IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О душе, этике и интуиции
galak
сообщение 23.10.2011, 22:11
Сообщение #26





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Уткин, ты плохо воспроизвел мои посты об ощущениях. По-моему, душу не прояснить через них. Эта застарелая ошибка прошлых философий. Приведенная тобой классификационная картина Кена Уилбера, является функционалистической, а не эволюционной моделью. Попробуй понять разницу. Первая описывает феномены с точки зрения их функций без учета онтологии и эволюции. Это очень сильное урезание картины мира. Порядок повествования (абстрагирования) выбирается исходя не из целостной модели мира, а из ее какой-то функционально-ограниченной схемы. Это один из видов чудесной карты. Мне это не интересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 24.10.2011, 0:17
Сообщение #27





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



А чем тебе откоррективанная (мною) метафора мастера не понравилась - "этик-шасси". Вообще-то понятие души немного шире и включает весь набор управляющих механизмов, которые насобирал дух, чтобы разбираться со всем этим собранным набором структур - от простейших сценариев до механизмов полного управления телом на всех этапах его использования. И хотя они слегка подпорчены "отжатой семеркой" реактивного банка - это колоссальная махина. Ведь ей надо разобраться со всеми противоречивыми механизмами выживания, доминирования и оправдания, учитывая особенности сложного и противоречивого этического кодекса каждого конкретного чела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 24.10.2011, 6:49
Сообщение #28





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Возьмем аналог разума - компьютер, квазижизнь.
И что у него будет душой?


Насчет эволюции это сильно сказано.
Ее еще надо доказывать.
Что то слабо верится, что душа особи эволюционирует, тем более в сторону абстракции.
Лично мне кажется что разум, особенно избыточный, совершенно неприродное образование.
И напоминает чем то длинные зубы саблезубого тигра или всякие причудливые рога динозавров.
Разум уничтожает природу, следовательно он вряд ли некая эволюция, вполне может быть и тупиком.
С Уилбером все тоже не так просто.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 24.10.2011, 8:33
Сообщение #29





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



А с чего ты решил, что у компьютера есть душа? У квазижизни и квазисознания возможна лишь квазидуша. Вот если ЕС захочет "оседлать" искуственный интеллект, тогда будут созданы им для этого состветствующие инструменты души. Но мне кажется, тело еще далеко не исчерпало себя и имеет гораздо больший потенциал для дальнейшей эволюции. А про душу - я понял, что лучше всего привести пару примеров, как она работает. Чуть попозже выложу.

Ну а про эволюцию, это что такая шутка, или тебе напомнить, как развивается эмбрион? Или о том, что было с Землей 4 миллиарда лет назад, а со вселенной 15 миллиардов лет назад? Или ты думаешь, что все эти игры с раскопками и сложными телескопами не стоят никакого внимания и выдуманы на чистом месте вместе со всей наукой?

Сообщение отредактировал galak - 24.10.2011, 8:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 24.10.2011, 10:04
Сообщение #30





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



B.I.O.S душа ПК

Прикрепленное изображение


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 24.10.2011, 12:21
Сообщение #31





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(galak @ 23.10.2011, 21:24) *
Ладно мастер, все это мы с тобой уже действительно много раз проходили. Может ты и впрямь просто в упор не видишь того, чего видеть не хочешь, и в качестве аргумента махаешь своим значком "кунфуиста". Не впечатляет, но имеешь право. И не надо мне указывать, где я должен получать ответы на мои вопросы. Лучше смотри за тем, почему ты их до сих пор не получил?

Если ты просишь меня описать образ Души, который у меня на карте, конечно же, есть, то я это делать отказываюсь и тебе и себе и другому человеку просто потому, что он (образ) в субъект - предикатных языках неописуем, я другими языками я просто не владею.


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 24.10.2011, 13:17
Сообщение #32





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Прежде чем перейти к примеру работы души, хочу рассказать один анекдот, олицетворяющий силу постулата (решения) и намерения (желания).

Бог, не покладая рук трудился, создавая мироздание. На седьмой день, отерев пот со лба, он удобно уселся на облачке и стал осматривать свои творения. Тут и твердь небесная голубая, и твердь земная, и зелень какая-только ни есть, и живности всякой хватает. Взглянув на последнее свое творенье – человека, в которое вложил столько любви и даже часть искры своей божьей, он умиротворенно прикрыл глаза, вздохнул и с выдохом тихо произнес: - «Заебисссь!»... И все вокруг заеблось.

Итак, пример о душе. Я (ЕС или дух) осознал телесную потребность поесть и выражаю свое желание намерением – хочу есть. (Если ЕС занято чем другим, то душа действут без настоящей команды – поесть, а на основании раннее (при принятии тела) взятого на себя обязательства ЕС и переваленного на душу решения – обеспечить выживание тела.

Начинается работа структур души по реализации моего намерения. Просматриваются «возможные» сценарии удовлетворения этого намерения. Слово «возможные» потому взято в кавычки, что никакая душа и никто вообще не способен в реальном времени «просмотреть» все накопившиеся за годы освоения человеческого тела варианты реализации этого намерения. Чего-чего, а вот поесть мы всегда были горазды.

Чтобы не умереть с голода при выборе варианта реализации желания поесть, ЕС создает механизм оптимального выбора – по мере энергетичекой заряженности (или, что то же, - мере значимости) вариантов. Признаком заряда является наличие сильных эмоций, как приятных, так и неприятных и поддерживающих соответстветствующие сценарии энергетически. То есть, для их реализации уже содержится энергия намерения и телу не нужно дополнительно заботиться о ее производстве, генерируя новый контур. Таким образом, действуя в соответствии с этим механизмом отбора, душа в реальном времени выбирает оптимальный с точки зрения энергопотерь энергетически заряженный сценарий реализации цели.

Здесь же работает и этический аспект выбора. К примеру, вполне реальным может оказаться достаточно заряженный в свое время случай убийства соплеменника с последуюшим его поеданием. Этот инцидент в свое время мог обеспечить выживание в критической ситуации, но является нарушением этического принципа – «не делай по отношению к другим то, что не хочешь получить в отношении себя». Породив этот энергетически мощный контур, его хозяин постоянно порождает весь набор эмоций – страха, ярости ..., содержащихся в сценарии, когда ему просто хочется поесть. Зажимание в себе этих эмоций приводит к взрывной эскалации данного сценария.

Но что самое неприятное он включается и в моментах опасности, поскольку содержит страх и другие эмоции жертвы и поэтому становится также и энергетически значимым вариантом, когда уже и хозяина контура могут убить и съесть. Это глубая схема действия этического закона или закона кармы. Каждый, совершивший «неэтичный» проступок и создавший по его поводу сценарий рано или поздно оказывается в зеркальной ситуации. Разрядить этот контур может только осознание этической подоплеки события и принятие сильного намерения (этического запрета) «не убивать».

Далее выбрав «обходящий» все этические запреты сценарий, душа выбирает вариант – заглянуть на кухню. Пусто. Следующая переоценка и выбор самого типового (заряд по совокупности) решения – «что-нибудь сварганить». Нужны продукты. Следующий просмотр вариантов – «заглянуть в холодильник». Пара яиц. ЕС – это решение не греет. Отмена. Душа находит другой сценарий – «сходить в магазин». Но тело уже подпирает сигналами – ощущениями. Во рту слюна, в желудке булькочет, нос уловил приятные запахи из окна. Ага. Распознавание с участием структур души. У соседей кажись какое-то торжество. Кажись даже приглашали? Запрос к душе на реализацию. Что надо? Ответ – «поискать чо-нить, типа бутылку вина. Подсказка – в шкафу была бутылка грузинского». Приказ телу – двигаем к шкафу, открываем, смотрим. «Бинго!» Заспрос - что дальше? Ответ – «надеваем костюм по обстоятельствам и вперед к пишеству». Далее выбор возможных сценариев – обворожить хозяйку, поболтать с хозяином и за стол. Рептилия в восторге. Душа фиксирует новый сценарий, как успешный. И еще несколько дней после этого при желании поесть она подсовывает этот сценарий с набором всех ощущений вплоть до нежного аромата индейки под перечным соусом. Пока рутинный сценарий опять не наберет энергетический заряд и не станет более энергетически значимым для души.

Другой более «редкий» пример – реализация желания разбогатеть – на тему зачем нам нужен Лайф-Про? ЕС, утомившись от перманентного отсутствия хлеба и зрелищ, решает – «Да ну нафик такую жизнь! Хаачу миллион!»

Ок, получив задание, душа начинает прочесывать свои закрома (кармические структуры) на предмет поиска оптимального сценария. Первым приходит типичный –«заработать». ЕС прикидывает простую арифметику – доход на количество лет минус расходы. Не прокатит. Скорее тело в ящик сыграет. Душа углубляет поиск, уменьшив энергетический порог заряженности. «Выиграть в лото», «найти клад», «выиграть в казино», «выиграть в покер», «удачно жениться», «стать приемным сыном миллионера». ЕС последовательно статистически просматривает варианты и осознает, что они того же порядка, что получить метеоритом по голове, и отметает их один за другим. Если приказ сознательно не отменен, то душа роет еще глубже и шире.

Чел, не знакомый с Лайф-Про, начинает попадать в странные ситуации – типа крупных ограблений, где он теоретически мог бы стать более активным их участником, чем прижиматься лицом к полу. Он начинает вдруг ощущать необъяснительную симпатию к влиятельной особе из совета директоров предприятия, в котором он работает. И только усилием воли отгоняет это наваждение, вспомнив свою красавицу жену. Его начинает тянуть заключать странные и экономически невыгодные страховки на потерю трудоспособности в результате несчастных случаев. Пока он не осознает, что бессознательно прокручивает сценарий «случайно засунуть руку в станок», чтобы впоследствии получить страховку.

И так далее и тому подобное. Если при поверхностном рутинном переборе сценариев ЕС еще может перехватывать управление и оценивать ситуацию, то когда душа доберется до сценариев, содержаших этические запреты, челу мало не покажется. А всего-то навсего – сильно миллион захотелось. Этот наглядный пример связи этики с мерой желаний. Может так начать колбасить, что хоть в петлю.

Единственно, что спасает чела, что душа одновременно пытается реализовать множество сценариев с противоречивым содержанием. Ведь содержимое кармических структур, как сильнее заряженных, так и менее, весьма противоречиво. Да и ЕС сегодня может пожелать одно, а завтра противоположное, забыв отменить свое предыдущее желание. Поэтому параллельно с неутомимым работником в подсознании шурует саботажник, опирающийся на противосценарии и противороли и действующий на основании более ранних неотмененных решений. К примеру – «быть богатым плохо». Это та спасительная ветка, за которую хватается ЕС, чтобы не сунуть руку в пасть крокодилу.

Ну поскольку у нас есть Лайф-Про и зная эту безотказную особенность души выполнять то, что было когда-то заказано ЕС, можно последовательно и сознательно проработать случаи саботажа и деструктивных решений, а также все то, что душа считает необходимым провернуть за нашей спиной. И разобрав все это, а также войдя в состояние достижения цели, можно обратными шагами построить оптимальный сценарий достижения цели.

При этом не надо забывать о ее соизмеримости с этическим багажом души. Если в течении многих тысяч лет был накоплен багаж, подтверждающий необходимость бедности, то имеет смысл или забыть о миллионе или набраться терпения для преодоления саботажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 24.10.2011, 13:22
Сообщение #33





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Цитата(utkin @ 24.10.2011, 7:49) *
Возьмем аналог разума - компьютер, квазижизнь.
И что у него будет душой?...
utkin, спасибо за пример.
Понимание души через компьютерную аналогию.
Тело компьютера - физические устройства, сенсоры ввода-вывода, процессор, провода, аналого-цифровые преобразователи, накопители...
Дух компьютера - программа компьютера и программа ее использования у пользователя. (Например, в случае отсутствия вмешательства пользователя - самоисполняющаяся программа.)
Душа компьютера - электрический ток. Постоянный (непрерывный) и дискретный, в рамках модели компьютера он одновременно представлен в двух формах.

Цитата
...
С Уилбером все тоже не так просто.
С моделью Кена Уилбера я согласен. Вопросы к нему могут быть в основном по части "исчерпывающести". Задавал я их ему (и иже с ним) когда искал исчерпывающего знания. Вопроса содержащего исчерпывающие незнание, у меня тогда подходящего не обнаруживалось, а когда обнаружил, получил ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 24.10.2011, 17:58
Сообщение #34





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Цитата(Владимир Есаков @ 24.10.2011, 14:22) *
Вопроса содержащего исчерпывающие незнание, у меня тогда подходящего не обнаруживалось, а когда обнаружил, получил ответ.

На чем конкретно произходит интеграция, у меня был такой вопрос.
И тут же получил ответ - на мне.
С тех пор так и копаюсь в себе.
Второй вопрос был, а чем это все закончится.
И тут же тоже получил ответ - а ничем.
И махом прочел Ж.П.Сартра, который мне никак не давался до этого.
Такая вот эволюция сознающего субъекта.
Пишите попроще, единственная прозьба, хочется с вами пообщаться, со всеми 3мя.
Но как то вы свои довольно ясные мысли прячете за какими то мозгоклюйными экзерсисами.
Всяк на свой манер.

По мне так Душа это то что дает нам ощущение "хочу".
С самого простого и до самого сложного одна и та же.

Сл-но и в компе она тоже есть, как во всем что сделано живым.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 24.10.2011, 20:33
Сообщение #35





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Цитата(utkin @ 24.10.2011, 16:58) *
По мне так Душа это то что дает нам ощущение "хочу".
С самого простого и до самого сложного одна и та же.
Сл-но и в компе она тоже есть, как во всем что сделано живым.

Ну у тебя и фантазия! А кто и чего может хотеть в компе? В компе, по-моему, может быть только суррогат. И второе - если душа может хотеть, то дух (то есть, сознание) становится ненужным. Потому что "хочу" это тот самый стимул, который приводит мироздание в действие. По этой гипотезе ты, по сути, смешиваешь в кучу понятия духа и души.

Сообщение отредактировал galak - 24.10.2011, 20:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 24.10.2011, 20:46
Сообщение #36





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Слово "Дух" мне кажется близок к слову Дао, уж не оттуда ли оно произошло.
В принципе я более принимаю натурфилософию, нежели какую нибудь религию.
Оно мне как то поближе к телу.
И тут уже совсем просто тогда.
Хотение появляется тогда когда появляется определенный субъект.
Если мы представим, что во время игры Дип Блю против Крамника в шахматы, комп делает тот ход, который хочет, то несомненно, он обладает душой, которая выигрывает чемпиона мира по шахматам в одну калитку.
Дык вот тот самый алгоритм принятия решения и является душой.
Причем мне кажется, что душа просто "хочет", без дуальности хочу-не хочу.
Т.е. когда душа чего либо "не хочет", в этот момент она хочет другого.
Не представляю, чтоб душа была дуальна.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 24.10.2011, 22:56
Сообщение #37





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Цитата(utkin @ 24.10.2011, 21:46) *
...
Если мы представим, что во время игры Дип Блю против Крамника в шахматы, комп делает тот ход, который хочет, то несомненно, он обладает душой, которая выигрывает чемпиона мира по шахматам в одну калитку.
Дык вот тот самый алгоритм принятия решения и является душой.

У меня алгоритм является в теле, устройствах компьютера, - программе, схеме по которой они созданы, в духе -программных кодах. Тело без души, т.е. электрического тока - мертво. Дух появившихся в мониторе букв, зажженного электрической душой телом компьютера, без внешнего читателя - мертв. Как закон без внешнего исполнителя. Или в случае самоисполнения лишь устройствами мертв по сути, - не нужен своему создателю.
Душа, ток, двунаправленный поток цифроаналоговой энергии, это то что делает живым компьютер. Живое это то, что само может меняться. В порядке абстрактной модели "компьютер", самостоятельно не меняются тело и дух, а вот душа меняется на свое отсутствие. В отличие от животных, высокоразвитых "компьютеров" с возможностью постепенного изменения программных кодов и тел, человек является еще и живою душою, неисчезающей, вечной душою, плюс с возможностью ее изменения. "...и стал человек душою живою...".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 25.10.2011, 7:31
Сообщение #38





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Цитата(Владимир Есаков @ 24.10.2011, 23:56) *
У меня алгоритм является в теле,

Да почему в теле?
Понятно что в теле является, а где этот алгоритм складывается?
Папа хотел маму, мама хотела папу, хотения сложились и появился я со своими хотелками.

Проще ведь некуда, оно же и достаточно для объяснения алгоритма.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 25.10.2011, 13:00
Сообщение #39





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Цитата(utkin @ 25.10.2011, 8:31) *
Да почему в теле?
Понятно что в теле является, а где этот алгоритм складывается?

Этот алгоритм в моей модели складывается в духе творца, того кто компьютер собрал сначала в своем уме, а затем материализовал в устройствах. Душу свою, творец также вкладывает в творение, например он может создать компьютер походя, а может всю свою жизнь положить на его создание. Взяв для сравнение материальное производство в России и Японии, видно какой душой обладают одни и те же устройства.
Наши изделия, произведенные в понедельник и пятницу, в качестве урока, покупать пожелаю тем кто их производил...

Цитата
Папа хотел маму, мама хотела папу, хотения сложились и появился я со своими хотелками.
Проще ведь некуда, оно же и достаточно для объяснения алгоритма.
Согласен с такой простотой. Еще такую простоту использую. Я хотел появиться, и папа с мамой захотели.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 25.10.2011, 14:38
Сообщение #40





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Цитата(Владимир Есаков @ 25.10.2011, 14:00) *
Согласен с такой простотой. Еще такую простоту использую. Я хотел появиться, и папа с мамой захотели.

Обратный ход тоже возможен, в нем тоже все видно, вектора считаются также и скалярами.
Но все равно придется вернуть себе любимому операционную свободу, и оставить все как есть.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 25.10.2011, 22:20
Сообщение #41





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Ваша идея все перемешать - забавна. Душа стала Духом со своими хотелками, а также электрическим током, а также софтом. Предлагаю добавить сюда тело (ведь душа действует через тело), постулаты (раз она хочет - она ж и постулирует что хочет, типа мальчика или девочку).

Может что забыл? Не беда, дополните меня. Ведь поле чудес можно до бесконечности расширять. И Творца туда можно подсунуть (ведь это он вроде первый хотеть начал, ну впрямь - душка, чтоб мы без него делали. И программиста с программисткой не забыть - они весь этот софт в компе, который всех побеждает, захотели и сваяли, да и всякого разного прочего тоже хотят.

В общем, территория для абстрагирования этой кучи открыта, господа. И ведь это так легко и просто - одной левой. Какой смысл заморачиваться смыслом? И мы получим то, к чему с самого начала стремились - запутать все до неузнаваемости. smile.gif

Сообщение отредактировал galak - 25.10.2011, 22:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 26.10.2011, 5:03
Сообщение #42





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(galak @ 25.10.2011, 22:20) *
Ваша идея все перемешать - забавна. Душа стала Духом со своими хотелками, а также электрическим током, а также софтом. Предлагаю добавить сюда тело (ведь душа действует через тело), постулаты (раз она хочет - она ж и постулирует что хочет, типа мальчика или девочку).

Может что забыл? Не беда, дополните меня. Ведь поле чудес можно до бесконечности расширять. И Творца туда можно подсунуть (ведь это он вроде первый хотеть начал, ну впрямь - душка, чтоб мы без него делали. И программиста с программисткой не забыть - они весь этот софт в компе, который всех побеждает, захотели и сваяли, да и всякого разного прочего тоже хотят.

В общем, территория для абстрагирования этой кучи открыта, господа. И ведь это так легко и просто - одной левой. Какой смысл заморачиваться смыслом? И мы получим то, к чему с самого начала стремились - запутать все до неузнаваемости. smile.gif

Ух ты, расскажи, расскажи способ абстрагировать кучи на территорию, эт как?


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 26.10.2011, 6:24
Сообщение #43





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Цитата(lVlастер @ 26.10.2011, 6:03) *
Ух ты, расскажи, расскажи способ абстрагировать кучи на территорию, эт как?

ag.gif

Исаак Ньютон в свое время называл дифференциал "духами чисел", так что мы недалеки с хотелками.
Если это способствует пониманию, почему бы нет.


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuriy555
сообщение 30.10.2011, 13:45
Сообщение #44





Группа: Коллеги
Сообщений: 44
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 14 980



Цитата(galak @ 25.9.2011, 16:45) *
Наше погружение в плоть превратило нас из "титанов" в практически бессознательных биороботов, управляемых теми, кто знает, как загнать человека в этические тупики, забирающие его силы.

Кто такие (эти, кто управляет)?
И почему на них не распространяется этика, последствия для кармы и т.п.?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 30.10.2011, 16:40
Сообщение #45





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Так ведь дитяти несмышленому достаточно красивую конфетку показать и он за тобой пойдет. Показавающий не нарушает при этом этики ЕС. Дитя по своему свободному выбору двигает за конфеткой. Тоже в примере про мужика, осла, морковку и тележку. Осел по своему выбору следует за морковкой, которую таки иногда получает от мужика, чтобы не сдох и продолжал тянуть тележку.

Это те, кто выбрал не погружаться в плоть, а "приручить" другую, выбравшую временно стать ослами часть. Об этом достаточно подробно написано в мифологии. История на описание войн на тонких планах не распространяется. Позже к этим присоединились и кто "поинопланетнее". Но это мое не подтвержденное наукой утверждение базируется, на моих ощущениях, инфе из других карт и тому, что я наблюдаю вокруг себя.

Сообщение отредактировал galak - 30.10.2011, 16:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 30.10.2011, 17:10
Сообщение #46





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(galak @ 30.10.2011, 16:40) *
Так ведь дитяти несмышленому достаточно красивую конфетку показать и он за тобой пойдет. Показавающий не нарушает при этом этики ЕС. Дитя по своему свободному выбору двигает за конфеткой.


Хехе, ну и этика у этих ЕС... bigwink.gif


Цитата
и тому, что я наблюдаю вокруг себя.


А вот это уже интересно ab.gif
Что из наблюдаемого вокруг привело тебя к мыслям о войнах на тонких планах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 30.10.2011, 17:36
Сообщение #47





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Кунира, а ты не слыхала про право на свободный выбор? Все другие этические нормы - основа груповых договоренностей с целью оптимизации совместных игр.

А наблюдаю я чрезвычайно низкое состояние сознания вокруг себя. Или ты наблюдаешь пик эволюции?
А войны на тонких планах - это вполне естественное предположение, объясняющее такой порядок вещей и вытекающее из мифологии.

Я не верю в чудеса и в то, что у кого-то ни с того ни с сего возникли видения, которые не были связаны с какими-то реальными событиями. Для этого надо уже чтобы эти образы имели существование (были отображены в кармических структурах отдельных ЕС или хрониках Акаши). Если у тебя есть собственные естественные объяснения порядку вещей - интересно было бы послушать конкретную альтернативу.

Сообщение отредактировал galak - 30.10.2011, 17:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 30.10.2011, 17:44
Сообщение #48





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(galak @ 30.10.2011, 17:36) *
Кунира, а ты не слыхала про право на свободный выбор?

Угу, и если дитё неразумное свободно выбирает сунуть пальцы в розетку, что будет делать этичное ЕС?

Цитата
вытекающее из мифологии.

Понятно.

Цитата
Я не верю в чудеса и в то, что у кого-то ни с того ни с сего возникли видения, которые не были связаны с какими-то реальными событиями.

Какая-то связь, конечно, есть. Даже у видений наркомана.

Цитата
Если у тебя есть собственные естественные объяснения порядку вещей - интересно было бы послушать конкретную альтернативу.

А ты про какой порядок вещей спрашиваешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 30.10.2011, 20:42
Сообщение #49





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(Kunira @ 30.10.2011, 18:44) *
Угу, и если дитё неразумное свободно выбирает сунуть пальцы в розетку, что будет делать этичное ЕС?
Понятно.
Какая-то связь, конечно, есть. Даже у видений наркомана.
А ты про какой порядок вещей спрашиваешь?

"Обнаружь скрытый порядок вещей". До конечного явления. newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 30.10.2011, 21:40
Сообщение #50





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Кунира, все соглашения и предпочтения, связанные с выживанием ребенка - это групповая этика.

captfree, классный процесс bash.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 12:23