Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы
Абилити :: Ясный форум > Общий раздел, Общение, Тусовки, Вопросы и ответы на разные темы > Ясная практика жизни
Oleg Matveev
Вот тут попросили создать тему (автор текста khooeta):

Да не, бояться не надо smile.gif

Цитата
1) примерно 80% сознанияннсовременного человека (мысли, чувства, эмоции и т.п.) – говно и тараканы

2) (следствие предыдущего пункта) примерно 90% поведенияннсовременного человека (что говорит, что делает, что НЕ делает и т.п.) – ущербны по своим мотивам и результатам

Насколько "с потолка" взяты эти цифры? Понятно, что статистику автор не составлял, да и термины "говно и тараканы" спорные, но тем не менее. Ну, то есть, если бы ты решил оценить количество ... в сознании современного человека - сколько бы дал? smile.gif

Цитата
3) те проблемы и говно в голове, с которыми должен каждый божий день сталкиваться человек лишь верхушка айсберга. Если их убрать, вылезет еще больше говна и т.д. Этот процесс кажется бесконечным, но на практике требуется всего лишь года 2-3 упорной и непрерывной работы, чтобы впервые пережить настоящее состояние ясности и чистоты ума. Ну и еще года 3-4, чтобы закрепить это состояние в своем поведении.

5) реально сложные и важные свои психологические проблемы и комплексы вы даже не осознаете. Они заблокированы, поскольку, будучи осознанными, принесли бы вам слишком много боли и страданий. Чтобы до них добраться, нужно сначала накопить достаточно силы, решив более мелкие проблемы.

Вот это особенно интересно. Что, всем людям, серьезно занявшимся процессингом, приходится несколько лет потратить на это занятие? Просто с его слов выходит, что процессингом лучше или вообще не заниматься (чтобы самая жесть не полезла), или заниматься уж очень ударно - не каждый под такое подпишется.

Цитата
Пять травм масок

Если читал, то что думаешь об этой книге? Я её осилил не целиком, но по тому, что таки осилил, могу сказать: некоторые совпадения есть, но какая-то классификация уж слишком жесткая, имхо, в такие узкие рамки загонять весь спектр возможных проблем неправильно. Ты о чем-то таком на семинаре по СиМ говорил и мне это понравилось: человек ведь не машина, у которой капот открыл, гайки подкрутил и все починилось. Ну, или как-то так smile.gif

Цитата
EFT не в состоянии что-то развить в вас, или вылечить. Оно просто в состоянии максимально активизировать ваши ресурсы в абсолютно любой области, за короткое время и без сверх усилий с вашей стороны.

Я с EFT, если честно, ощутимых результатов вообще не добился. Но такая трактовка области применения EFT в сравнении с тем, что обещают её создатели (они ведь ко всему её применять рекомендуют), звучит немного странно. Что скажешь?

Цитата
Живорад – это человечище с большой буквы. Наверное, поэтому я и упоминаю здесь его метод. А что? Он учит людей на семинарах гнуть ложки легким касанием руки, это не каждый умеет smile.gif)). В общем, стоит к нему присмотреться.

Суть аспектики примерно та же, что и в «сущностной трансформации». Но, если в сущностной трансформации, мы осознанно общаемся с «сущностью», получая в особо тяжелых случаях слезы, крики и сопли, и тратя при этом серьезные объемы времени. То в аспектике все общение и работа перекладывается на подсознание.

...

Минусы – мы не осознаем сути проблемы. По утверждению Живорада, она просто исчезает, подсознание само разбирается с ней. Почему это минус? Да потому что это вранье – невозможно решить психологическую проблему полностью, не осознав при этом до конца ее причин.

Про Живорада прикольно написал, хотя тут обсуждать нечего, просто улыбнуло smile.gif Ты, кстати, ложки гнуть не пробовал? smile.gif Ну да ладно, это все треп. Вот про разницу в методах: я не понимаю, почему автор выводит такое различие СТ и Аспектики - в первой, типа, сознательно общаемся с аспектом, во второй этим занимается подсознание. Что он имел ввиду, если реально вся разница в техниках - в последнем шаге (пустота, в смысле)? Ну и про "не решить, не осознав" что скажешь? Мне вот непонятно, к чему участие сознания в устранении того, что создавалось без его (сознания) участия?

Ну, вот, пожалуй, и все, что я щас на ночь глядя смог выцепить из статьи. Сорри, если многабукав smile.gif Спасибо за внимание.
khooeta
Ну, и вдогонку линк на оригинал статьи, из которой я надрал цитат smile.gif Мнения приветствуются.
Oleg Matveev
Цитата(O.M. @ 27.6.2010, 12:31) *
Насколько "с потолка" взяты эти цифры?


По-моему, цифры взяты из ощущений автора, как обычно. smile.gif Как обычно, хилый закос под точные науки.

Цитата
Ну, то есть, если бы ты решил оценить количество ... в сознании современного человека - сколько бы дал? smile.gif


На такие вопросы нет смысла отвечать вне контекста. Смотря на какую тему, смотря у кого, и так далее. Не говоря уже о том, что иногда эта оценка может измениться за секунду, после озарения или осознания.

Цитата
Что, всем людям, серьезно занявшимся процессингом, приходится несколько лет потратить на это занятие?


Да.

Цитата
Просто с его слов выходит, что процессингом лучше или вообще не заниматься (чтобы самая жесть не полезла), или заниматься уж очень ударно - не каждый под такое подпишется.


Ну, каждому свое.

Цитата
Если читал, то что думаешь об этой книге?


Не читал. Таких книг вагон и тележка есть на свете.

Цитата
Но такая трактовка области применения EFT в сравнении с тем, что обещают её создатели (они ведь ко всему её применять рекомендуют), звучит немного странно. Что скажешь?


Ничего. ЭФТ у меня в репертуаре не прижилась. Имхо, чисто психологическая какая-то штуковина, а ля постучал-полегчало.

Цитата
Ты, кстати, ложки гнуть не пробовал? smile.gif


Меня этот вопрос уже скоро бесить начнет. Пробовал. Гнулись. Смысл зачем - не знаю. smile.gif

Цитата
Вот про разницу в методах: я не понимаю, почему автор выводит такое различие СТ и Аспектики


Я тоже не понимаю. Но у меня опыта СТ нет, так что и сравнивать не с чем.
khooeta
Спасибо.
Цитата(O.M. @ 27.6.2010, 12:31) *
Ну и про "не решить, не осознав" что скажешь? Мне вот непонятно, к чему участие сознания в устранении того, что создавалось без его (сознания) участия?

Вот это еще прокомментируй, плз.
Oleg Matveev
Цитата(khooeta @ 27.6.2010, 14:00) *
Вот это еще прокомментируй, плз.

Сознание - понятие растяжимое. Тут надо конкретный пример и подробно его разобрать. С самим утверждением я согласен, и это тут на форуме не раз обсуждалось.
khooeta
Ну, как сессия аспектики проходит? Выбрали проблему, локализовали её в виде аспекта, поспрашивали о целях, реализовали их. Проблема решается, но такая сессия не дает нам знания (вербального, по крайней мере) о том, в результате чего аспект сформировался. По-моему тут конкретика без надобности, в том смысле что большинство (я исключений не видел, но предполагаю, что они есть smile.gif) сессий аспектики происходит по шаблону, в котором осознание, вербализация причин появления проблемы отсутствует.
Oleg Matveev
Ну, подтверждаю. Опять же, мы тут на форуме очень пространно обсуждали этот момент, когда сравнивали ПЭАТ и др. живорадовы творения с прочими подходами. У него краткосрочная терапия, философия "резать к чертовой матери, не дожидаясь..."... Подход сам по себе странный, вообще говоря, с точки зрения общей психологии.
khooeta
И все же мне не вполне понятно, к чему осознавать причину проблемы для её полного устранения. Если человек неосознанно эту проблему обрел, то почему не может так же неосознанно с ней расстаться? Нет, я, конечно, читал, что проблему не устранить на том уровне осознанности, на котором она была создана, но в данный момент для меня это просто непонятное умствование, обоснований которому я не нашел.
p.s. попробую найти это ваше обсуждение, может оно чего-нибудь прояснит.
Oleg Matveev
Цитата(khooeta @ 27.6.2010, 17:53) *
Если человек неосознанно эту проблему обрел, то почему не может так же неосознанно с ней расстаться?

Потому что неосознанно что-то сломать можно легко, а вот неосознанно отремонтировать - эт вряд ли. По-моему, это вполне очевидно.
khooeta
А почему проблема=поломка, а не что-то созданное, но расцениваемое как нежелательное?
Oleg Matveev
Обратное тоже верно: осознанно что-то сломать можно легко, а вот осознанно отремонтировать - эт труднее. Если ты что-то неосознанно создал, но пытаться его также неосознанно сломать - тоже не вариант, имхо.

Вообще, это все какие-то глупые абстракции.

Человеку что-то кажется "проблемой" потому, что он находится на определенном уровне осознания (не очень высоком). Можно проблему "устранить", т.е. потерять ее восприятие. Это ничего не решит, ибо у проблемы были причины, и она возобновится при ближайшей возможности. Если же человеку повысить осознанность, то с нового уровня он либо а) увидит, в чем суть и как это исправить, либо б) увидит, что это вообще не проблема, либо в)... еще что-то случится.
khooeta
По ходу я что-то такое и хотел услышать, вот только не пойму теперь, что с этим делать smile.gif Проиллюстрируй, пожалуйста, схему "повысил осознанность -> решил проблему\перестал считать это проблемой" каким-то конкретным примером, если это возможно. Что-то я совсем запутался smile.gif Как же повысить эту самую осознанность, если то же СиМ, к примеру, не всегда сопровождается инсайтами. Мда, то ли лыжи не едут, то ли я...)
captfree
Цитата(khooeta @ 27.6.2010, 20:37) *
Проиллюстрируй, пожалуйста, схему "повысил осознанность -> решил проблему\перестал считать это проблемой" каким-то конкретным примером, если это возможно.

Посмотри у Ф.Фанча в " Модулях...", модуль посвященный проблемам, у Пилота в Самопроцессинге, тоже есть соответствующий раздел. У Дж.Филберта в " Пересмотренном Экскалибуре" -грэйд 1 " Проблемы". Там замечательно все проилюстрировано...
Вся "колбасня" по жизни из-за дуализма и селф-детерменизма... bigwink.gif
khooeta
captfree, не вполне понимаю, где это смотреть; ткни носом, пожалуйста.
captfree
e-meter-star.narod.ru
Oleg Matveev
captfree, данке шен. smile.gif Избавил меня от напрягов.
robinz
Прочитала книжку "Письма из дома" Крайона. Впечатление - бред сумасшедшего параноика. Но по интуитивным ощущениям - так оно и есть на самом деле. Похоже эти ребята тут и заправляют. Единственное практическое действие из этой книги - балансировка магнитных полей тела. Такую услугу предоставляет Пегги Дабро. Даже в России есть однодневные семинары. В связи с этим вопрос: Кто-нибудь был уже на семинаре? Каковы впечатления? И отдаленные последствия? Или знает того, кто был.
lVlастер
Цитата(robinz @ 17.12.2010, 11:28) *
Прочитала книжку "Письма из дома" Крайона. Впечатление - бред сумасшедшего параноика. Но по интуитивным ощущениям - так оно и есть на самом деле. Похоже эти ребята тут и заправляют. Единственное практическое действие из этой книги - балансировка магнитных полей тела. Такую услугу предоставляет Пегги Дабро. Даже в России есть однодневные семинары. В связи с этим вопрос: Кто-нибудь был уже на семинаре? Каковы впечатления? И отдаленные последствия? Или знает того, кто был.

Крайона начал читать... пока ниосилил... Про практику ниснаю, сорри.
lVlастер
В тему попал-нет, такой вопрос - мозговой штурм smile.gif

Посоветуйте что угодно, что можно провести с клиентом в случае, когда каждое очередное его осознание оказывается столь значимым для него, что после сессии он упускает его?

Пробовал ВВ, Превышение, Улаживание и Непревышение, Факторы по точкам пространства, проверял общие навыки, делал обзоры и пересмотры, бытийности и роли как в ЛП, ППШ, Цыкл действия и что-то еще – напамагаит.

По книге 1 (СиМ и т.п. его не тиресуют) процесс тянет и все, чуть больше – буксуит, но не хочет соглашаться на минимум и просит больше т.к. чувствует потенциал. Кто знает, как чела форсировать или возможно ли вообще это, а то я уже начинаю на 3.0 отступать.
Kunira
Цитата(lVlастер @ 9.2.2011, 19:34) *
каждое очередное его осознание оказывается столь значимым для него, что после сессии он упускает его?

Это как? newconfus.gif
В сессии осознание есть, а вышел - его нет? В моей практике такого не было.
lVlастер
Цитата(Kunira @ 9.2.2011, 20:28) *
Это как? newconfus.gif
В сессии осознание есть, а вышел - его нет? В моей практике такого не было.

У меня есть ощущение, что в моей практике такое было, но не в этой жизни, в этой тож не было. До меня клиенту провели ТУ объективы ГИ и еще много чего. Работали с первичками. Возникла гипотеза, что у чела 2 ядра. На одном он живет и работает (процессируется), а второе включается для него не осознано и откатывает все новое назад. Что-то типа того.
lVlастер
Забавно, пока я не опубликовал это мне и в голову не пришло сопоставить. Ушел мгновенно перечитывать все по ПЛ, чем Рон не шутит.
galak
Мастер, не понял, а ПЛ тут причем? По какой причине собственные успехи могут отодвигаться умом, как не существенные? Если только есть глубокий расчет ума на такое обесценивание. Если есть расчет, что оставаться без достижений и роста (без ответственности) - это выживательно.

Мне кажется, здесь может иметь место контур из взаимосвязанных расчетов ума на отказ от ответственности и причинности, которые сидят на очень низкотонной (горя или ниже) цепи инграмм, содержащей осуждение собственных ошибок и неприятие себя. Также к нему, к примеру, могут цепляться расчеты типа: "хорошо быть маленьким". Думаю, что только бэйсик этой цепи поможет отсмотреть всю эту хрень.
captfree
Цитата(galak @ 10.2.2011, 18:23) *
Мастер, не понял, а ПЛ тут причем? По какой причине собственные успехи могут отодвигаться умом, как не существенные? Если только есть глубокий расчет ума на такое обесценивание. Если есть расчет, что оставаться без достижений и роста (без ответственности) - это выживательно.

Мне кажется, здесь может иметь место контур из взаимосвязанных расчетов ума на отказ от ответственности и причинности, которые сидят на очень низкотонной (горя или ниже) цепи инграмм, содержащей осуждение собственных ошибок и неприятие себя. Также к нему, к примеру, могут цепляться расчеты типа: "хорошо быть маленьким". Думаю, что только бэйсик этой цепи поможет отсмотреть всю эту хрень.

Во... Мастер пошел про ПЛ изучать, потом поиском и обнаружением может быть займётся ( кто вас подавляет и как вы делаете себя уязвимым к подавлению?). Galak рекомендует нацелиться на контур из расчетов оказывающихся от ответственности и причинности, вытянув бейсик цепи инцидентов по теме осуждения себя.
И всё это может оказаться правильным... Но есть одна хитрая, и одновременно простая истина:
"КЕЙС" ПРИОБРЕТАЕТ ТУ ВИДИМОСТЬ, КОТОРУЮ ВЫ ОЖИДАЕТЕ ПОЛУЧИТЬ.
"СИСТЕМА ОТСЧЁТА, ИСПОЛЬЗУЕМАЯ В УРЕГУЛИРОВАНИИ КЕЙСА, ОПРЕДЕЛИТ ЕГО ФОРМУ". О чем нам и поведал Эд Доусон (Оуран) в замечательной статье "Форма очевидной истины". Очень намекает, ну как бы пальцем показывает в сторону т.н. "чистого подхода" и что у каждого своя "карта".
P.S: А я вот такой нехороший, и поэтому не скажу, что чистый подход ( моделируй сам) - это хорошо, а "грязный" (вот тебе модель) - это плохо. Я скажу, что есть саенто-кейсы, ПЭАТ-кейсы, СиМ-кейсы, АУ-кейсы, дианетик-кейсы, НОТ-кейсы, Турбо-суслик-кейсы, НЛП-кейсы... Выбирай любой.
UrgaL
Цитата(captfree @ 11.2.2011, 8:09) *
Выбирай любой.

Один упустил.
captfree
Цитата(UrgaL @ 11.2.2011, 3:27) *
Один упустил.

Да если бы один... Больше. bigwink.gif
lVlастер
Цитата(captfree @ 11.2.2011, 0:09) *
"КЕЙС" ПРИОБРЕТАЕТ ТУ ВИДИМОСТЬ, КОТОРУЮ ВЫ ОЖИДАЕТЕ ПОЛУЧИТЬ. "СИСТЕМА ОТСЧЁТА, ИСПОЛЬЗУЕМАЯ В УРЕГУЛИРОВАНИИ КЕЙСА, ОПРЕДЕЛИТ ЕГО ФОРМУ". О чем нам и поведал Эд Доусон (Оуран) в замечательной статье "Форма очевидной истины".

Гугль выдал единственную ссылку на этот же форум, поэтому может выложишь все статьи этого чела, мы сами почитаем?
captfree
Цитата(lVlастер @ 11.2.2011, 8:25) *
Гугль выдал единственную ссылку на этот же форум, поэтому может выложишь все статьи этого чела, мы сами почитаем?

А на этом же форуме парень и спрашивал где это найти, его и направили на http://web.archive.org/web/20070920205037/...ome.ability.ru/
lVlастер
Цитата(captfree @ 11.2.2011, 7:30) *
А на этом же форуме парень и спрашивал где это найти, его и направили на http://web.archive.org/web/20070920205037/...ome.ability.ru/

Гууд newy.gif
UrgaL
Цитата(captfree @ 11.2.2011, 15:24) *
Да если бы один... Больше. bigwink.gif

Нэ! Для больше у тебя многоточие стоит. Один после многоточия.
captfree
Цитата(UrgaL @ 11.2.2011, 9:07) *
Нэ! Для больше у тебя многоточие стоит. Один после многоточия.

Так а чего тут конспирологию разводить, сказал бы уже...
lVlастер
У коучей есть ICF (Международная федерация коучинга) и IAC (Coachwille, Международная ассоциация коучей). Обе в свое время были созданы при участии Томаса Леонарда и имеют право выдавать международные сертификаты.

А у процессоров есть международная ассоциация, в которой Славинский, Файрнберн, ОМ и в которой выдают сертификат?

Если да, то скажите адрес - хочу сертифицироваться. Если нет, может создавать? Соберемся тут, обговорим, учредимся и гоу... Нет?
galak
Цитата(captfree @ 10.2.2011, 23:09) *
Но есть одна хитрая, и одновременно простая истина:
"КЕЙС" ПРИОБРЕТАЕТ ТУ ВИДИМОСТЬ, КОТОРУЮ ВЫ ОЖИДАЕТЕ ПОЛУЧИТЬ.
"СИСТЕМА ОТСЧЁТА, ИСПОЛЬЗУЕМАЯ В УРЕГУЛИРОВАНИИ КЕЙСА, ОПРЕДЕЛИТ ЕГО ФОРМУ". О чем нам и поведал Эд Доусон (Оуран) в замечательной статье "Форма очевидной истины". Очень намекает, ну как бы пальцем показывает в сторону т.н. "чистого подхода" и что у каждого своя "карта".

captfree, есть же и вполне очевидные и у каждого кейса имеющиеся понятия, которые можно взять за основу обсуждаемой здесь реальности. Иначе бы никакой базы для построения карт и не существовало бы. Именно на языке этих понятий я и попробовал выше изложить проблему. Если взять конкретную карту, например Стивенса, то озвученную мастером выше проблему можно охарактеризовать как наличие на опоре "не знать" расчета ума (серфака), утверждающего, почему не знать - хорошо. Неслучайно Филберт поместил в "Экскалибуре" описание серфаков перед грэйдами. Если такой расчет существует, то пока чел до него не доберется и не откажется от него, будут постоянные откаты, продиктованные этим расчетом.

Цитата(lVlастер @ 27.2.2011, 11:23)
У коучей есть ICF (Международная федерация коучинга) и IAC (Coachwille, Международная ассоциация коучей). Обе в свое время были созданы при участии Томаса Леонарда и имеют право выдавать международные сертификаты.

А у процессоров есть международная ассоциация, в которой Славинский, Файрнберн, ОМ и в которой выдают сертификат?

Если да, то скажите адрес - хочу сертифицироваться. Если нет, может создавать? Соберемся тут, обговорим, учредимся и гоу... Нет?


Мне идея мастера нравится. На Западе эта идея давно в ходу - сертифицируют направо и налево. Олег, может имеет действительно смысл организовать объединение единомышленников на эту тему и продумать правила сертификации в ее рамках?
captfree
Цитата(galak @ 2.3.2011, 10:55) *
captfree, есть же и вполне очевидные и у каждого кейса имеющиеся понятия, которые можно взять за основу обсуждаемой здесь реальности. Иначе бы никакой базы для построения карт и не существовало бы. Именно на языке этих понятий я и попробовал выше изложить проблему. Если взять конкретную карту, например Стивенса, то озвученную мастером выше проблему можно охарактеризовать как наличие на опоре "не знать" расчета ума (серфака), утверждающего, почему не знать - хорошо. Неслучайно Филберт поместил в "Экскалибуре" описание серфаков перед грэйдами. Если такой расчет существует, то пока чел до него не доберется и не откажется от него, будут постоянные откаты, продиктованные этим расчетом.
Мне идея мастера нравится. На Западе эта идея давно в ходу - сертифицируют направо и налево. Олег, может имеет действительно смысл организовать объединение единомышленников на эту тему и продумать правила сертификации в ее рамках?

Все правильно. Это я с полной ответственностью заявляю как типичный АУ-кейс.
Вот принял АУ как базу, и не жалуюсь. Работает точно как швейцарские часы. И навязывать никому не хочется. Но чуть-чуть "понавязываю", есть такое настроение. Закончил второй уровень, уперся лбом в третий, закончил третий, подумал ну все клиранулся на все времена, изменений нет, да не тут то было, - уперся лбом в постулаты. Кстати главное здесь вовремя запустить следующий уровень, иначе через некоторое время наступит полная ж... Это как в Зоне Невмешательства Дианетикой заниматься. Реально опасно. Поднимается такое, что просто обнаружением сцен и тайм-брейкингом не обрабатывается. Увязнуть можно. Сидишь по уши в постулате "Не знать" содержание определённого типа, например, а пытаешься "Знать" содержание. А тут уже другой уровень начался. Уровень мысли. И первые две команды работают с опорой НЕ ЗНАТЬ. [u]Тут мы уже не добираемся до расчетов. Тут мы их осознанно принимаем и воспроизводим. Осозано фокусируемся на них. В этом же и вся идея АУ, делать осознано, то что запускалось автоматом.[/u] Принял идею, вбил себе в разум мысль ( можно и так сказать: "Прими постулат, что...), что вынужден что-то знать, воспринимать, ощущать и т.п. Посмотрел, что срезонировало на такое фокусирование. Устранил, с помощью навыков полученных на 2-м, 3-м. Нет изменений на команде, и вот сразу же маячит следующая( можно даже не смотреть в список 8-и классов подавлений, т.к. следом по-любому будет именно то, и именно в том порядке как дал это Стивенс). И тут же уперся в то, что препятствуешь быть кому-то ( чему-то) известным, воспринимаемым, ощущаемым, видимым, слышимым и т.п. Сфокусировался-срезонировало, устранил, дальше... А Джефф да, не зря про серфаки сказал в начале. Подставь контейнер, он и наполнится тем, под, что предназначен. Выставь постулат, и в ответ срезонирует именно то, что ему соответствует. Сила в структуре, а содержание - пена и пыль... bud.gif

А сертификаты... Так сертифицируют же на семинарах... Или предлагается что-то типа франшизы? Ну так вам же знакома эта структура, в которой ваще круто все: обучись у нас за свои деньги, да еще десятину плати за использование "нашей" технологии, которой ты обучился за собственные деньги. ag.gif
galak
Согласен, можно и воспроизведением расчет "раздолбать". Только надо прежде его точную формулировку найти. Думаю, в этом основная проблема.

Ну с франчайзингом, пожалуй, нет смысла связываться. Я имел в виду не сертификаты за посещение курсов. На них, в основном, расширяют карту на духовном поприще. Да и они и так уже у Олега есть. А что-то вроде сертификации процессоров. Но честно говоря, пока не представляю, как это можно организовать.
Oleg Matveev
Цитата(galak @ 2.3.2011, 10:55) *
Мне идея мастера нравится. На Западе эта идея давно в ходу - сертифицируют направо и налево. Олег, может имеет действительно смысл организовать объединение единомышленников на эту тему и продумать правила сертификации в ее рамках?

Вполне очевидная идея, лежащая на поверхности. Рано или поздно, это будет.
Цитата(captfree @ 2.3.2011, 22:48) *
А сертификаты... Так сертифицируют же на семинарах... Или предлагается что-то типа франшизы? Ну так вам же знакома эта структура, в которой ваще круто все: обучись у нас за свои деньги, да еще десятину плати за использование "нашей" технологии, которой ты обучился за собственные деньги. ag.gif

Десятину платят не за использование, а за информационную и рекламную поддержку, + использование бренда, + использование методологии преподавания и проч. Так что не гони, АУшник. smile.gif Небось уже по "опорам" разложил это занятие. smile.gif
captfree
Цитата(O.M. @ 3.3.2011, 13:36) *
Десятину платят не за использование, а за информационную и рекламную поддержку, + использование бренда, + использование методологии преподавания и проч.

Ну это и есть смысл франшизы. Франчайзер - это компания, которая выдает лицензию или передает право пользования своим товарным знаком, know-how, технологию ведения бизнеса, а также сопровождает и поддерживает деятельность франчайзи.
А гнать можно, ну например, на дорогивизну выкупа франшизы. Оплата за обучение методу и может являться разновидностью выкупа права на его использование.
Oleg Matveev
Цитата(captfree @ 3.3.2011, 17:57) *
А гнать можно, ну например, на дорогивизну выкупа франшизы. Оплата за обучение методу и может являться разновидностью выкупа права на его использование.

Ну да. А так - франшиза франшизе рознь. smile.gif
Kunira
Вопрос по саентологии перенесен в соответствующую тему.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.