IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясные эмоции

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дзадзен и ТУ 0
Михаил
сообщение 26.3.2007, 9:38
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



А кто-нибудь практикует дза-дзен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 26.3.2007, 15:37
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Рекомендую ТУ 0. Ничем не хуже, а местами даже лучше. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 27.3.2007, 8:11
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



А ты, Олег сам практиковал дза-дзен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.3.2007, 10:50
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Очень давно, в ранней юности, и непонятно в каком формате. Не более того.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 27.3.2007, 12:55
Сообщение #5





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Я достаточно долго практиковал дза дзен, и пришёл к таким же выводам.Правда при выполнении дза дзен у меня стало подниматься гораздо больше материала, чем в ТУ0.Хотя думаю в итоге всё приходит к одному, что дза дзен, что ТУ0. ab.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 28.3.2007, 7:38
Сообщение #6





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Только в ТУ0 надо просто присутствовать, а в дза дзен надо пермаментно следить за позицией тела(тут и осанка и положение головы а ещё если садиться в позу лотоса или полулотоса то всё станвится втройне сложнее), за мудрой рук,за дыханием. И получаеться, что дза дзен технически труднее и намного.И в этом есть плюс ТУ0, поскольку там сохранилось самое главное-просто присутствовать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.3.2007, 14:22
Сообщение #7


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Михаил @ 28.3.2007, 7:38) *
И в этом есть плюс ТУ0, поскольку там сохранилось самое главное-просто присутствовать!

Угу. Я тоже люблю оптимизированные техники. Без лишних мистических наворотов, всё просто и по сути.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 29.3.2007, 14:53
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Привет всем! раз уж дело дошло до ТУ0, то в связи с этим хотелось написать о моих ТУ.
Первый раз я проходил ТУ в ГЦХ в 1997г.Были очень хорошие победы, отсидел ТУ0 без нареканий не только со своей стороны но и супервайзера.После прохождения ТУ я думал, что акромя ТУ ваще ничего не надо.Состояние было стабильным и долго таким оставалось.
Второй раз я проходил ТУ в МОР#1, примерно в 2000г ну там не смог почему-то отсидеть даже ТУ0.Хотя преспокойно сдал эти ТУ(якобы сдал). Получилось так, что у меня и напарника порой не было, так сидел один с закрытыми глазами, т.е. получалось можно сказать дза дзен.То, что всё так пошло я думаю не из-за отсутсвия напарника.
Венкова же мне перед началом курса сказала, что у них есть такое письмо, кот я никогда не читал, письмо о ТУ.Оказалось, что это "миром правит ТУ0".Оказалось, что это письмо мне не помогло нормально пройти ТУ. ac.gif
Хочется всё-таки пройти ТУ по-настоящему, особенно ТУ0.Так что, ежели кто собирается это сделать, буду рад стать твином.

Пардон. Тут вышла ошибочка. Не миром правит ТУ0, а мир начинается с ТУ0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.3.2007, 16:22
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Михаил @ 29.3.2007, 14:53) *
Хочется всё-таки пройти ТУ по-настоящему, особенно ТУ0.Так что, ежели кто собирается это сделать, буду рад стать твином.

Твином-пингвином... Вот тут...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 30.3.2007, 8:04
Сообщение #10





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Ну ведь 2 дня для ТУ0 это маловато будет cry2.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 30.3.2007, 19:07
Сообщение #11


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Кому как и смотря до какого состояния его делать.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 2.4.2007, 7:28
Сообщение #12





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



А я бы хотел попробовать 3 часа без фланков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 21.4.2007, 16:18
Сообщение #13





Группа: Коллеги
Сообщений: 11
Регистрация: 31.3.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 727



Цитата(Михаил @ 27.3.2007, 15:55) *

Я достаточно долго практиковал дза дзен, и пришёл к таким же выводам.Правда при выполнении дза дзен у меня стало подниматься гораздо больше материала, чем в ТУ0.Хотя думаю в итоге всё приходит к одному, что дза дзен, что ТУ0. ab.gif

Я бы не сказал, что требования к позе и другие, говорят о неоптимальности упражнения. Мне сказали и я имел возможность убедиться в том, что при прямой спине поднимается больше материала (или быстрее). Может ТУ при прямой спине труднее сдать, но в одитинге, когда цель именно найти материал для работы - это в помощь. Я как-то раз сидел в сессии невразумительно несколько минут, а потом намеренно сделал спину прямой на йоговский манер и буквально через несколько секунд меня впечатала соматика. Так что требования эти не для красоты, наверное, раз люди столько времени находят нужным их придерживаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 23.4.2007, 10:49
Сообщение #14





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Цитата(Дмитрий @ 21.4.2007, 16:18) *

Я бы не сказал, что требования к позе и другие, говорят о неоптимальности упражнения. Мне сказали и я имел возможность убедиться в том, что при прямой спине поднимается больше материала (или быстрее). Может ТУ при прямой спине труднее сдать, но в одитинге, когда цель именно найти материал для работы - это в помощь. Я как-то раз сидел в сессии невразумительно несколько минут, а потом намеренно сделал спину прямой на йоговский манер и буквально через несколько секунд меня впечатала соматика. Так что требования эти не для красоты, наверное, раз люди столько времени находят нужным их придерживаться.

По-хорошему, спину ровной надо держать всегда, а не во время сессии. Поначалу это трудно, а потом привыкаешь.Зато результат превзойдёт ожидания! 70 процентов болезней от кривого позвоночника происходят.Так давайте ,други, применять действительно необходимые процессы для снятия соматик!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.4.2007, 11:25
Сообщение #15


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Рекомендую для этого заняться упражнениями по Эгоскью. Весьма эффективный способ не заниматься удалением гланд через ж... smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил
сообщение 23.4.2007, 12:53
Сообщение #16





Группа: Коллеги
Сообщений: 30
Регистрация: 15.3.2007
Пользователь №: 595



Цитата(O.M. @ 23.4.2007, 11:25) *

Рекомендую для этого заняться упражнениями по Эгоскью.

Или так тоже можно гланды удалять!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 23.4.2007, 18:36
Сообщение #17





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Дмитрий @ 21.4.2007, 16:18) *

Я бы не сказал, что требования к позе и другие, говорят о неоптимальности упражнения. Мне сказали и я имел возможность убедиться в том, что при прямой спине поднимается больше материала (или быстрее). Может ТУ при прямой спине труднее сдать, но в одитинге, когда цель именно найти материал для работы - это в помощь. Я как-то раз сидел в сессии невразумительно несколько минут, а потом намеренно сделал спину прямой на йоговский манер и буквально через несколько секунд меня впечатала соматика. Так что требования эти не для красоты, наверное, раз люди столько времени находят нужным их придерживаться.

Дык вроде как ТУ0 предназначено для отработки элементов формулы общения а не для ловли соматик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.4.2007, 9:07
Сообщение #18


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Михаил @ 23.4.2007, 12:53) *
Или так тоже можно гланды удалять!

К сожалению, саентологов, которые пытаются решать физические / физиологические проблемы "одитингом", на свете очень много. Как и людей, которые пытаются заниматься обратным. Эгоскью "духовного продвижения" не обещает. К тому же, ты вообще врядли поинтересовался, что это такое, или я не прав? smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sk123
сообщение 21.5.2007, 12:09
Сообщение #19





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 15



Салют,

Цитата(Дмитрий @ 21.4.2007, 19:18) *

Я бы не сказал, что требования к позе и другие, говорят о неоптимальности упражнения. Мне сказали и я имел возможность убедиться в том, что при прямой спине поднимается больше материала (или быстрее). Может ТУ при прямой спине труднее сдать, но в одитинге, когда цель именно найти материал для работы - это в помощь.


Хи, имею два противоположных мнения от двух совершенно глубоко уважаемых мной людей:

1. Хорошая медитация достигается при сидячей позе с прямой спиной. В принципе наверно и в лежачей позе чего-то можно добиться. (Менсинг, спец по различным психотехникам)

2. Хорошая медитация для евпропейцев достигается только лежа, т.к. весь наш мышечный корсет не приучен к _естественному_ сидению с прямой спиной. В принципе наверно есть уникумы способные добиться естественной сидячей позы во взрослом состоянии. (Майкл, спец по хатха-йоге)

Сам, как правило следую известному совету Черчиля - "Не стоять, когда можно сидеть, и не сидеть, когда можно лежать", т.е. обычно практикую лежа, но не по идейным соображениям, а чисто из лени.


--------------------
Бест, Сергей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
куд здгы
сообщение 6.9.2010, 22:49
Сообщение #20





Группа: Коллеги
Сообщений: 18
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 15 299



здравствуйте!

где бы узнать, как делать ваше ТУ0
и заодно чем оно лучше дза-дзен,

а также что такое ТУ1 и далее..
есть какая-нибудь книга онлайн
которая про эти ТУ-штуки? smile.gif

и ещё - заинтересовала "ловля соматик"..
в дза-дзен выходило что-то "само" пару раз (разряжались телесные блоки) .
у вас есть какие-то методы их "провоцирования на проявление"
или просто сидеть-ничего-не-делать и ждать когда само чего всплывёт?..

Цитата
Сам, как правило следую известному совету Черчиля - "Не стоять, когда можно сидеть, и не сидеть, когда можно лежать", т.е. обычно практикую лежа, но не по идейным соображениям, а чисто из лени.


..это уже получается Шавасана, королева йоги)
верно ведь? та же фигня что сидячий дза дзен, лежишь и ничего не делаешь..
еси нет, то чем лежачий дза-дзен отличается от обычной шавасана-релаксации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 7.9.2010, 12:05
Сообщение #21


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



О ТУ http://ability.org.ru/index.php?showtopic=581

+ ссылка в первом сообщении темы, там есть пдфка.

На данный момент неактуально, т.к. все нужные навыки куда проще отработать с помощью упражнений, которые я даю на тренингах Ясный ум и Ясное пространство (в последнем наиболее подробно).


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 8.9.2010, 5:50
Сообщение #22





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Подтвержу, на основании ММ, неактуальность ТУ и на данный момент и на все времена всем и вся, кто вне ЦС. ТУ, в конечном итоге, были адресованы Саентологам ЦС. Всем остальным действительно многим проще все отработать с помощью упражнений, которые proдает ОМ на тренингах Ясный ум и Ясное пространство. Или действительно Дзен или методы Ошо или Эгоскью – любая аналогичная гражданская методика пригодна для этого.

ЗЫ Зачем учить устав, драить плац, совершать марш-броски, жить в окопах, рукопашно биться и все такое тем, кто играет в войнушку на компьютере через симуляторые боевых действий 3D Actions?! Для духовно гражданских это оверан. Это я к тому, что ЦС это армия, организованная военным вооруженных сил США и методы там соответствующие.



--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 11.9.2010, 21:57
Сообщение #23


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата
Кстати всё равно не понял, чем ТУ) "лучше" дза-дзен

Я не преподаю ТУ. Я преподаю свои собственные доработанные упражнения, в которых методика дается по шагам с куда более мягким введением в тему. Изначально это была Солопрактика 1, в данный момент я разделил эти вещи на несколько тренингов. В простой версии упражнения на присутствие даются в СиМ, в несколько более сложной - на Ясном пространстве, полная версия будет на тренерских интенсивах следующим летом.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2018, 22:57