IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

57 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> "Анализ ума" Д. Стивенса
zroslav
сообщение 13.9.2009, 1:54
Сообщение #51





Группа: Коллеги
Сообщений: 54
Регистрация: 28.5.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 14 035



Еще Странник (в своем дополнении к "Анализу Ума") пишет, что продолжительный стандартный саентологический одитинг часто разрушает ощущение причинности человека. Поэтому АУ среди тех, кто получал такой одитинг, не популярен. И в самом деле: пообщавшись со многими сотрудниками организаций, я вижу, что у них в голове есть куча предрассудков

Цитата(Kunira @ 5.11.2008, 15:20) *
1. Отсюда и парадокс всех игр:
а) Все игры играются для развлечения.
б) Всегда выигрывать скучно.
в) Если допускать проигрыш, то в конце концов заставят проиграть.
Поэтому все игры в конце концов приводят к проигрышу.
Это нисходящая спираль способностей индивида во вселенной. Если игрок проиграл в игре, которая считается серьёзной, то все, что он может сделать — это обвинить победителя в подавлении.


Помнится, у ЛРХ в аксиомах есть такая цитата "ВСЕ игры аберрируют".


--------------------
Каждому - своя истина. Воображение побеждает. Опыт и память - лишь разновидность воображения.
skype: yarick.zroslav
ICQ: четыре три один 844 201
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 30.12.2009, 22:49
Сообщение #52





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(Kunira @ 11.2.2009, 10:47) *
Это то, что меня озадачило в АУ. У меня нет противоположностей (полярностей), связанных с понятием "Знать".
“Знать” — это родной дедушка для них всех.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 31.12.2009, 0:23
Сообщение #53


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(captfree @ 30.12.2009, 22:49) *
“Знать” — это родной дедушка для них всех.

Бессмысленное это занятие - судить за других. Думаю, это просто была пара полярностей самого Стивенса, жестко заряженная. А кто уж там дедушка, кто внук - это каждый себе сам должен выяснить.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 31.12.2009, 0:57
Сообщение #54





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(O.M. @ 31.12.2009, 0:23) *
Бессмысленное это занятие - судить за других. Думаю, это просто была пара полярностей самого Стивенса, жестко заряженная. А кто уж там дедушка, кто внук - это каждый себе сам должен выяснить.


А если я скажу, что "создавать" - родной дедушка их всех, это будет пара полярностей самого captfree, жестко заряженная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 31.12.2009, 1:16
Сообщение #55





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



И судить я не пытался, боже упаси... А насчет АУ могу сказать, что это такая карта(модель), с помощью которой можно познавать себя и мир. Как терапия способная справляться с текущими состояниями и проблемами, тут - да, с АУ не все гладко. Требуется предварительная индоктринация. И не слабая... Все методы, где требуется придерживаться строго очерченного шаблона, грешат этим. Есть модели которые просто не натянуть на голову ни себе ни другому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 31.12.2009, 1:37
Сообщение #56





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Кунира - молодец, что открыла эту тему. Показала свою точку зрения, а другие участники показали свои. И еще хочу отметить, что у Стивенса, по-видимому, было поразительное чувство юмора. Вы найдите джазовую " Когда святые маршируют" ( When The Saints Go Marching In ), которую играли на его похоронах. Вы все поймете. Да и в книжке присутствует известная доля юмора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 28.3.2010, 15:10
Сообщение #57





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



Создать новую тему не могу - пишу здесь вопрос.

Интересуют противопостулаты и противомысли насчет денег.
Какие могут быть и из-за чего?

У Барри там написано аля "Секрет"

А вопрос вот какой.

Что может блокировать желание к действию иметь деньги?

Сходный пример "Есть рядом колодец чистейшей воды - можно набрать ведрами. А сижу и жду когда вода накапает через фильтр".
То есть по минимуму чтобы попить воды хватает, но можно же набрать больше.
Однако что то тормозит чтобы пойти и набрать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.3.2010, 19:22
Сообщение #58


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Майкл @ 28.3.2010, 15:10) *
Интересуют противопостулаты и противомысли насчет денег.
Какие могут быть и из-за чего?

Работать надо со СВОИМИ противопостулатами, а не с теми, которые "могут быть". Может быть все что угодно, чужих тараканов считать - не пересчитать.

Если я правильно понял твой вопрос.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 29.3.2010, 10:58
Сообщение #59





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



Цитата(O.M. @ 28.3.2010, 20:22) *
Работать надо со СВОИМИ противопостулатами, а не с теми, которые "могут быть". Может быть все что угодно, чужих тараканов считать - не пересчитать.

Если я правильно понял твой вопрос.


А с помощью чего выявить и проработать это все ?
Спрашиваю, потому что ум, дабы отсрочить решение данного вопроса, может подсовывать ложные причины.
Вобщем что и происходит уже последние лет...7-8 наверно, если не больше...

Сообщение отредактировал Майкл - 29.3.2010, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.3.2010, 15:06
Сообщение #60


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Общего ответа на этот вопрос нет. Работать надо индивидуально, там проявится причина и возможный путь ее решения. Техник много разных, надо подбирать и моделировать под конкретного человека...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 29.3.2010, 17:50
Сообщение #61





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



Цитата(O.M. @ 29.3.2010, 16:06) *
Общего ответа на этот вопрос нет. Работать надо индивидуально, там проявится причина и возможный путь ее решения. Техник много разных, надо подбирать и моделировать под конкретного человека...

Понял, спасибо!

А по книге Стивенса подскажите пожалуйста.
Там есть такая таблица "Таблица цикла проигрышей в постулировании "

Для дальнейшего освоения необходимо научиться заполнять ее.
У вас получилось разобраться как ее заполнять?
Можно попросить пример ее заполнения на каком нибудь простом примере?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 29.3.2010, 21:30
Сообщение #62





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Майкл, там ничего не надо заполнять. Просто берем по порядку каждую строчку из таблицы и моделируем соответствующие ситуации или вспоминаем то, что с этим связано, до прочищения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.3.2010, 21:34
Сообщение #63


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Плохо применимая технология, имхо. Слишком логичная - нарушает 1й закон процессинга - Работать с тем, на чем внимание ведомого...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 29.3.2010, 23:13
Сообщение #64





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Согласен, что работает далеко не у всех. До постулатов ведь докопаться еще надо через скопление переплетенных аспектов и нагромождение зарядов. Но кому до 5 уровня удалось добраться - почему бы и не попробовать? Моделька изящная и, по ощущению, неплохо отражает истину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 30.3.2010, 2:01
Сообщение #65


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(galak @ 30.3.2010, 0:13) *
Но кому до 5 уровня удалось добраться

Хотел бы я посмотреть хоть на одного.... добравшегося... smile.gif

Не проще ли добраться на тренинг Ясные роли и цели http://ability.org.ru/index.php?showforum=84 и научиться работать с АМПЦ? smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 30.3.2010, 14:54
Сообщение #66





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



По мне, так проще. smile.gif Но всегда ли мы ищем самые простые пути? Как в том анекдоте про мужика с косой и в противогазе... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lee
сообщение 24.4.2010, 8:34
Сообщение #67





Группа: Коллеги
Сообщений: 23
Регистрация: 3.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 500



Цитата(Aussere @ 15.5.2009, 1:57) *
Я занимаюсь «Анализом ума» уже 8 лет.
Я не думаю, что я самый способный, но и не могу сказать, что я совсем без способностей. Занимаюсь я гораздо больше, чем 1,5 -2 часа в день.
Могу отметить, что в самом начале еще лет 8 назад я очень быстро дошел до 5 уровня, и как мне казалось, что я могу сказать всё про эту методику и научить других всему, что необходимо знать и уметь. Вносил в теорию (для себя) поправки и изменения, и делал это лихо. Продолжал делать практику дальше.
Но произошли события в жизни, где меня стало «плющить», очень «плющить», мягко говоря. Перечитал Стивинсона и понял, что мне не удалось даже малой части ума затронуть.
Через 3 года работы я опять начал работать с 5 уровнем «Анализа ума». Судя по сильно позитивным изменениям в моей жизни, мне казалось, что это и есть тот самый 5 уровень, смущало только одно, то работал, то не работал этот 5 уровень, приходилось рассматривать много вложенных пакетов, на что уходило гораздо больше время, чем на рассмотрение материала 5 уровня.
И вот только месяц назад я понял, что такое 5 уровень АУ.
Могу отметить только, что описания Стивинсона очень сдержаны, когда он описывает это явление. Я нахожусь в начале первого витка, как можно догадаться из текстов Стивинсона, «это опора не знать, с постулатом - должно быть не известно». Материал идёт 24 часа в сутки, качество и количество этого материала просто не соизмеримо со всем тем, что было со мной до этого в каких либо других практиках или других занятиях.
По приблизительной моей оценки, эта игровая опора будет давать материал ещё 3-5 месяцев.
По теории это самая маленькая по объёму материала опора, и это очевидно, просто «НЕ ЗНАТЬ». Правда я не могу пока сравнить заряд этой опоры с зарядом других опор.
А дальше идёт опора «ЗНАТЬ», я сейчас даже не могу представить, сколько всего хотелось знать на всем моём (и не только моём) траке за весь период существования.
Опять читаю «Анализ ума», не могу изменить или выбросить хоть один абзац.
Всё написано, верно и точно.

Aussere нужно с тобой пообщаться. Напиши пожалуйста мне в асю 406 153 596 как появишься в сети или в контакт http://vkontakte.ru/id18821561
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.4.2010, 21:00
Сообщение #68


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Тоже мне, спец - даже фамилию автора книги написал с тремя ошибками. Стивенс, а не Стивинсон. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 25.4.2010, 3:57
Сообщение #69





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(O.M. @ 24.4.2010, 22:00) *
Тоже мне, спец - даже фамилию автора книги написал с тремя ошибками. Стивенс, а не Стивинсон. smile.gif


Екатерина Джус тоже почему-то тоже Стивенса обзывает СтивЕнсОНОМ... Причем это явно не описка, везде Стивенсон...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir
сообщение 29.4.2010, 11:18
Сообщение #70





Группа: Коллеги
Сообщений: 89
Регистрация: 1.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 509



Цитата(captfree @ 25.4.2010, 4:57) *
Екатерина Джус тоже почему-то тоже Стивенса обзывает СтивЕнсОНОМ... Причем это явно не описка, везде Стивенсон...

http://www.extra-mir.ru/celiteli/detail.php?ELEMENT_ID=1032 wink.gif и становится ясно на какую публику расчитаны её ресурсы

Сообщение отредактировал Vladimir - 29.4.2010, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 29.4.2010, 13:00
Сообщение #71





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



В одной из книг, посвященных Анализу ума и мосту Стивенса я нашел фразу про шаг три процессинга "Коммуникации" - "Муляжи"

Что это за такие процессинги?
Нагуглить не удалось ничего (кстати последние дни гугл часто не работает...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 29.4.2010, 21:28
Сообщение #72





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(Майкл @ 29.4.2010, 14:00) *
В одной из книг, посвященных Анализу ума и мосту Стивенса я нашел фразу про шаг три процессинга "Коммуникации" - "Муляжи"

Что это за такие процессинги?
Нагуглить не удалось ничего (кстати последние дни гугл часто не работает...)


А что за книга? Странник?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 30.4.2010, 11:12
Сообщение #73





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



Цитата(captfree @ 29.4.2010, 22:28) *
А что за книга? Странник?

Ага "Методическое пособие по процессингу Стивенса"

Вот цитата, в которой очень хочется разобраться поподробнее smile.gif

Цитата
Обнаружено, что, прежде чем человек сможет принять что-то, чего ему не хватает, он должен растратить это (в форме моделей) в огромных количествах.
Для того, что-бы избавиться от чего-то, что досаждает человеку, он должен научиться принимать это в неограниченных количествах, в форме модели (предмет согласия).

Примечание: По мнению тетана, лучше иметь что-то, независимо от того, насколько оно "плохое", чем ничего не иметь. Но для того, что-бы иметь даже необходимое, он должен научиться растрачивать это в форме модели.
Простейший вариант этого процесса описан в книге "Дианетика 55". Это шаг три процессинга "Коммуникации" - "Муляжи".



И еще про одно подскажите пожалуйста где почитать
"Мышление на основе моделей (основывается на взгляде вовнутрь)"
Тоже из какой то книги выписал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 30.4.2010, 15:24
Сообщение #74


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 126
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Дык указана же прямая ссылка на первоисточник.

Что касается последней фразы, то это, скорее всего, просто тупо корявый машинный перевод. Ищи оригинал.

"Мышление на основе моделей", хаха.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майкл
сообщение 1.5.2010, 12:48
Сообщение #75





Группа: Коллеги
Сообщений: 19
Регистрация: 27.11.2009
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 14 584



Цитата(O.M. @ 30.4.2010, 16:24) *
Дык указана же прямая ссылка на первоисточник.

Что касается последней фразы, то это, скорее всего, просто тупо корявый машинный перевод. Ищи оригинал.

Первоисточник всмысле "Методическое пособие по процессингу Стивенса" ?
Или Дианетика55 ?

Ни там ни там я не нашел про процессинг Муляжи и Коммуникации ((

Цитата
"Мышление на основе моделей", хаха.

?? Не очень понял....

У Барри про подобное рассказывалось и еще у кого то.
Может где то подробнее можно почитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

57 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 0:58