IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясные отношения

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Актуальность семьи в 21 веке
JsSpirit
сообщение 12.10.2008, 21:03
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 153
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 839



coffee.gif

По моему мнению активные молодые люди не склонны заводить семью.
Похоже пора активно развивать альтернативное рождение детей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 13.10.2008, 11:57
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(JsSpirit @ 12.10.2008, 22:03) *
Похоже пора активно развивать альтернативное рождение детей!

А как ты это себе представляешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JsSpirit
сообщение 13.10.2008, 13:28
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 153
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 839



Цитата(Kunira @ 13.10.2008, 12:57) *
А как ты это себе представляешь?



Для мужчины - это покупка рождения ребенка и(или) его воспитания.
Для женщины - рожать самой, как элемент поддержки использовать друга.

Я не придерживаюсь данной позиции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 14.10.2008, 18:18
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Не хотел бы я быть таким ребенком. Люди, как обычно, переоценивают свои интеллектуальные потребности, и недооценивают телесные. Нафиг вообще ребенок, если его "покупать"? Нафиг его вообще воспитывать, мож сразу на фабрику звезд его? И так далее...

Сивокобылий бред нездоровых людей, лишенных нормальной человеческой любви. Чтобы я моего родного сынульку, которого мне дали на руки сразу после рождения, поменял на "покупного"?

А "активные молодые люди" просто пока еще не дозрели до того возраста, когда это понимаешь, и дай им бог понять это раньше, а не позже. (Фу, говорю уже как старикан... однако правда, ведь).
Причина редактирования: дополнение


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гайка
сообщение 20.10.2008, 15:25
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 7 434



У каждого человека воспитание детей и вообще семья приходит в свое время. Каждый человек индивидуален, и по моему активным молодым людям просто нужно немного больше времени, чтобы понять нужна им семья или нет. Все равно природа возьмет свое и они создадут свою семью такую какую они хотят ее видеть. Я никогда не считалась пассивным ребенком, а семь начала создавать уже с 18 лет. Конечно ранова то, от сюда и последствия, развод и ребенок без отца. Но все равно не жалею не о чем.


--------------------
уже появился робот-пылесос который сам сообщает хозяину о своей поломке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 21.11.2008, 0:12
Сообщение #6





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(O.M. @ 14.10.2008, 11:18) *
Сивокобылий бред нездоровых людей, лишенных нормальной человеческой любви.

Похоже, что не только это, Олег. Я чересчур часто в последнее время сталкиваюсь с такими взглядами. Это больше похоже на МОДУ. Кем и зачем насаждаемую - иной вопрос. Кому и зачем выгодно объявить семье войну? Есть определенные соображения на эту тему...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daria
сообщение 10.12.2008, 3:31
Сообщение #7





Группа: Коллеги
Сообщений: 13
Регистрация: 21.1.2007
Из: Петербург
Пользователь №: 356



Цитата(DoubleStar @ 21.11.2008, 0:12) *
Похоже, что не только это, Олег. Я чересчур часто в последнее время сталкиваюсь с такими взглядами. Это больше похоже на МОДУ. Кем и зачем насаждаемую - иной вопрос. Кому и зачем выгодно объявить семье войну? Есть определенные соображения на эту тему...


Мне кажется, дело не в объявлении войны, а в ослаблении значения семьи как социального образования. То есть когда уходит социальная мотивация быть "ячейкой общества" (быть как все, не хуже других и т.п.) и решаются трудности выживания поодиночке - остается только личная мотивация каждого из пары быть вместе семьей. А вот тут включается количество фактической любви wink.gif Быть семьей имеет смысл только для себя, но уже не для того, чтобы быть "правильным человеком" или чтобы выжить. А строить гармоничные отношения - это поначалу вложения, и еще какие wink.gif Потому теперь и занимаются этим далеко не все. Ведь в современном обществе нет почти никаких причин быть вместе, кроме любви.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 2:17
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(JsSpirit @ 13.10.2008, 5:03) *
По моему мнению активные молодые люди не склонны заводить семью. Похоже пора активно развивать альтернативное рождение детей!

По-моему чайлдфри имеет смысл, а не инкубация.


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.7.2010, 9:03
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



http://olegmatv.livejournal.com/262263.html

Про чайлдфри и проч.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 28.7.2010, 10:59
Сообщение #10





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 3:17) *
По-моему чайлдфри имеет смысл, а не инкубация.

Чайлд-фри - это способ манипуляции со стороны управляющей элиты по контролю за рождаемостью. Как в общем и атомизирующий общество манипулятивный паттерн со стороны СМИ типа живи-ради-себя, получай удовольствия ради себя. В результате урбанизированное общество с сокращением рождаемости, забившееся по своим углам и зачарованно смотрящее на вспышки экранов зомбоящиков... обезьянки легко манипулируются, особенно в награду за бусы и зеркальца типа "авто в кредит" что означает "статус в глазах других обезьянок, в кредит", и в чем обезьянок убеждает реклама своими вспышками и изменениями тона и громкости, "разве я этого не достоин?".

(Наблюдая за кубиками белого сахара-рафинада в недавно купленной пачке, иногда легко услышать мнение некоторых из них о своей уникальности и неповторимости личностей этих кусков сахара-рафинада, ведь между ними сделаны такие правильные границы, которые отделяют их "неповторимость и уникальность" от других, и поэтому они ради своей неповторимости будут практиковать "жизнь для своего удовольствия" например)

Сообщение отредактировал Den - 28.7.2010, 11:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 11:53
Сообщение #11





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



2 Den Расскажи это Ошо, он сознательно отказался от родительства.


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 28.7.2010, 13:00
Сообщение #12





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 12:53) *
2 Den Расскажи это Ошо, он сознательно отказался от родительства.

2 lVlастер, расскажи о чайлд-фри всем тем своим предкам, благодаря которым имелась возможность родиться в этом теле, и получить именно ту культуру которую они создавали в течение веков. Хотя бы язык и среднее образование. И потом можно будет утверждать о своей уникальности и осознанном отказе от продолжения традиции, как это сделал Ошо.(3-я динамика?)

Вроде кажется что общество тут не причем, и что от него ничего не было взято, да?

(Традицию lVlастерства скоро будет некому передавать, с таким подходом.)

Сообщение отредактировал Den - 28.7.2010, 13:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.7.2010, 13:07
Сообщение #13


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 12:53) *
2 Den Расскажи это Ошо, он сознательно отказался от родительства.

Ошо давно умер уже. Да и нефига прикрываться чужими позициями, больно ты знаешь, отчего он на самом деле так поступил...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 13:23
Сообщение #14





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(Den @ 28.7.2010, 21:00) *
2 lVlастер, расскажи о чайлд-фри всем тем своим предкам, благодаря которым имелась возможность родиться в этом теле, и получить именно ту культуру которую они создавали в течение веков. Хотя бы язык и среднее образование. И потом можно будет утверждать о своей уникальности и осознанном отказе от продолжения традиции, как это сделал Ошо.(3-я динамика?) Вроде кажется что общество тут не причем, и что от него ничего не было взято, да? (Традицию lVlастерства скоро будет некому передавать, с таким подходом.)

Мне таких слов не говори, я уже тридцать лет ремонтирую то тело, которое мне попалось «благодаря» предкам и конца тому ремонту не видно.

Про культуру я вообще промолчу, пусть Саша Пушкин скажет в «Евгение Онегине»: «Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь…», в результате чего до старости сохранили беззаботность и жизненную неудовлетворенность капризного инфантилизма: «Богаты мы, едва из колыбели, ошибками отцов и поздним их умом, и жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели, как пир на празднике чужом…» — продолжил характеристику той же культуры М.Ю.Лермонтов в «Думе».

А насчет мастерства, то если делать детей будут мастера, просветленные, клиры и т.д., вот только тогда и имеет смысл это делать. Имхо.

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.7.2010, 13:26


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 28.7.2010, 13:34
Сообщение #15





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 14:23) *
Мне таких слов не говори, я уже тридцать лет ремонтирую то тело, которое мне попалось «благодаря» предкам и конца тому ремонту не видно.
....

Ну может быть и так,
но обычно "что имеем - не ценим" и кажется что все тут так и должно быть,
потому что культура общества была привита неосознанно.

Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 14:23) *
А насчет мастерства, то если делать детей будут мастера, просветленные, клиры и т.д., вот только тогда и имеет смысл это делать. Имхо.

Ну это то же самое, что сказать что детей должны воспроизводить только цари. И что тогда будет с таким обществом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unuk
сообщение 28.7.2010, 13:58
Сообщение #16





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 31.8.2008
Из: Беларусь
Пользователь №: 10 625



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 12:23) *
А насчет мастерства, то если делать детей будут мастера, просветленные, клиры и т.д., вот только тогда и имеет смысл это делать. Имхо.

Знаешь, это, мне кажется, не очень мудрое замечание. Глядя на сложнейшую систему не сложно давать глобальные советы по ее глобальной же перестройке. Но цена таких советов...
Родительство в том числе и отличный способ проработки, если угодно. Хотя для меня - это источник радости, в первую и главную очередь.


--------------------
Skype: dzjanis_unuchak
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 14:23
Сообщение #17





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(unuk @ 28.7.2010, 21:58) *
Знаешь, это, мне кажется, не очень мудрое замечание. Глядя на сложнейшую систему не сложно давать глобальные советы по ее глобальной же перестройке. Но цена таких советов... Родительство в том числе и отличный способ проработки, если угодно. Хотя для меня - это источник радости, в первую и главную очередь.

Мне не понятно, что такого сложного в быть осознанным, сознательно подходить к жизни, к родительству т.е. к ее продолжению. Что не очень мудрого в том, чтобы быть элементарно ответственным перед будущим.

Для меня отцовство тоже источник, вот только я не под пивко через сигарету в подворотне это делал, не потому, что так надо или так принято или пора бы уже, не резинка порвалась и что-то типа того, а потому что готовил себя к этому долгие годы и созрел для такого ТАИНСТВА. Что мешает другим быть ответственными в подобном вопросе?

Или вас устраивают переполненные детские дома, семьи пьянчуг по 5-6 детей и т.д.?

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.7.2010, 14:24


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.7.2010, 14:32
Сообщение #18


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(unuk @ 28.7.2010, 14:58) *
Родительство в том числе и отличный способ проработки, если угодно.

Как и моногамный брак, кстати.
Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 15:23) *
Или вас устраивают переполненные детские дома, семьи пьянчуг по 5-6 детей и т.д.?

Ошо был пьянчугой (и все прочее по ассоциации), ты к этому пишешь, что ли? Или снова флудишь "по мотивам", как обычно?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 14:43
Сообщение #19





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(O.M. @ 28.7.2010, 22:32) *
Как и моногамный брак, кстати.

Ошо был пьянчугой (и все прочее по ассоциации), ты к этому пишешь, что ли? Или снова флудишь "по мотивам", как обычно?

Моногамный брак - аццтой иудейский. Я по теме по делу пишу.

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.7.2010, 14:44


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 28.7.2010, 15:16
Сообщение #20





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 15:23) *
Или вас устраивают переполненные детские дома, семьи пьянчуг по 5-6 детей и т.д.?

Если качестве альтернативы, "семей пьянчуг по 5-6 детей" рассматривать "пустыню без людей", или "окончательное вырождение", то "семья пьянчуг" может оказаться меньшим злом, если хотя бы один из этих 5-6 детей выживет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unuk
сообщение 28.7.2010, 16:07
Сообщение #21





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 31.8.2008
Из: Беларусь
Пользователь №: 10 625



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 13:23) *
Я наверное неправильно выразился, раз ты так неправильно меня понял. "Переполненные детские дома" и семьи пьянчуг - отдельные темы, интересные, но я совсем не об этом писал.
Под сложной системой я имел в виду сложившееся на сегодня общество. Под глобальным советом: не клир - предохраняйся и просветляйся. Выполнение этого совета по совести без всяких сомнений приведет к быстрому исчезновению человечества, но, конечно, никто (почти) по совести выполнять его не будет. "Клирами" назначат "золотой миллион" - это более вероятно.
Цитата
А насчет мастерства, то если делать детей будут мастера, просветленные, клиры и т.д., вот только тогда и имеет смысл это делать. Имхо.

Если ты этот тезис принял для себя лично да еще и в своей жизни его воплощаешь - так это только достойно уважения. Я его сразу воспринял как лозунг для масс, что на данном историческом этапе не оправданно (это мягко говоря), имхо.


--------------------
Skype: dzjanis_unuchak
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 29.7.2010, 1:04
Сообщение #22





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



2 unuk Извини, я не социолог, я за себя говорю в теме про семью в Кали Югу. Поэтому вселенские масштабы вымрут\не вымрут я не рассматриваю. Просто написал, почему вижу смысл иметь продолжение рода и кому, чисто срисовав это со своей модельки т.е. так поступаю я, а как поступать тебе – тебе и решать.

Я предложил почву для размышлений тем, кто будет читать эту тему, т.е. просто еще одно мнение, но никак не тезис или постулат, которые кто-то должен тупо взять и понести воплощать. Никто никому ничего не должен, пока не занял.




--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 16.5.2011, 9:11
Сообщение #23





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(lVlастер @ 28.7.2010, 14:43) *
Моногамный брак - аццтой иудейский.

Видимо, для меня тема 7и актуальна, поэтому размышляю дальше. Если модель, что эмоциональный ум по минимуму стремится к доминированию, а по максимуму к доброте, тогда успешная семья Муж – Жена по принципу один любит, другой позволяет любить выходит, построена на низкой планке. Не от душевной же добрыты я позволяю...

А если у человеков развит эмоциональный интеллект, тогда успешная семья может выглядеть и так М+Ж+М потому что такая модель точно требует высокой планки – доброты, при развитом навыке дифференциации, иначе не сработает, будут ссоры, конфликты и т.п., мне кажется.


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2018, 10:59