IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Лайф Про (1/2)

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ориентация в жизни
Ласковый Гоблин
сообщение 21.11.2006, 23:01
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 64
Регистрация: 1.9.2006
Из: Геленджик
Пользователь №: 53



Слышал, есть такой курс в Саентологии - "Ориентация в жизни" - состоящий в вычерчивании ОргСхемы собственной жизни, применении формул состояний в повседневности.

В общем, Лайфменеджмент в Саентологическом дизайне.

А есть ли у кого более детальная информация по этому поводу? И, вооще, хотелось бы обсудить идеи организации собственной жизни.

Кстати, метапсихологи утверждают, что им удалось существенно упростить формулы состояний. Возможно, где-то можно ознакомиться с результатами их деятельности на этом поприще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 22.11.2006, 1:05
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Ласковый Гоблин @ 21.11.2006, 23:01) *

Слышал, есть такой курс в Саентологии - "Ориентация в жизни" - состоящий в вычерчивании ОргСхемы собственной жизни, применении формул состояний в повседневности.

У меня есть подобный метапси-курс. О саенто-курсе я только слышал и читал, в глаза не видел.
Цитата
Кстати, метапсихологи утверждают, что им удалось существенно упростить формулы состояний. Возможно, где-то можно ознакомиться с результатами их деятельности на этом поприще?

Ссылочку, плиз?

А если отвлечься от формул состояний - то у меня тут есть одна собственная теория по поводу "ориентации в жизни". Лень щас ее расписывать, попозже напишу отдельно.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 22.11.2006, 2:56
Сообщение #3


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Вот такая у меня родилась в 2003 году моделька, которая мне тогда здорово помогла.

Векторная модель Ориентации в жизни.

Вектор - это то, что имеет не только энергопотенциал/тон, но и направление/цель. У каждого человека имеется свой, уникальный по направлению, вектор жизни. Вектор жизни - сумма всех осознанных и неосознанных целей/потенциалов этого человека. Вектор жизни можно ощутить - это то в разной степени уловимое ощущение "драйва", которое ведет вас по жизни, тот компас, который, неважно по какой траектории, рано или поздно приводит вас к цели. Вы всё равно туда придете - вопрос только в том, КАК вы будете чувствовать себя по дороге туда, и осознанно ли вы это сделаете.

Успешный человек осознает свой вектор, и поэтому он высокотонен, ибо сонаправлен с ним осознанно, и осознанно способствует своему продвижению, он идет к цели коротким путем.

Неуспешный не осознает своего вектора, и часто работает мимо него или против него, посему - низкотонен. Тон, как эмоция и как состояние - признак сонаправленности с вектором жизни или несонаправленности с ним.

Мерять себя или свои успехи по другим - проигрышное занятие, особенно если объект для сравнения - другой успешный человек. "Проекция" вашего вектора на его вектор будет заведомо меньше, чем его вектор в целом - сравнение будет не в вашу пользу по определению, т.к. его цели, как и ваши, уникальны и не совпадают, а порядок величины вектора у всех, предположим, примерно одинаковый.

Практические выводы:

Осознать свой вектор. Это процессинг.

Осознать, что всё, что в вашей жизни "низкотонно" - признак несонаправленности с вашим вектором жизни. И нужно не пытаться долбиться в стену или "накачивать свой энергопотенциал", упорно ломясь в неверном направлении, а остановиться. (Поэтому, кстати, разного рода оценивающие практики вроде ЭСТ или биоэнергетики тут не помогут - они не повышают осознанности, а в лучшем случае временно "накачивают" энергию - а осознаваемая часть усилий всё равно направлена не туда, только теперь с бОльшей силой).

Низкий тон, провалы, усилия, сомнение и проч. признаки - это повод остановиться и задуматься - а туда ли я иду? Не уперся ли я лбом в стену? Сюда ли смотрит мой вектор жизни?

Фраза "терпение и труд всё перетрут" - для дураков, которые этого не понимают. Если нужен "труд" и "терпение" - значит, вы куда-то не туда попёрлись. Сонаправленность вектору жизни - это легкость, радость, высокий тон. В этом состоянии ничего не надо терпеть и ничего не надо тереть.

"Лень" - это миф. Она характерна для того, кто пытается заставить себя заниматься противоестественными для себя делами. Сонаправленность вектору жизни - это высокая работоспособность и отсутствие утомления.

***

Эту теорию я успешно применял в жизни для разных целей, порой совершенно приземленных. Например, я решил два года назад изучать немецкий. Но вместо того, чтобы привычно изнурять себя разного рода дебильными упражнениями, я применил "метод поиска правильного вектора" - я брал очередной метод/книгу и пробовал его: но как только я ощущал напряг, я останавливался и анализировал: почему мне это не нравится и почему мне не хочется этим заниматься. В результате, 95% материалов пошли в урну, зато по тем, что остались, я около года успешно занимался с большим удовольствием и освоил немецкий на уровне средний / выше среднего.

То же самое делаю в процессинге. Любой напряг для меня - это не повод "собрать все силы и обрушиться на банк", а повод сделать паузу и "послушать, что это ощущение хочет мне сообщить". Это не "избегание", т.к. я не отказываюсь сразу идти в этом направлении только потому, что это "неприятно" или "болезненно", и не принимаю решения развернуться на 180 градусов. Я просто делаю паузу, получаю сообщение, рассматриваю его и корректирую курс. И так двигаюсь далее. Очень интересно, высокотонно и ненапряжно.

Вероятно, подобный описанному подход сработает не у каждого - для этого нужно, чтобы уже имеющийся уровень осознанности был достаточно высок, чтобы гарантировать хорошую коммуникацию с самим собой.

Но так, вообще - это трансерфинг. Поймай волну.. скользи по вселенной. ag.gif Это позитивная психология, которая говорит, что "во всяком дискомфорте есть урок для меня, и дискомфорт останется только до тех пор, пока я его не получу и не выучу".

Негативная психология пытается "накачивать энергией", "стирать банк", "лечить от лени", "заставлять дела идти правильно" и проч., то есть рассматривает "низкотонность" не как "полезный индикатор", а как повод для атаки. Так создаются "профессиональные преклиры", цель которых по жизни - "одитироваться" и "убирать банк". fool.gif

ПС: Кстати, что-то подобное этой теории описано вот в этой книге:

Игорь Акимов и Виктор Клименко - "О природе таланта; О мальчике, который умел летать, или Путь к Свободе". Ключевое слово - "триада". А вообще книгу стоит целиком прочитать.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег В
сообщение 22.11.2006, 15:33
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 103



Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 2:56) *

Вот такая у меня родилась в 2003 году моделька, которая мне тогда здорово помогла.
....

а есть такая технология для неискушенного юзера? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег В
сообщение 22.11.2006, 16:20
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 103



Цитата(Олег В @ 22.11.2006, 15:33) *

а есть такая технология для неискушенного юзера? smile.gif

уточняю.
Трансерфинг прочитал (пока до половины книги) такое впечатление, что это все теория, а вот как это применить на практике...?
По поводу вектора как раз есть ощущение, что это ближе к практике, но вот подробней как это реализовать?
контекст: имеем среднестатистического человека со множеством всякого дерьма как в голове так и в других сосудах smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 22.11.2006, 16:49
Сообщение #6


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Олег В @ 22.11.2006, 16:20) *
Трансерфинг прочитал (пока до половины книги) такое впечатление, что это все теория, а вот как это применить на практике...?

Эту штуку про вектор я задолго до трансерфинга придумал... а трансерфинг - это не практика... это скорее "настрой"... имхо, конечно.
Цитата
По поводу вектора как раз есть ощущение, что это ближе к практике, но вот подробней как это реализовать?

Начать с пункта первого:
Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 2:56) *

Практические выводы:

Осознать свой вектор. Это процессинг.

Про процессинг на этом форуме уже достаточно много написано было, чтобы уловить его суть, имхо. Ставь вопросы конкретнее - отвечу конкретнее.

Цитата
а чтобы не рыть весь форум (новичку, коим я являюсь) неьзя ли ссылочку, где на 2-3 сраницах была суть описана?

Вот тут, например.

А по конкретным темам можно посмотреть в Академии.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 22.11.2006, 19:33
Сообщение #7


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Олег В @ 22.11.2006, 16:20) *
Цитата(grig @ 22.11.2006, 19:29) *

*** Офф-топ, господа. Обратите внимание на название темы. Трансерфинг и проч. темы - в соотв. ветки, пжлст.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ласковый Гоблин
сообщение 22.11.2006, 21:06
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 64
Регистрация: 1.9.2006
Из: Геленджик
Пользователь №: 53



Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 1:05) *

Ссылочку, плиз?



Да, если это возможно!


Цитата
Низкий тон, провалы, усилия, сомнение и проч. признаки - это повод остановиться и задуматься - а туда ли я иду? Не уперся ли я лбом в стену? Сюда ли смотрит мой вектор жизни?


Очень НЛПерски звучащая фраза. В НЛП сопротивление клиента понимается как признак неэкологичности психотерапевтической интервенции.

У Тимура Гагина, кстати, в модели, названной "Достигаторство", достаточно подробно разработана эта тема - тот же "Трансерфинг", однако, на мой взгляд, более афористично и сенсорно.

Но вот у меня вопрос - как отличить "неэкологичность цели" от банального "ВИО с жизнью"?

Цитата
Вероятно, подобный описанному подход сработает не у каждого - для этого нужно, чтобы уже имеющийся уровень осознанности был достаточно высок, чтобы гарантировать хорошую коммуникацию с самим собой.


Это понятно. Но, может всё же, есть какие-то сенсорные критерии, позволяющие отличить одно от другого?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 22.11.2006, 21:34
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Ласковый Гоблин @ 22.11.2006, 21:06) *
Да, если это возможно!

Так это я тебя спросил. Ты же выдал данное, что метапсихологи чего-то там переформулировали. Откуда дровишки?
Цитата
Очень НЛПерски звучащая фраза. В НЛП сопротивление клиента понимается как признак неэкологичности психотерапевтической интервенции.

Логично. Зато психоаналитики, как представители одной из первых школ "психоПАТОлогии", или "негативной" психологии, постоянно твердят о "сопротивлении" и в сессии с ним борятся.
Цитата
Но вот у меня вопрос - как отличить "неэкологичность цели" от банального "ВИО с жизнью"?

Чисто технический вопрос, между прочим. "Банальные ВиО" - это незавершение цикла, а процессинг типа вышеописанного - как раз наоборот, позволение "ощущению" донести своё "послание".
Цитата
Это понятно. Но, может всё же, есть какие-то сенсорные критерии, позволяющие отличить одно от другого?

ВиО от стирания? Описал уже. В одном случае ты получишь через некоторое время новый виток таких же ощущений, ситуаций и тд, во втором - уладишь этот аспект жизни. Эксперимент всё покажет.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег В
сообщение 23.11.2006, 10:33
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 103



Цитата(grig @ 22.11.2006, 19:29) *

1. ты что-нибудь про планетарную, а в частности просто тэта-инженерию слышал? (тэта-ловушки, опять-же, не в счёт) smile.gif
2. Итак, создаём специальную программу мета-фильтр дерьма, подключаем лакмусовые светодиодные электроды к анусу требуемого человека; в цепь голова-сосуд подключаем (воспользовавшись теорией автоматического управления) фильтрующе-демпфирующий канал обратной связи с функцией кристаллизации дерьма в жопе (пардон), вот собственно и всё, требуемая задача решена.

1. термины слышал, но не вникал в их суть.
2. ничего не понял. возможно в этой фразе есть смысл, но вникать в такой замутон неохота smile.gif

Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 19:33) *

*** Офф-топ, господа. Обратите внимание на название темы. Трансерфинг и проч. темы - в соотв. ветки, пжлст.


Олег, а можно выложить сюда немного моих заморочек? т.е. чтобы на примере живого человека разобрать то, что ты написал про вектор и т.д.?
Или открывать новую тему? тогда где это сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.11.2006, 10:56
Сообщение #11


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Олег В @ 23.11.2006, 10:33) *
чтобы на примере живого человека разобрать то, что ты написал про вектор и т.д.?

Если это именно про вектор и проч., то можно. Название темы само за себя говорит.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег В
сообщение 23.11.2006, 13:15
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 103



ок, тогда давайте разберем скелеты в моем головном сосуде smile.gif

что имеем.
имеем неудовлетворенность существующим положением smile.gif

Семья, в целом нормально. Жена, дочка. Недопонимание случается, но это обычное явление и в целом не напрягает.
Жилье. Жилья своего нет.Территориально в Москве, снимаем квартиру. Купить свое жилье пока нет возможности. По наследству получить - тоже нет.
Работа. Последние несколько лет попадается работа где слабый контроль (и делать особо нечего), но и небольшая свобода действий. В целом не интересно, преимущественно из-за денег держусь. Которых не достаточно, чтобы купить квартиру в Москве. Немалую часть отъедает съем 2комнатной квартиры. Остальное уходит на жизнь, но без выездов на отдых за границу, без покупки нормальной машины и т.д...
Жену конечно данная ситуация не устраивает, меня тоже.
Т.е. мало того работа не интересная, но еще и денег недостаточно дает.
Несколько лет назад работал в коммерции, было интересней, з/п зависела от результатов + возможность прокручивать сторонние сделки. Потом ушел из этой области и все. И навыки растерялись от постоянного безделья и знания не увеличиваются...
Ситуация похожа на то, как описал ОМ. Уперся в стену и головой ее долблю, хотя и понимаю это, но выйти из замкнутого круга не могу.
Возможно вся эта бадяга из-за отсутствия цели. Вернее из-за отсутствия ее осознания (или как там это правильно называется ? smile.gif )...
Короче херня какая-то... начала возникать апатия и депрессия, попил тут фенотропил (добрый человек посоветовал wink.gif ) вроде пока ушло, но если не начать устранять причину, то скоро вернется...
На работу нынешнюю почти забил и долго это тоже не может продолжаться, хоть и мало работы, но делать ее надо. Иначе погонят и ситуация не улучшится от этого, во всяком случае материальная.
Хотя последние несколько лет, как начал менять работу все происходит по похожему сценарию.
Из-за потери мотивации снижение эффективности и как результат не то, чтобы руководство увольняет, а создается ситуация, когда я сам вынужден уйти. Причем новая работа появляется неожиданно, из неожиданного источника и почти сразу.

вопрос в чем, как мне практически применить то, что написано Омом, чтобы выправить ситуацию?
Может быть у кого есть свои рецепты...

нужно определить вектор!

Спасибо!

Сообщение отредактировал Олег В - 23.11.2006, 13:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 23.11.2006, 15:15
Сообщение #13





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(Олег В @ 23.11.2006, 12:15) *

нужно определить вектор!

Эх...
Суть вопроса в том, что Олежка же и писал, что :
Цитата
Практические выводы:
Осознать свой вектор. Это процессинг.

Для процессинга тебе нужен обученный одитор.
Такое явление, как "процессинг" с помощью форума это уже слишком. ab.gif
Форум может помочь с обучением. Или с формулированием каких-то тем.
Мы можем помочь определиться с тем какой процессинг нужен, кто его может или не может предоставить, как именно проводится этот процессинг и т.д. Но никак не процессировать в режиме общения на форуме.

Чтобы "просто" определить вектор - тебе надо разобраться с твоими желаниями. Твое истинное желание всегда самомотивируемо, т.е. тебе не надо искать дополнительную мотивацию для того, чтоб это делать. Это то, что делается не "потому" и не "для того чтобы", а просто так. Единственное "потому" - "Потому что мне так хочется". Единственное "для того" - "для того, чтоб удовлетворить это желание". И ни каких других причин.
Если хочешь - можешь попробовать выписать свои желания в столбик, конкретизировать их по максимуму, а потом, запостить. Все "неконкретности" тут тебе покажут. И таким образом можно попробовать подобраться максимально близко к тому, что для тебя реально...
В твоем посте прозвучала куча твоих "нежеланий" и ни одного "Желания", кроме как вопроса "как мне практически применить то, что написано Омом, чтобы выправить ситуацию?"
Однако этот вопрос не дает ответ на то куда ты хочешь изменить ситуацию. Есть миллионы вариантов. Но нужен только один. ТВОЙ!


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег В
сообщение 23.11.2006, 15:58
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.10.2006
Пользователь №: 103



Цитата(Yeshe @ 23.11.2006, 15:15) *

1. Для процессинга тебе нужен обученный одитор.
2.Такое явление, как "процессинг" с помощью форума это уже слишком.
3.Мы можем помочь определиться с тем какой процессинг нужен, кто его может или не может предоставить, как именно проводится этот процессинг и т.д. Но никак не процессировать в режиме общения на форуме.
4.Твое истинное желание всегда самомотивируемо, т.е. тебе не надо искать дополнительную мотивацию для того, чтоб это делать. Это то, что делается не "потому" и не "для того чтобы", а просто так.
5.Если хочешь - можешь попробовать выписать свои желания в столбик, конкретизировать их по максимуму, а потом, запостить. Все "неконкретности" тут тебе покажут. И таким образом можно попробовать подобраться максимально близко к тому, что для тебя реально...
6. и ни одного "Желания", кроме как вопроса "как мне практически применить то, что написано Омом, чтобы выправить ситуацию?"
7.Однако этот вопрос не дает ответ на то куда ты хочешь изменить ситуацию. Есть миллионы вариантов. Но нужен только один. ТВОЙ!

Спасибо за ответ!
чтобы не растечься я в режиме пунктов отвечу, а то с цитированием пока не приноровился.
1. это я уже выяснил. Но на него пока нет лишних средств... Много затрат было последнее время...
2. это я тоже наслышан, но что не было ни одного положительного случая? Тогда может стоит попробовать? всегда находится тот, кто делает что-либо первый раз smile.gif Ну не мне вам (присутствующим) об этом говорить smile.gif
3. Это нивапрос smile.gif я уже и так выяснил smile.gif
4. Это я прекрасно понимаю, но попасть в область, которая приносила бы удовлетворение и деньги - не представляю как. Да и за всей этой рутиной я уж не знаю, что меня мотивирует... Все, что нравится и самомотивируется сейчас, отношения к бизнесу не имеет, а чтобы из одного из увлеченй сделать бизнес нужно выполнение определенных требований, которые не решаются быстро, а может растянуться на годы...
5. Ну а ничего не остается как воспользоваться этим вариантом...Займусь этим завтра вечером.
6.Ну должен же мой текст и вопрос к4ак-то быть связан с темой smile.gif Желаний много, но они седствия... Наверное причинным желанием будет найти свой вектор, ибо такой раздрайв у меня т.к. не вижу своей цели, того вектора о котором писал ОМ.
7. это я прекрасно понимаю, что есть только МОЙ smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.11.2006, 17:00
Сообщение #15


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Yeshe @ 23.11.2006, 15:15) *
Такое явление, как "процессинг" с помощью форума это уже слишком. ab.gif

Цитата(Олег В @ 23.11.2006, 15:58) *
2. это я тоже наслышан, но что не было ни одного положительного случая?

Для того, чтобы успешно процессироваться, нужно постоянно помнить о "неэлементалистском подходе", а в данном случае - научиться не диссоциировать "мышление", вербалку, от "чувств" и "телесных ощущений" (ОЭОБы это называется в саенто). На форуме мы общаемся словами, вербалкой, второе проконтролировать или "увидеть" невозможно. И если человек, вместо того чтобы "делать процессинг" и "смотреть на свои состояния", начнет просто жонглировать идеями и формулировками, всякими там "прав-неправ", "а как надо было сделать?" и "наверное, у меня то-то" и проч. словесной чушью - то у нас практически нет способа это выявить и направить его в нужное русло.

То есть, тут нужен хорошо натренированный соло-одитор, который может принимать предложения на форуме как "команды одитинга", а всё остальное делать сам. В большинстве других случаев - это не получится.

Большая часть обратной связи теряется при передаче, другими словами. А в ней как раз сама суть процессинга, как я уже и писал вот тут.

Эта "векторная моделька", кстати говоря, очень похожа на разработки некоторых психологов, таких как Роджерс и Маслоу (впрочем, они были хорошо знакомы с работами Коржибского, а Маслоу даже вел семинары по О-с еще при его жизни, так что это неудивительно) по теме "самоактуализации личности". Идеи там в основе практически те же - "полностью реализовать внутренний потенциал", "стать целостно функционирующим человеком" и проч. Лично я, однако, знаком с их работами лишь поверхностно. Никакой технологии не знаю - а может, её там и не было.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ласковый Гоблин
сообщение 23.11.2006, 17:06
Сообщение #16





Группа: Коллеги
Сообщений: 64
Регистрация: 1.9.2006
Из: Геленджик
Пользователь №: 53



Цитата
Так это я тебя спросил. Ты же выдал данное, что метапсихологи чего-то там переформулировали. Откуда дровишки?


Да? А... Мммм.... Мне кажется, я где-то у Тебя на сайте читал англоязычный текст, представляющий собой список отличий Метапсихологии от Саентологии... Или я ошибаюсь?

Цитата
"Банальные ВиО" - это незавершение цикла, а процессинг типа вышеописанного - как раз наоборот, позволение "ощущению" донести своё "послание".
В одном случае ты получишь через некоторое время новый виток таких же ощущений, ситуаций и тд, во втором - уладишь этот аспект жизни. Эксперимент всё покажет.


Ага, понятно: "По плодам узнаете их"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.11.2006, 17:54
Сообщение #17


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Ласковый Гоблин @ 23.11.2006, 17:06) *
англоязычный текст, представляющий собой список отличий Метапсихологии от Саентологии...

Вот тут. Но там такого нет, насколько я помню.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ласковый Гоблин
сообщение 23.11.2006, 23:41
Сообщение #18





Группа: Коллеги
Сообщений: 64
Регистрация: 1.9.2006
Из: Геленджик
Пользователь №: 53



Цитата
Improved, clearer procedures (replacing the rather cumbersome and sometimes
enigmatic "Conditions Formulas") are described for moving up the conditions
(and up the Emotional Scale).


- Если, конечно, я правильно понял этот пассаж - мой английский оставляет желать лучшего.

(Ещё, кстати, тут же интересная идея о соответствии шкалы тонов этическим состояниям. Получается, что эмоции - это эволюционно запрограммированные, инстинктивные "формулы состояний", являющиеся для человека атавизмом, который стоит заменить на логически выведенные "формулы" - "Не плакать, не смеяться, а понимать" (с) Б. Спиноза)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.11.2006, 0:41
Сообщение #19


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Ласковый Гоблин @ 23.11.2006, 23:41) *
- Если, конечно, я правильно понял этот пассаж - мой английский оставляет желать лучшего.

Похоже на то. Щас спрошу тогда.
Цитата
Ещё, кстати, тут же интересная идея о соответствии шкалы тонов этическим состояниям.

Так это много кто уже пытался "сопоставить". Вот Кончок Пенди, к примеру.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.11.2006, 18:17
Сообщение #20


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Вот еще примерно в ту же тему... о тоне и о жизни...
http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...post&p=1871


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.11.2006, 0:36
Сообщение #21


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Ласковый Гоблин @ 23.11.2006, 23:41) *
(Ещё, кстати, тут же интересная идея о соответствии шкалы тонов этическим состояниям. Получается, что эмоции - это эволюционно запрограммированные, инстинктивные "формулы состояний"

Что ж, дело прояснено. Могу дать точную и совершенно бессмысленную, видимо, ab.gif ссылку:

Это вот в этой книжке, в разделе Handling Life, подраздел Emotions and Conditions - действительно, всё написано, и таблица, и формулы. В моей книге это страницы 517-528. Вот. ao.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 25.11.2006, 0:52
Сообщение #22





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(O.M. @ 24.11.2006, 23:36) *

Что ж, дело прояснено. Могу дать точную и совершенно бессмысленную, видимо, ab.gif ссылку:

Это вот в этой книжке, в разделе Handling Life, подраздел Emotions and Conditions - действительно, всё написано, и таблица, и формулы. В моей книге это страницы 517-528. Вот. ao.gif

Ты б лучше не ссылку на амазон давал, а различия описал, если там есть что интересное .... ao.gif


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.11.2006, 13:13
Сообщение #23


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Yeshe @ 25.11.2006, 0:52) *
Ты б лучше не ссылку на амазон давал, а различия описал, если там есть что интересное .... ao.gif

В общих словах различия уже выше и так описаны, в цитате, что давал Ласковый Гоблин. А конкретно... Ну, раз тема пошла, можно вот тут продолжить...

Метапси, строго говоря, в современном ее виде не является "переписанной саенто", там просто подобраны другие формулы, несколько другая структура, формулы простроены по шкале эмоций, и даны неплохие пояснения и примеры. Имхо, можно этот раздельчик из книги отчеркрыжить и сделать небольшой буклетокурс на эту тему, по примеру саентошного.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 19.6.2007, 14:35
Сообщение #24





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 3:56) *

Вектор жизни - сумма всех осознанных и неосознанных целей/потенциалов этого человека.

По метапси вектор жизни вроде как направлен на увеличение versatility (многогранность) - способности сознательно принимать или сбрасывать идентности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злата
сообщение 7.4.2011, 9:15
Сообщение #25





Группа: Коллеги
Сообщений: 105
Регистрация: 21.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 15 747



Цитата(O.M. @ 22.11.2006, 2:56) *
Низкий тон, провалы, усилия, сомнение и проч. признаки - это повод остановиться и задуматься - а туда ли я иду? Не уперся ли я лбом в стену? Сюда ли смотрит мой вектор жизни?

Фраза "терпение и труд всё перетрут" - для дураков, которые этого не понимают. Если нужен "труд" и "терпение" - значит, вы куда-то не туда попёрлись. Сонаправленность вектору жизни - это легкость, радость, высокий тон. В этом состоянии ничего не надо терпеть и ничего не надо тереть.

"Лень" - это миф. Она характерна для того, кто пытается заставить себя заниматься противоестественными для себя делами. Сонаправленность вектору жизни - это высокая работоспособность и отсутствие утомления.


Ну а если понимаешь, что профессию, в которой ты проработал надцать лет и, кстати, во многом преуспел, типа каръерного роста, зарплаты и навыков, ненавидишь и живешь от отпуска до отпуска. Менять профессию? А если твое любимое дело, которым способен заниматься с утра до вечера с удовольствием - это вышивание крестиком и достаточных средств на жизнь оно не обеспечит? В общем, тупик какой-то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 1:38