IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ЛРХ, Элкин и Снт, о туннелях реальности
Oleg Matveev
сообщение 8.3.2008, 16:22
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Из чата.

Ладно, ОК, раз обещал
[14:57:10] OM: Тебе должно быть как раз понятно
[14:57:51] OM: Проблема с выходом из саенто состоит в том, что ЛРХ сделал из нее классную ловушку. В основном, именно потому, что саенто агрессивно и активно продвигалась уже ПОСЛЕ его смерти
[14:58:36] OM: Причем продвигалась настолько активно, как новым руководством, так и фризоной после смерти ЛРХ, что распространение это пошло куда дальше, чем обычно залетают книжки по психологии и проч. штукам
[14:59:46] OM: Вследствие чего имеем сотни людей, совершенно безграмотных или почти безграмотных в области психотехник, по крайней мере на уровне практики, которые всерьез верят в то, что ЛРХ был первооткрывателем того, о чем он писал, и что он это "исследовал"
[15:00:35] OM: Ловушка в том, что ЛРХ крайне редко, исключая разве что самый ранний период, годы эдак 50-е, давал прямые и конкретные ссылки, откуда он чего взял
[15:01:35] OM: То есть, работал в прямом противоречии с научной этикой. Брал чужие разработки, доводил их до ума, встраивал в собственный контекст и далее нагло утверждал, что он якобы провел какие-то исследования, и что они и дали в результате данную технологию
[15:02:00] OM: В то время как его исследования состояли по большей части в обширнейшем чтении работ других людей.
[15:02:20] OM: Настолько обширном, что мало кто может с ним сравниться в охвате материала.
[15:02:43] hepta: откуда - был моим ПЕРВЫМ вопросом (если помнишь), когда я понял, о чем тебя можно спрашивать:)
[15:03:04] OM: Второй момент - вранье в отношении реальных результатов. Почти 99% "результатов" у ЛРХ - это его умственное моделирование
[15:03:15] OM: Эдакий Эйнштейн, сплошное моделирование в уме.
[15:03:30] OM: ЛРХ был писатель, для него было это привычным занятием, моделировать целые истории
[15:03:54] OM: Результатом его работы было:
[15:04:28] OM: а) очень обширное обобщение и компилирование наиболее продвинутых на тот момент достижений психологии и аналогичных наук
[15:04:49] OM: б) тотальное отсутствие этичного цитирования или ссылок на то, откуда взяты те или иные гипотезы
[15:05:20] OM: в) смелые гипотезы, не проверенные ничем, кроме его умственных упражненией, ложно представленные как проверенные и подтвержденные теории
[15:06:11] OM: Вот исследование этих теорий, недавно нашел
[15:06:12] OM: http://www.xenu.net/archive/lrhbare/index.html
[15:07:42] OM: Пошарив по старым обсуждениям на www.ability.org.ru, можно найти ссылки на множество других первоисточников, РЕАЛЬНЫХ первоисточников исследований, которые ЛРХ (забыв процитировал) дорисовал в уме и перевел из категории гипотез в категорию своих великих открытий
[15:08:35] OM: Ложь тут в нескольких измерениях
[15:08:47] hepta: This message has been removed
[15:09:03] OM: 1. Никаких реальных исследований НИ ОДНОГО из "открытий" не было.
[15:09:15] OM: 2. Были лишь библиотечные исследования.
[15:09:22] hepta: This message has been removed
[15:09:55] OM: 3. При этом малоизвестные, но впечатляющие гипотезы были ЛРХом дорисованы до "подтвержденных" и "проверенных" теорий
[15:10:45] OM: Например, вот тут http://www.xenu.net/archive/lrhbare/index.html как раз показано, что все мельком упоминаемые в Книге 1 статистики о Клирах и об их способностях - ложь и дорисовки.
[15:11:13] poly: ну так это не только у него... у НЛПеров тож самое
[15:11:37] OM: 4. Неупоминание первоисточников привело к тому, что не особо продвинутые приверженцы его теорий в полном ауте в плане того, откуда все это было взято
[15:12:21] OM: 5. Кроме того, ЛРХ выдумал эксклюзивную терминологию для своей работы, максимально отдалив ее от современной ему психологии.
[15:12:38] OM: Что окончательно запудрило мозги тем, кто изучает дианетику и саентологию
[15:13:06] OM: Мало того что контекст уничтожен, его даже невозможно восстановить без дополнительных достаточно обширных исследований
[15:13:26] OM: Донес я идею?
[15:13:55] poly: у НЛПеров оно тож самое!
[15:14:04] OM: Да, согласен
[15:14:18] OM: Коллеги саентологов smile.gif
[15:14:46] poly: тока выйти из этой хрени хрен знает как даже если мозгом понял про то что это бня, но в теле и эмоциям и коннект всеравно остается
[15:15:10] poly: я знаю всего 3-4 человека которые войдя в это реально шышли полностью забрав себя обратно
[15:15:10] OM: ЛРХ - великий компилятор. Он создал довольно цельную систему мировоззрения, с практикой и проч, однако все, что есть в саенто, построено на непроверенных, взятых на веру данных, позаимствованных ее создателем из неизвестных саентологам источников.
[15:15:33] poly: вышли
[15:15:46] OM: Система мировоззрения настолько цельна и убедительна, что после этого она, само собой, начинает себя воспроизводить
[15:15:50] OM: Туннель реальности
[15:15:55] hepta: оч хор..
[15:16:27] poly: говорю про НЛП... из тысяч людейкоторых я знаю около НЛП всего парочку тех кто вышли
[15:16:32] hepta: от такого (чего то такого) я ждал тогда.. когда мы к метро шли (с Семинара ZS)
[15:16:47] OM: Еще раз сошлюсь, вот тут есть подробный разбор Дианетики, к примеру http://www.xenu.net/archive/lrhbare/index.html
[15:17:19] OM: Как только система начала себя воспроизводить, то есть туннель начал работать, начинает работать самый страшный аргумент сектантов
[15:18:11] kunira говорит: да, санто - хорошо сделанный туннель, из которого ничего кроме самого туннеля, не видно
[15:18:19] poly: кстати они в одни годы появились НЛП и саентология
[15:18:24] hepta: ну .. для меня язык проблемен. "Машинные", технические документы я съем, а с этим завязну.
[15:18:42] OM: Аргумент простой: "Но ведь система работает!!! Что бы вы там не говорили!"
[15:19:01] poly: biggrin.gif
[15:19:04] hepta: Поли, че те НЛП так зудит?
[15:19:07] OM: Появились в те годы не только саенто и НЛП
[15:19:20] OM: ВСЕ современные попсовые психотехники появились в то время
[15:19:28] OM: Включая Нью Эйдж и прочее
[15:19:34] poly: ну я ж не могу про саенту говорить, я не в теме... а пока я после душа сохну хочу бобалтать... говорю про то что знаю
[15:20:02] poly: попсовые?
[15:20:21] OM: Да
[15:20:22] hepta: там те и Гуру-период, а до него Хиппи-период. Они сами это все и описывали, изучали. Это общий подьем культуры Альтеро
[15:20:30] OM: Доступные широким массам народу
[15:20:44] OM: Общий подъем случился по очевидной причине
[15:21:01] OM: Две мировых войны подряд и тотальный шок от всего, что произошло
[15:21:14] OM: Миллионы трупов, и никакого Бога в помощь
[15:21:37] poly: некоторые ранше появились...
РЕйки ранше было, Гурджиев, Кроули, Блавацкая... это на покаление ранше
[15:21:45] OM: А традиционные психологии и психоанализы - народу не помогали
[15:22:03] OM: Это все тоже было в период после нашей революции и первой мировой, Дим
[15:22:16] OM: Бардак начался в мире чуть раньше, чем нам кажется
[15:22:36] poly: ну эти были на границе того века, а саенто и нлп в 60х годах - разница приличная
[15:22:56] OM: Кровавые ростки индустриализации и глобализации застали человеков с их философией врасплох
[15:23:35] hepta: Блестяще подходящее послевоенное поколение "восставших", первые ростки импорта Инди и Буддистов. Параллельно - подьем Брапхупады - он всему миру дал технологию проникновения, сделал "невероятное", ведь его кришнаиты везде!! Масло Рама думаешь откуда, от оконной РАМЫ (мама мыла..)
[15:23:37] OM: В 50-х годах еще одна вещь произошла
[15:23:59] OM: Материальная наука тотально обосралась в плане гуманитарных наук
[15:24:31] OM: Ракетой можем попасть в пятак на другом континенте
[15:24:42] OM: А элементарный невроз вылечить - нифига
[15:24:44] hepta: Поли, Блавацкая и Йорг Иванич - другая эпоха ДО ВОЙН. Ты хоть разберись. А то пена идет
[15:25:04] OM: Про Блаватскую еще будет впереди
[15:25:06] poly: а почему ты это так негативно оцениваешь... с того времени и по сей день появились и появляются куча всего интересного, пробивного и ведущего ко всему что надо...
[15:25:07] kunira говорит: развал сначала в головах, а потом уж войны
[15:25:07] OM: Идем дальше?
[15:25:19] kunira говорит: идем дальше
[15:25:26] OM: ОК
[15:25:27] poly: Гепта, так я и говорю что до!
[15:26:24] OM: Несмотря на то, что ЛРХ выстроил эту свою стройную систему, в ней таки оказалось много дырок. До того много, что пришлось "высшие уровни" засекречивать, чтобы ЛРХ вообще не осмеяли прилюдно.
[15:27:01] hepta: я ттвои дополнения негативлю - ты отнесись к своим постам построже. А то выдаешь свободные ассоциации, а не развитие темы. Извини, конечно.
[15:27:07] OM: Но даже и без секретности - изучающего саенто, если его критический ум не задавлен массой, постоянно не покидает ощущение, что таки % маразма и нестыковок у ЛРХ великоват, для его запросов
[15:27:47] OM: Особенно если изучающий имел достаточно большие экскурсы в аналогичные темы, в те же теософии и проч.
[15:28:20] OM: В общем, ощущение примерно такое же, как при чтении приснопамятной Блаватской
[15:28:33] hepta: .
[15:28:35] OM: Как говорится, "вроде похоже на правду, но непонятно, как ее пощщупать"
[15:29:36] OM: Клиров нет нормальных в конторе, ЛРХ какой-то странный чувак, общая атмосфера затравленности и врагоискательства, ОТ с заскоками на разные темы - мало похоже на ту идеальную дорисовку, которую ЛРХ продвигает в своих текстах
[15:30:10] OM: Но все равно, дорисовка такая привлекательная, что так хочется в нее верить, так хочется объяснить, ПОЧЕМУ в реальности это не так
[15:31:17] OM: человек, как открыл еще граф Коржибский, может абстрагировать до бесконечности.
[15:31:24] OM: В этом его отличие от животных и его сила
[15:31:45] OM: Но в этом же и его слабость - если он начинает злоупотреблять этой способностью, отрываясь от действительностыи
[15:31:48] hepta: .
[15:32:11] OM: Как написал вышепроцитированный товарищ:
[15:32:33] OM: Здравствуй, Олег.
Прошу тебя ответить.
Очень интересует, понял ли Ты (просто я не знаю человека компетентнее тебя в
этом вопросе), в чем суть игры? Чьей игры?
Какой из глобальных вопросов для тебя очевиден? Неужто мы и правда, заперли
сами себя в тюрьму? И кто сейчас главный тюремщик?
[15:32:57] OM: Есть два способа объяснить нестыковки:
[15:33:06] poly: Тебе психи пишут потому что ты еще в этой штуке biggrin.gif
[15:33:09] OM: 1: Посмотреть на реальность мира вокруг.
[15:33:27] OM: 2: Попытаться дорисовать игру, объяснив провалы в ней высшими абстракциями
[15:33:50] OM: Не так ли?
[15:35:25] kunira говорит: ну да, все остальное - гибриды из этих двух вариантов
[15:35:29] hepta: по пункту 1 ответ всегда односложный - не знаю. скучный ответ, популярен не будет
[15:37:06] OM: вово
[15:37:13] OM: Ну так вот, назад к нашим баранам
[15:37:18] OM: То бишь к саентолухам
[15:37:19] hepta: просят то ОБЪЯСНЕНИЙ, а не честной исповеди
[15:37:46] OM: Многие из них совершенно адекватные люди, и их развитый ум волнует нестыковка
[15:38:25] OM: И их развитый ум, шурша по туннелю, начинает дорисовывать все то, чего не хватает для того, чтобы это стало правдой
[15:38:37] OM: То есть, продолжают путь ЛРХ
[15:39:04] OM: И вот в 1996 году появился Элкин со своей книжкой про Дудочников.
[15:39:40] kunira говорит: Дудочники - это хто?
[15:39:55] OM: Л. Кин

Кукловоды
с небес

Кто заказывает музыку?

О привидениях, демонах, богах,
ангелах, шаманах, гуру,
оккультистах, магах,
космических силах, секретных ложах,
саентологах, НЛО,
космических пришельцах,
галактических конфедерациях
и заговорах против
Планеты Земля
[15:40:25] OM: И эта книжка - окончательная и непробиваемая стенка в туннеле для тех, кто не хочет из него выходить
[15:40:59] OM: В ней все маразмы и все нестыковки теории ЛРХ красиво и легко разведены с помощью эзотерики и дорисовок
[15:41:28] OM: Тому, кто эту книжку прочитал, становится окончательно "понятно" все, что происходит "в мире"
[15:42:16] OM: Впрочем, беспокойная мысль стойких саентологов еще несколько книжек подобного же рода родила
[15:42:42] OM: "Шах планете Земля", например - популярное изложение теории другого саентолога, Робертсона
[15:42:49] poly: ну все это нормально... было всегда во все времена...
всегда куча людей (большая их часть) верила во всякую бню..
[15:42:56] OM: "Сектор 9" - собственное творение Робертсона
[15:43:38] poly: язычкики были, верили что принеся в жертву барашка, или соседа, будет дождь
[15:43:46] OM: Самое главное - это то, что эти книжки ссылаются на бесконечное количество "источников", таких как книги о теориях заговора, ну и так далее - выше в подзаголовке Элкина перечислено
[15:44:36] OM: Изучать их подробно ...
[15:44:48] poly: я думаю, что каждый человек получает в жизне нечто то к чему готов, и на что способен, в некоторой мере... уверен, что очень многим нужно и возможно полезно верить во всякую бню и жить с этим
[15:45:07] OM: Вопрос: это будет реальное ИССЛЕДОВАНИЕ МИРА, или это будет продолжение работы одного мелкотиражного писателя-фантаста?
[15:45:12] poly: это типа выбора каждого человека в отдельности
[15:46:02] OM: Находясь в определенном туннеле, можно найти СКОЛЬКО УГОДНО книжек других авторов, которые будут подтверждать и утолщать стенки туннеля
[15:46:37] OM: Если же еще последовать примеру большинства саентологов, и объявлять ПЛом или ПИНом каждого, кто будет пытаться с нами спорить, то и вовсе... пипец. Крышка закрывается.
[15:46:47] OM: Есть у меня такая шутка.
[15:47:10] kunira говорит: кому-то может и не нужно реальное исследование мира, в туннеле приятней, понятней, безопасней что-ли
[15:47:12] OM: В жизни каждого саентолога есть злобная ПЛ. Угадайте, кто это, в 99% случаев?
[15:47:30] hepta: тещщща..
[15:47:38] OM: Ну типа. Обычно это родная мама
[15:47:44] poly: ПЛ?
[15:47:51] OM: Подавляющая Личность
[15:48:08] OM: Саентологи таким званием награждают тех, кто против Саентологии.
[15:48:09] poly: он сам!
[15:48:24] OM: В их реальности, против всего хорошего и доброго в жизни, естествено
[15:48:35] hepta: .
[15:48:51] kunira говорит: кто активно против саенто - ПЛ, а пассивно - ПИН
[15:49:10] OM: ПИН = потенциальный источник неприятностей
[15:49:17] OM: Типа в услужении у ПЛ...
[15:49:26] poly: biggrin.gif
[15:49:36] OM: Ты зря ржешь
[15:49:51] OM: В реальности Снт, они награждают этим званием официально
[15:49:56] hepta: .
[15:50:20] poly: не я смеюсь по поводу всей темы в целом... бля... какие люди бывают и что длеают
[15:50:22] OM: В частности, если ты был объявлен ПЛ, это означает, что любой саентолог может и даже должен всеми силами тебе вредить и противодействовать
[15:50:25] poly: какие хрени выдумывают
[15:50:57] OM: И если тут вспомнить, что я был первым русским, которого официально Церковь Саентологии объявило ПЛ, то тут радостного мало
[15:50:58] poly: типа отлучения
[15:51:04] hepta: .
[15:51:29] poly: This message has been removed
[15:52:02] OM: В глобальной и параноидальной системе ужаса, которую выстраивает в своей голове саентолог - ПЛ - это часть Армии Ксену, Верховного Темного Правителя Вселенной.
[15:52:05] poly: Я собаку видел около работы... она была осознаная! а рядом шли люди - все спящие, вот...
[15:52:13] hepta: .
[15:52:42] OM: Кто не в курсе, кто такой Ксену - рекомендую посмотреть ту самую серию Южного Парка
[15:52:58] hepta: .
[15:53:19] poly: собака просто зевнула, посмотрела на меня и пошла дальше... я посмотрел на нее, и подумал что нефигаж себе... собака
[15:53:27] OM: Запарили вы переругивацца, блин
[15:54:20] poly: о, сообщения можно стирать прикольно
[15:54:52] OM: В общем и целом, получается, Саентология - явление социально опасное. smile.gif
[15:55:04] hepta: не стирай, там целая строка повисает. Точку ставь
[15:55:14] poly: ОМ, а к чему вся тема... с древних времен были всякие бредовые общества, секты, организации которые таким образом взаимодействовали с людьми
[15:55:18] OM: Система для достижения самоиндуцированного безумия
[15:55:43] OM: Вся тема к тому, что есть саентологи, которые сбрендили на Элкине.
[15:56:01] OM: А я просто хотел объяснить, что это за штука такая и как я к Элкину отношусь
[15:56:06] poly: аааа
[15:56:35] OM: Поделиться, так сказать, системным видением данного явления
[15:56:45] poly: у меня есть тоже туча знакомых абсолютно неадекватных мастера или ЕЩЕ ХУЖЕ тренеров НЛП... точнее были, потом я перестал общаться с ними
[15:57:18] kunira говорит: дык ведь хочется людям чего-то такого... чтобы кто-то всё рассказал как оно на самом деле
[15:57:23] hepta: пасип, старик. Я получил, че искал много лет. Правда уже не жжёт.. но класс!:)
[15:57:27] OM: В отношении Снт мое мнение, видимо, ценно, ибо я прошел путь практически до конца.
[15:57:29] poly: самый прикол в том, что чем как бы человек круче в иерархии НЛП, там в реале он больше попал в ловушку
[15:57:54] OM: Я начал с Си Орга в 1995, и закончил ОТ 9 в Свободной Зоне весной 2001
[15:58:14] OM: И потом еще лет пять разгребал нарытый материал. smile.gif
[15:58:33] OM: (самый прикол в том, что чем как бы человек круче в иерархии НЛП, там в реале он больше попал в ловушку) - то же самое и в Снт
[15:59:09] OM: ОТ 8, вру... На ОТ 9 у меня завода не хватило уже, караул устал smile.gif
[15:59:32] OM: А смех в том, что это реально все похоже на МЛМ
[15:59:32] poly: а самый инвалидный сидит с самого верху biggrin.gif это ваще...
а на него все типа молятся... а если простыми глазами посмотреть, так это... ну полный пэп
[15:59:45] poly: а че за ОТ?
[15:59:49] OM: Берется нечто простое, вроде техники проработки травматических переживаний.
[16:00:07] OM: И начинается систематическая продажа этого, с жутким завышением важности.
[16:00:08] hepta: Оперирующий Дух
[16:00:24] OM: ОТ - это т.н высшие уровни в Снт
[16:00:38] OM: Якобы дающие полную причинность над физической вселенной
[16:01:05] poly: а... это типа Тренера НЛП =)... полная власть над людьми biggrin.gif
[16:01:15] OM: Потом, правда, обнаруживается куча оговорок и отмазок, но большая часть саентологов свято верит в то, что ОТ - это полубоги
[16:01:18] hepta: да нет Поли
[16:01:36] OM: Берется нечто простое, вроде техники проработки травматических переживаний.
И начинается систематическая продажа этого, с жутким завышением важности.
[16:01:53] hepta: .
[16:02:08] OM: И находится достаточно много омраченных, стремящихся к просветлению, которые свято верят во все, что им дается
[16:02:18] poly: все, ушел
[16:03:03] kunira говорит: туннель, навернно, можно построить на любой работающей штуке
[16:03:10] hepta: Ом, а ты не сталкивался с анализами этих механизмов погружения в сообществах? Они есть.
[16:03:27] OM: система самодостаточна, закрыта и "логично" объясняет не только отклонения от ожидаемого, то также и все то, что могут саентологу сказать другие люди
[16:04:10] OM: Прошу серьезно принять к сведению, что я - ПЛ, и все, что я выше написал - это злобное и преднамеренное искажение святой истины, и попытка подавить саентологию
[16:05:06] hepta: я немножко аутсайд, мне видно напругу, с которой ты рвешь эти "помочи\путы". Хош первое "зерно на мельницу"?
[16:05:11] OM: И что всем надо немедленно закрыть глаза, прекратить со мной общение, выписать на бумагу подробно все свои грехи, которые заставили вас это читать, сдать их в Комитет Этики ближайшей церкви Саентологии
[16:05:43] OM: Нету у меня никакой напруги, Саш
[16:05:48] kunira говорит: а в СЗ можно?
[16:05:54] kunira говорит: сдать?
[16:06:03] hepta: Оч сильный образ туннеля.. Я его не первый год вижу (т.е. оглядываясь на даты постов в Абилити и др)
[16:06:24] OM: Я просто в реальном мире живу и, в отличие от саентологов, я не собираюсь рвать отношения с ними только потому, что они в нем тоже живут
[16:06:45] OM: В СЗ тоже можно. Но в ЦС лучче.
[16:06:57] hepta: да я не оч точен, трудно сформулировать
[16:07:30] OM: то есть, я не собираюсь строить себе антисаентологический туннель, объявляя всякого, кто читает или доверяет ЛРХ, по определению психом
[16:07:47] OM: То, что я выше описал, это некий экстремальный туннель
[16:07:58] OM: У индивидуальных туннелей есть свои особенности
[16:08:23] OM: По мере индивидуальной способности к дорисовке туннеля до логического целого smile.gif
[16:09:27] OM: Многие, к примеру, как ты видишь, искренне верят в то, что я "получил это" в результате занятий Снт.
[16:09:41] OM: И что, мол, "легко тебе рассуждать, ты-то уже на той стороне моста".
[16:09:46] OM: В общем, ловушечка тут что надо
[16:10:11] hepta: я имею ввиду (пока плохо деффиренцированное предощущение:smile.gif), что весьма любопытные детали события для тебя АБС не значительны, за кадром. А они выдают черты классической схемы, по которой люди движутся всегда. Вот я про что. Это даст еще большую дистанцию и прзрачность... а ладно. Скучно получилось, никчемно.
[16:10:13] OM: Много вариантов закольцевать туннель этот существует
[16:11:08] kunira говорит: (я "получил это" в результате занятий Снт.) - что за "это"? - что-то я не въехала
[16:11:23] hepta: понимание
[16:11:25] hepta: ?
[16:11:40] OM: это из ЭСТ такое выражение
[16:11:47] OM: "получить ЭТО".
[16:11:53] OM: Типа, просветлиться
[16:12:24] kunira говорит: хм, ну ты же что-то получил от занятий снт?
[16:12:24] OM: Классическая схема существует, без сомнения
[16:12:42] OM: Вопрос только в точке входа и как заставить барашков изначально войти в нее по собственному решению
[16:13:20] OM: Что я получил - я уже на Абилити написал.... в конце позапрошлого года smile.gif
[16:13:55] kunira говорит: как войти - получить метод решения каких-то своих проблем
[16:14:05] OM: Вариантов Снт-туннелей существует сотни и тысячи
[16:14:13] OM: По одному на каждого
[16:14:19] OM: Включая меня. smile.gif
[16:14:45] OM: Абилити родился как попытка вырваться из туннеля окончательно
[16:15:50] OM: Реально, Абилити замер в конце 2006 года...
[16:16:07] OM: И с этим было связано определенное событие - я закончил мемуары писать. smile.gif
[16:16:46] OM: А весной 2006 года, чуть больше чем за полгода, я закрыл последние Снт-курсы, которые я по инерции вел


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 8.3.2008, 20:58
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



По ссылке, которую давал ОМ, есть описание эксперимента, суть которого в том, что человека преднамеренно лишили сознания и провели все манипуляции, которые, по теории ЛРХ, необходимы для того, чтобы записалась инграмма. Через пару дней квалифицированные одиторы пытались "считать" эту инграмму, но ничего не вышло. Вообще ничего!

Это же элементарно повторяемый эксперимент, который может разрешить все сомнения касательно дианетической теории.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 9.3.2008, 10:25
Сообщение #3


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Да, этот буклетик вообще интересен. Автор не слишком широко поставил задачу - он взял конкретно Книгу 1, Дианетику, и по кусочкам ее разобрал. Получилось довольно интересно. Вся библия нафик, как говорится...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red_Star
сообщение 12.3.2008, 22:09
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 3 216



smile.gif Эх опять злобствуют. smile.gif

Саенто для меня интрумент, который позволяет провести пересмотр опыта, и найти свой путь.
И я бы без ЛРХ, и даже церкви не смог выбратся, заряды бы не позволили, и за это ему моя благодаврность.

Но это совсем не значит принимать что-то без понимания, надо иследовать данные, убирать заряд, и тогда ты причина их и можешь их состовлять в самых разных комбинациях, и быть источником, а не ... .

И тонель строит тот кто не хочет смотреть ... , по причине замешательства и стабильного даного. т.е. этот тонель и становится защитой от замешательств - стабильным данным в связи с другими данными, при убирании зарядов любой тонель разрушится, так как он перестанет быть нужным чтоб защищать личность от замешательств.

Вот еще насчет эксперементы по дианетике, чтоб была абберирующая картинка тэтан должен сопротивлятся ситуации, должно происходить что-то с чем он не согласен, и его сопротивление налаживаясь на ситуацию и дает твердую картинку - инграмму, чем больше его сопротивление тем сам картинка сильней и тверже.
По крайне мере Олег должен был это знать хотя это и не описано в дианетике, но является базовым пониманием. smile.gif

К сожалению в английском я не силен, но думаю что именно этот момент упушен.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 13.3.2008, 19:17
Сообщение #5





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Red_Star @ 12.3.2008, 22:09) *

Вот еще насчет эксперементы по дианетике, чтоб была абберирующая картинка тэтан должен сопротивлятся ситуации, должно происходить что-то с чем он не согласен, и его сопротивление налаживаясь на ситуацию и дает твердую картинку - инграмму, чем больше его сопротивление тем сам картинка сильней и тверже.

Эксперимент проводили профи от дианетики (Dianetic Research Foundation ) в кооперации с экспериментаторами в полном соответствии с дианетической теорией.
Человеку, который находился в бессознательном состоянии, причиняли боль и при этом что-то там читали. Так что, должно было сработать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red_Star
сообщение 14.3.2008, 15:25
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 3 216



Цитата(Kunira @ 13.3.2008, 19:17) *

Эксперимент проводили профи от дианетики (Dianetic Research Foundation ) в кооперации с экспериментаторами в полном соответствии с дианетической теорией.
Человеку, который находился в бессознательном состоянии, причиняли боль и при этом что-то там читали. Так что, должно было сработать...


Механически повторить состовляющие не значит воспроизвести условия в которых тэтан записывает инграммы.
Условия в книге дианетика позволячют их индефицировать одитору, а для повторения ... .
Позже тех. усовершенствовали и в НЕДе к перечисленым факторам прибавился постулат, как то на чем основавалась и держалась инграмная цепь. Еще дальше встречаются матерьлы позволяющие понять почему тэтан записывает инграммы.
В общем упушеное данное с моей точки зрения я и приводил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 14.3.2008, 17:43
Сообщение #7


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Ты вообще прочитал буклет-то сам? Или так, на всякий случай споришь?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red_Star
сообщение 14.3.2008, 20:59
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 3 216



Цитата
Вот еще насчет эксперементы по дианетике, чтоб была абберирующая картинка тэтан должен сопротивлятся ситуации, должно происходить что-то с чем он не согласен, и его сопротивление налаживаясь на ситуацию и дает твердую картинку - инграмму, чем больше его сопротивление тем сам картинка сильней и тверже.
По крайне мере Олег должен был это знать хотя это и не описано в дианетике, но является базовым пониманием.

К сожалению в английском я не силен, но думаю что именно этот момент упушен.


Буклет не читал, о чем и видно по цитате.
Сделал предположение о упущеном моменте.

Так как не знаком с матерьялом, то и не буду больше предполагать. smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 12:25