IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Прояснение некоторых аспектов Снт, обо всем понемногу
jet-xuligan
сообщение 8.4.2010, 11:32
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 14 896



Цитата
Еле отвязался.

Так некий мудак (видимо, из ЦС) в очередной раз сделал из меня селебрити. smile.gif На пустом месте.

А вы говорите - заказуха.... Такое и не закажешь, при всем желании... Это ж как надо НЕ ДУМАТЬ, чтобы такую х**ню сделать.

Даа досталась людям игрушка -- технология и они крутят её как обезьяна гранату, пака башку не оторвет

сам хаббард вызывает у меня почет и уважуху, но то что люди делают с его творчеством аж сташно становятся, или извращают или тупят на данных которые уже морально устарели

Хаббард сам говорил: то что я дал вам это канва, возможно вы скоро создадите более быстрые способы делать людей свободными

И я так же понимаю то что люди используют технологию сквозь призму своего хронического тона и она начинает превращаться в безумие.
Причина редактирования: цитаты оформляем корректно, да? - админ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 8.4.2010, 17:33
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(jet-xuligan @ 8.4.2010, 12:32) *
сам хаббард вызывает у меня почет и уважуху, но то что люди делают с его творчеством

Поверь мне, сам Хаббард творил не менее безумные вещи... ты ж его лично не знал...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jet-xuligan
сообщение 9.4.2010, 0:59
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 14 896



Цитата(O.M. @ 8.4.2010, 17:33) *
Поверь мне, сам Хаббард творил не менее безумные вещи... ты ж его лично не знал...


Мне многие вокруг да около об этом что то говорили, но раз мы об этом говорим --- хочу пример.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 9.4.2010, 14:51
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(jet-xuligan @ 9.4.2010, 1:59) *
Мне многие вокруг да около об этом что то говорили, но раз мы об этом говорим --- хочу пример.

Прикол в том, что объективно документируемых примеров тут вряд ли будет много - в основном это рассказы и мнения разных людей, которые знали ЛРХ лично и описывали это в личных разговорах, в рассылках и в статьях, которых я тонны перечитал в свое время. Поднимать эти тонны и перелопачивать мне ну нафиг не охота, зачем мне это надо, ваще... smile.gif Я свое мнение уже сформировал, и много лет назад. И сделал вывод - о человеке судят по результатам его трудов. И раз результатом трудов ЛРХ стало создание секты, стало быть, вот и его продукт. Мне реально пофигу, какой там был "настоящий Рон" внутри - я вижу то, что вижу. smile.gif Например, я вижу, что созданная нами СЗ стала такой же голимой сектой, как и ЦС. И вижу, что фанаты админа ЛРХ - зомби, и не вижу, чтобы на практике эта технология давала какие-то необычные результаты...

Так шо...

Пока писал - вот, есть датский фризоновский журнальчик IVy, в нем была серия статей об ЛРХ... можешь почитать... если найдешь его и если владеешь инглишем. Есть новостные рассылки alt.religion.scientology и alt.clearing.technology, там были тонны статей об ЛРХ.

В итоге, выходит, я помочь тебе особо не могу - если ты мне не "веришь", то тебе предстоит самому убедиться в том, что это так и есть... smile.gif Ввиду того, что ЛРХ уже давно на том свете, лично мне ваще пофигу это. Я достаточно много поварился в среде снт-огов и всякого рода хаббардистов, чтобы сделать свои выводы... smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jet-xuligan
сообщение 10.4.2010, 9:56
Сообщение #5





Группа: Коллеги
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 14 896



иллюзия свободы -- "вещь" сильная и многие ей зачарованы be.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 25.5.2010, 4:09
Сообщение #6





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(jet-xuligan @ 10.4.2010, 9:56) *
иллюзия свободы -- "вещь" сильная и многие ей зачарованы be.gif


К вашему сожалению дорогой друг это не иллюзия, хотя кажется таковой из за непринятия обывателем. Это первый шанс на свободу и возможно последний.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 25.5.2010, 8:09
Сообщение #7





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Здесь о какой свободе идет речь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 25.5.2010, 9:49
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(Kunira @ 25.5.2010, 8:09) *
Здесь о какой свободе идет речь?


Откройте словарь терминов саентологии там досконально расписано, я так не сумею растолковать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.5.2010, 13:12
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Ничего толкового, что подходило бы к контексту данной темы, я в словаре не нашел.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 25.5.2010, 17:51
Сообщение #10





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



В моём понимании: отсутствие барьеров для познавания мира.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 25.5.2010, 20:34
Сообщение #11





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Это хорошее состояние, да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.5.2010, 22:15
Сообщение #12


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Угу. Только ЛРХ и его технологии вряд ли дают это состояние всегда и везде. Статистически - скорее наоборот.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 26.5.2010, 16:51
Сообщение #13





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Технология ЛРХ ни кому ни чего не даёт - это инструмент. Взять свои знания и способности ты должен сам (моё мнение).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 26.5.2010, 23:31
Сообщение #14


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(romario @ 26.5.2010, 17:51) *
Технология ЛРХ ни кому ни чего не даёт - это инструмент. Взять свои знания и способности ты должен сам (моё мнение).

Это не просто инструмент. А инструмент с пошаговыми инструкциями по его применению, весьма ограничивающими, и + к тому море идеологии и ненужных фиксированных моделей того, что именно этим инструментом надо изготовить.

Вот если все последнее нах выкинуть, тогда бы это был просто инструмент. smile.gif Каковым я его и считаю - но большинство "Технологией ЛРХ" как раз считает это последнее, так что... smile.gif Нах... smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 27.5.2010, 7:24
Сообщение #15





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(O.M. @ 26.5.2010, 23:31) *
Это не просто инструмент. А инструмент с пошаговыми инструкциями по его применению, весьма ограничивающими, и + к тому море идеологии и ненужных фиксированных моделей того, что именно этим инструментом надо изготовить.
Никто не вправе ограничить свободу мышления. По своему опыту, я отступаю от инструкций
когда мне это необходимо, иначе просто невозможно. Жесткие рамки даны для того что бы
новичок не наломал дров по неопытности. А если вы уже матёрый волк в технологии вы способны больше видеть и работать как виртуоз - вам и флаг в руки.
Правила пишут игроки. Если нет такого статуса - пользуйся чужими правилами.

Сообщение отредактировал O.M. - 27.5.2010, 10:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.5.2010, 10:45
Сообщение #16


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(romario @ 27.5.2010, 8:24) *
Жесткие рамки даны для того что бы
новичок не наломал дров по неопытности.

Хорошая отмазка.

Тогда довольно странно, что нигде, вплоть до ОТ 48, в инструкциях не подразумевается возможность делать то, что ты выше декларировал.

Вывод - сам сделаешь? smile.gif

Желательно при этом не на основании "веток в похожих форумах"? smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 29.5.2010, 5:55
Сообщение #17





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата
Хорошая отмазка.

Это не отмазка ,а обычная техника безопасности.

Цитата
Тогда довольно странно, что нигде, вплоть до ОТ 48, в инструкциях не подразумевается возможность делать то, что ты выше декларировал.


Еще раз повторю: - Для эксперта не нужны жесткие рамки, он понимает что происходит вокруг ,куда ведут его действия и что делать.
Ни кто не вправе остановить вас если вы делайте лутше чем требует инструкция.
Инструкция здесь как начальная форма что-бы въехать в тему. А есть нештатные ситуации и ваши личные особенности , для них не напишешь инструкции.
По умолчанию подразумевается что вы это понимайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.5.2010, 19:41
Сообщение #18


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Да опять не о чем спорить.

Просто видно, что ты не являешься и не являлся никогда компетентным одитором, и не работал под руководством "стандартного КС". Т.е., по определению, являешься "сквирелом". smile.gif

Что побуждает самодеятельных сквирелов упорно отождествляться с Хаббардом и Снт - для меня загадка.

В отличие от тебя, я довольно долго был "на линиях" в роли одитора, супервайзера и КС, чтобы оценить все прелести реальной "стандартной технологии". smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 29.5.2010, 20:22
Сообщение #19





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(O.M. @ 29.5.2010, 19:41) *
Да опять не о чем спорить.

Просто видно, что ты не являешься и не являлся никогда компетентным одитором, и не работал под руководством "стандартного КС". Т.е., по определению, являешься "сквирелом". smile.gif

Что побуждает самодеятельных сквирелов упорно отождествляться с Хаббардом и Снт - для меня загадка.

В отличие от тебя, я довольно долго был "на линиях" в роли одитора, супервайзера и КС, чтобы оценить все прелести реальной "стандартной технологии". smile.gif

А тут и нет спора. Есть человеческий фактор в каждом вопросе. В жизни разные люди - разные ситуации.
Кто не хочет брать ответственность - следует инструкции , и КС и Одитор. К сожалению это встречается часто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.5.2010, 20:49
Сообщение #20


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(romario @ 29.5.2010, 21:22) *
К сожалению это встречается часто.

К сожалению, это важная и неустранимая часть "стандартной технологии", суть которой и сводится к строгому следованию инструкциям.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 31.5.2010, 14:13
Сообщение #21





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(O.M. @ 29.5.2010, 20:49) *
К сожалению, это важная и неустранимая часть "стандартной технологии", суть которой и сводится к строгому следованию инструкциям.
А по другому и не получится. Пока человек не вылез из банка он враг самому себе и окружающим. Так что дисциплина сдесь только на пользу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 31.5.2010, 21:53
Сообщение #22





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(romario @ 31.5.2010, 14:13) *
А по другому и не получится. Пока человек не вылез из банка он враг самому себе и окружающим. Так что дисциплина сдесь только на пользу.
Если это следование инструкциям ино-определяет ПК на уровне механики (КАК? знать), это нормально, а вот если на уровне суждения(ЧТО? знать), сам понимаешь. О чем ОМ тут как-то растолковывал. Весьма ценное разьяснение, кстати...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 1.6.2010, 5:16
Сообщение #23





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(captfree @ 31.5.2010, 21:53) *
Если это следование инструкциям ино-определяет ПК на уровне механики (КАК? знать), это нормально, а вот если на уровне суждения(ЧТО? знать), сам понимаешь. О чем ОМ тут как-то растолковывал. Весьма ценное разьяснение, кстати...
Если есть сопротивление инструкциям значит реактивика берёт верх. От игры получаешь удовольствие когда согласен с правилами. Станьте игроком и откройте свои правила игры. Становишься игроком не по тому что не согласен с правилами игры, а по тому что можешь легко следовать им и по ходу извлекать опыт для себя. А в рассуждения как тебя ино- определяют можно вдаваться вечно. Люди предоставляющие технологию так же несовершенны и глупо в них видеть богов. Просто у них болше опыта и они хотят помочь остальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 1.6.2010, 8:25
Сообщение #24





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Да, есть люди, которым обязательно нужны схемы, правила, инструкции, которым надо следовать. Причем, чем жестче инструкции - тем оно круче! Соответственно, они ищут тех, кто бы их иноопределил и техи типа саенто. Найдя, начинают в это дело увлеченно играть. Игруны...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romario
сообщение 1.6.2010, 9:42
Сообщение #25





Группа: Коллеги
Сообщений: 63
Регистрация: 19.5.2010
Из: Артём Приморский
Пользователь №: 15 040



Цитата(Kunira @ 1.6.2010, 8:25) *
Да, есть люди, которым обязательно нужны схемы, правила, инструкции, которым надо следовать. Причем, чем жестче инструкции - тем оно круче! Соответственно, они ищут тех, кто бы их иноопределил и техи типа саенто. Найдя, начинают в это дело увлеченно играть. Игруны...
Лутше увлечённо играть чем низкотонно рассуждать об этом. Кто не умеет подчиняться тот сам не сможет управлять. Выставлять себя игроком когда таким не яв-ся даже не глупо, а скорее бессмысленно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 1:13