IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Лайф Про (1/2)

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> "Плохая карма"?, Обмен теориями
uter
сообщение 25.12.2009, 18:26
Сообщение #51





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(O.M. @ 23.12.2009, 2:53) *
А с этим никто и не спорит. Особенно если чужая модель довольно четко сформулирована и позволяет проверить то, на чем она основана, на уровне восприятий (низких абстракций), а не состоит из ничем не поддерживаемых высокоабстрактных аксиом, которые выглядят спорными для другой стороны.

А все ли можно проверить?.
Ментальная модель всегда отражает какую-то одну сторону истины.
Можно весьма точно описать, например, искривление траектории луча света возле массивной звезды, но почти никак мотив поступка (не элементарного)
Больше того, чрезмерно развитое ментальное тело глушит голос интуиции
Упомянутые "высокоабстрактные аксиомы" есть интуитивный опыт в принципе не проверяемый аналитически
На основании их можно лишь с какой-то вероятностью прогнозировать будущее развитие событий.
Во всяком случае, качественную сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Erdman
сообщение 25.12.2009, 18:46
Сообщение #52





Группа: Коллеги
Сообщений: 104
Регистрация: 13.12.2009
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14 636



Цитата
Можно весьма точно описать, например, искривление траектории луча света возле массивной звезды, но почти никак мотив поступка (не элементарного)

Кто знает, может и можно будет лет через 50. А вдруг будут расшифрованы и воспроизведены программно все способы кодирования и алгоритмы обработки информации мозгом, человеческий интеллект будет полностью воспроизведён и при имитационном эксперименте окажется, что каждый человеческий поступок однозначно предопределён хранящимся в памяти ранее воспринятым через органы чувств набором данных и больше ничем (ну, плюс-минус погрешности сенсорных каналов ,шумы и проч.) и, следовательно, что все фантазии насчёт ментальеных тел, духовной природы человека, ментальных способностей и прошлых жизней окажутся лишь побочным продуктом деятельности серого вещества ?
Тогда одним из наиболее вероятных и вполне определённых итоговых прогнозов на все случаи будет - тепловая смерть .
Вот, будет прикол . . . :newconfus:

Сообщение отредактировал Erdman - 25.12.2009, 18:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JsSpirit
сообщение 25.12.2009, 18:49
Сообщение #53





Группа: Коллеги
Сообщений: 153
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 839



+еще одна теория.
Еще одной глобальной причиной я вижу "Игры Духа". По концепции все мы существа духовные, игра создана нами и т.д. Вроде как Барри говорит "согласованный телепатический сон".


Проблема Игр Духа, в том, что их можно не видить:
Особенность современного человка в том, что он находится в уме, и свои чувства не чувствует(так хочется точнее передать картину)
Те у кого чувства в порядке, т.е. не противоречат целям из ума - им лучше, тем, у кого есть эти противоречия.
В уме находятся либо цели мира типо денег, либо искаженные цели мира - вроде вылечить всех на земле.
В чувствах находятся другие цели, Игры Духа, и те игры которые играет дух могут заходить за пределы желаний ума.


Жалко девочку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 25.12.2009, 19:09
Сообщение #54





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 19:46) *
Кто знает, может и можно будет лет через 50. А вдруг будут расшифрованы и воспроизведены программно все способы кодирования и алгоритмы обработки информации мозгом, человеческий интеллект будет полностью воспроизведён и при имитационном эксперименте окажется, что каждый человеческий поступок однозначно предопределён хранящимся в памяти ранее воспринятым через органы чувств набором данных и больше ничем и, следовательно, что все фантазии насчёт ментальеных тел, духовной природы человека, ментальных способностей и прошлых жизней окажутся лишь побочным продуктом деятельности серого вещества ?
Тогда одним из наиболее вероятных и вполне определённых итоговых прогнозов на все случаи будет - тепловая смерть .
Вот, будет прикол . . .

Тут есть принципиальный запрет.
Если бы было так как вы говорите, мир был бы достаточно примитивен.
Поскольку создание мощных вычислительных систем, в принципе, не проблема, ну и информацию, от органов чувств можно разложить по полочкам.
Такое понятие как "свобода воли" вообще утратит смысл
Понимаете... опровергнуть рационально вас почти невозможно.
Но интуиция подсказывает что ваш вариант не годится (для меня, разумеется...)
После того как на практике видишь что такое паранормальные способности и как выглядят высшие тела у человека в в "чистую физику" уже не веришь..., хотя с физики все и начиналось...)))


Цитата(JsSpirit @ 25.12.2009, 19:49) *
+еще одна теория.
Еще одной глобальной причиной я вижу "Игры Духа". По концепции все мы существа духовные, игра создана нами и т.д. Вроде как Барри говорит "согласованный телепатический сон".
Проблема Игр Духа, в том, что их можно не видить:
Особенность современного человка в том, что он находится в уме, и свои чувства не чувствует(так хочется точнее передать картину)
Те у кого чувства в порядке, т.е. не противоречат целям из ума - им лучше, тем, у кого есть эти противоречия.
В уме находятся либо цели мира типо денег, либо искаженные цели мира - вроде вылечить всех на земле.
В чувствах находятся другие цели, Игры Духа, и те игры которые играет дух могут заходить за пределы желаний ума.
Жалко девочку.

К сожалению, в обычном состоянии мы себя отождествляем с умом.
Но ситуация изменится если попрактиковать ментальное молчание.
Еще более грубая иллюзия - отождествление себя со своим телом....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Erdman
сообщение 25.12.2009, 19:43
Сообщение #55





Группа: Коллеги
Сообщений: 104
Регистрация: 13.12.2009
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14 636



Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:09) *
После того как на практике видишь что такое паранормальные способности и как выглядят высшие тела у человека, в "чистую физику" уже не веришь..., хотя с физики все и начиналось...)))


Так. А вот это уже интересно. Что конкретно было увидено ? И насчёт физики тоже . . .

Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:09) *
Но ситуация изменится если попрактиковать ментальное молчание.


Не буду спорить, каждое действие что-то меняет.

Сообщение отредактировал Erdman - 25.12.2009, 19:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 25.12.2009, 19:56
Сообщение #56





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 20:43) *
Так. А вот это уже интересно. Что конкретно было увидено ? И насчёт физики тоже . . .

Ну, вы картинки ауры видели или фото?...
А под физикой я понимал как любовь к самой физике, так и хатха-йогу (асаны - упор на физическое тело...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Erdman
сообщение 25.12.2009, 20:05
Сообщение #57





Группа: Коллеги
Сообщений: 104
Регистрация: 13.12.2009
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14 636



Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:56) *
Ну, вы картинки ауры видели или фото?...

Если имеется ввиду Кирлиан (ГРВ), то видел и даже делал. Но это же может быть просто коронный разряд, а вся сложность картинки может быть обусловлена сложным распределением поля и вещества внутри биологических тел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 25.12.2009, 20:10
Сообщение #58





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 21:05) *
Если имеется ввиду Кирлиан (ГРВ), то видел и даже делал. Но это же может быть просто коронный разряд, а вся сложность картинки может быть обусловлена сложным распределением поля и вещества внутри биологических тел.

Но суть вопроса то не в этом..
А в том что различным состояниям соответствуют различные оттенки, как по цветовой гамме так и по насыщенности...
И у людей различного эволюционного уровня они различны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 25.12.2009, 20:38
Сообщение #59





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(uter @ 25.12.2009, 18:26) *
А все ли можно проверить?.

Если нельзя проверить, то к этой теории относиться надо соответствующим образом. ab.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 25.12.2009, 20:49
Сообщение #60





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Kunira @ 25.12.2009, 21:38) *
Если нельзя проверить, то к этой теории относиться надо соответствующим образом. ab.gif

Да.
Только ответьте, пожалуйста... считаете ли вы возможным создать исчерпывающую картину мира на исключительно ментальном уровне?
Т. е. используя исключительно рациональные суждения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Exes
сообщение 25.12.2009, 21:21
Сообщение #61





Группа: Коллеги
Сообщений: 255
Регистрация: 4.12.2008
Из: Ukraine
Пользователь №: 13 478



Наверное в идеале моделями нужно пользоваться так же как и ролями. Для достижения тех или иных задач. Главное чтобы человек, а не модель или заложенная в ней идея рулила сознанием ( и так бывает).


--------------------
WYSIWYG
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 25.12.2009, 21:40
Сообщение #62





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(uter @ 25.12.2009, 20:49) *
считаете ли вы возможным создать исчерпывающую картину мира на исключительно ментальном уровне?
Т. е. используя исключительно рациональные суждения?

Когда я говорила о проверках, я имела в виду то, что в основе разного рода умственных построений должны лежать факты, проверяемые на уровне низких абстракций (чувственное восприятие).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 25.12.2009, 22:23
Сообщение #63





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Exes @ 25.12.2009, 22:21) *
Главное чтобы человек, а не модель или заложенная в ней идея рулила сознанием ( и так бывает).

Очень непросто это осознать.
Поскольку истинные мотивы наших поступков бывают очень далеки от того что мы себе об этом думаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Erdman
сообщение 25.12.2009, 23:51
Сообщение #64





Группа: Коллеги
Сообщений: 104
Регистрация: 13.12.2009
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14 636



Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:56) *
А под физикой я понимал как любовь к самой физике, так и хатха-йогу (асаны - упор на физическое тело...)


А я наверно понимаю что-то совсем другое, хм . . .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 26.12.2009, 11:36
Сообщение #65





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Erdman @ 26.12.2009, 0:51) *
А я наверно понимаю что-то совсем другое, хм . . .

Например?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 26.12.2009, 14:41
Сообщение #66





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Есть очень хороший автор Энтони Мертон и его книги "Тонкие планы" и "Космическая иерархия"
Вопрос кармы рассмотрен глубоко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ioanna
сообщение 28.12.2009, 19:59
Сообщение #67





Группа: Коллеги
Сообщений: 100
Регистрация: 4.6.2009
Пользователь №: 14 053



А не является ли понятие кармы тем же имплантом, наведенным понятием, концепцией - кого-то одного, группы людей и внедренного в умы и сознание других. Я как-то все больше над этим задумываюсь. И когда говорят о карме - у меня какое-то двойное восприятие этого понятия - есть этот термин и явление, которое якобы он означает, а с другой стороны его как бы нет. Вообще удобное понятие, которое миллионы (миллиарды) направляет в нужное мыслительное русло smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uter
сообщение 28.12.2009, 21:33
Сообщение #68





Группа: Коллеги
Сообщений: 51
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 14 655



Цитата(Ioanna @ 28.12.2009, 20:59) *
А не является ли понятие кармы тем же имплантом, наведенным понятием, концепцией - кого-то одного, группы людей и внедренного в умы и сознание других. Я как-то все больше над этим задумываюсь. И когда говорят о карме - у меня какое-то двойное восприятие этого понятия - есть этот термин и явление, которое якобы он означает, а с другой стороны его как бы нет. Вообще удобное понятие, которое миллионы (миллиарды) направляет в нужное мыслительное русло smile.gif)

Не претендуя на истину, все же скажу...
Понятие кармы вытекает, в частности, из наблюдений за жизнью.
Она позволяет многое объяснить, если будет найден иной подход, более полно объясняющий происходящее, то изучим его...)
Т. е. понятие кармы не самоцель, а просто метод.

Проблема в том, что о карме сложено множество небылиц вперемешку с обыкновенной глупостью, где сама идея искажена до неузнаваемости.
А это всего лишь механизм эволюционного развития.
Закон природы.
В конце концов, тот факт, что это понятие существует много тысячелетий, заставляет задуматься.
Случайные теории не выдерживают такой "испытательный срок"

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 4.12.2010, 21:58
Сообщение #69





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(Evelinajazz @ 25.5.2008, 1:28) *
С тех пор, как в прессе появились сообщения о женщине, которую родной отец держал в маленьком подвале 24 года, насиловал и стал отцом ее детей, которые никогда не видели света, я продолжаю думать о том, почему неприятности происходят с детьми.

Кто мы есть, то мы и делаем... Что делаем, то и имеем. Вот и вся карма. Тело умрет, а постулаты ( причиняющие мыслезаключения) останутся. И если существует реинкарнация, то эти "мысли, обладающие способностью производить эффекты" ( я их называю "действующие мысли") возродятся вновь.
Эх, если бы эта женщина могла распознавать эти "действующие мысли". А эффекты (явления) порождаемые в результате действия этих мыслей могут быть так обманчивы. Смотреть на эффекты, это как смотреть на отражение в стекле витрины, не видя что там внутри за витриной. Стоит только перефокусировать взгляд и тогда...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 12:16