IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Буддийский мост
Oleg Matveev
сообщение 1.9.2006, 13:49
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(OM @ 1.9.2006, 3:18) *

Таким образом, делательность и обладательность проходят довольно серьезные испытания. Наверное, недостаточно суровые, с точки зрения тантра-монаха, однако достаточно суровые для нас, неженок из западного мира.

Цитата(Yeshe @ 1.9.2006, 12:59) *

Как человек, имевший щастье пробыть целый год монахом-тантриком тибетской традиции Ньингма могу позволить себе прокомментировать данное суждение Л.Кина.

Буддийский мост, изначально построен так, чтоб удерживать в баллансе все "три типа мостов" по Кину.
1.Мы можем отметить статическую медитацию - работу с бытийностью. Причем если вдаваться в подробности, то изначальные условия намного жестче чем в саенто.. Слабо начать практику с конфронта всех своих смертей в прошлом настоящем и будущем? С первого же дня??? На моем опыте - весьма слабо для очень многих..
2.Есть куча динамических медитаций при ходьбе и вообще, чем бы ты ни занимался - задача практикующего превратить это в медитацию.
3. Ну в общем медитации на кладбищах или там делание полезностей тоже в порядке имеется.. :-)

А насколько это всё структурированно? Или там "индивидуальный" подход? Вообще, ОЧЕНЬ интересно, даешь мемуары и об этом тоже! good.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Yeshe
сообщение 2.9.2006, 0:07
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Ну что ж, попробую потянуть эту интересную тему..

Для начала попробую отметить следующее, ЛРХ неоднократно утверждал, что буддизм это чуть ли не родной брат саентологии.. Бывало он именовал себя буддой Майтрейей... всякое бывало...
Тем не менее вот уже несколько лет общаясь в этой среде и изучая наследие ЛРХ я заметил практически полное отсутствие знаний и пониманий по теме буддизма.. Интерес к буддизму существует у большинства только на словах... а чтоб закопаться в него с головой - увольте..

Когда же пару лет назад мне дали посмотреть суперлекцию МХ "саентология и буддизм" я плевался долго и упорно :-) Студент сдающий экзамен по религиеведению в вузе повторит то же самое и теми же словами.. (Про качество ВУЗовского обучения непрофильным предметам распространяться не буду) :-)

Итак.. Что же это за зверь такой "буддизм" и с чем его едят? :-)
Краткая история возникновения.

Примерно две с половиной тысячи лет назад, принц Сиддхартха Гаутама из племени Шакьев отказавшись от наследства и титула сбежал из дворца с целью найти путь к избавлению от страданий. Причиной для такого поступка было следующее стечение обстоятельств: Живя во дворце он имел все наслаждения жизни и всячески оберегался от невзгод. И по сему для него было весьма неожиданно выехав в один из дней за пределы дворца увидеть немочного старика.. Он поинтересовался у слуги кто это, на что слуга объяснил принцу что такое старость... Аналогичным шоком для него было увидеть больного проказой и погребальную процессию. Ну и в конце он увидел аскета, на что слуга ему соответственно объяснил кто это. И тогда у принца и возникло желание найти путь к избавлению от страданий.
Он учился у нескольких самых выдающихся учителей своего времени, он доводил себя аскезой до полнейшего изнеможения но все это не давало должного результата. И вот однажды он зайдя в реку чтоб умыться обнаружил, что он довел себя до такого истощения, что ему не хватает сил, чтоб выйти из воды. он смог лишь ухватиться за ивовую ветвь, чтоб его не снесло течением... и был вынужден воспользоваться помощью местной девушки пришедшей постирать белье.. И тут он понял, что черезмерная аскеза не может быть способом избавления от страданий. Он прекратил аскезу и принял пищу, которую ему поднесла девушка, чем вызвал негодование со стороны своих товарищей-аскетов.
Так возникла идея Срединного пути, которая гласила, что как чревоугодие так и черезмерная аскеза - это вред. Суть в тонком баллансе между противоположностями. (Более наглядно это передается притчей о музыканте, гда приводится пример о том, что невозможно играть, когда струны расслаблены.. аналогично со случаем когда они перетянуты.. И лишь когда струна натянута в меру она издает требуемый звук.)
Сев после этого в медитацию Сиддхартха достиг просветления....
С этого момента его стали называть Буддой - проБУДившим свое сознание (это действительно однокоренные слова). Он же, подчеркивая что он сам не является тем что видят окружающие отныне говорил о себе исключительно в третьем лице, именуя себя Татхагатой (дословно: "Так приходящий", правильный перевод - "Видящий истинную суть вещей"). Например:"Татхагата знает что ...".
Суть своего учения он изложил в первой проповеди, так называемой Бенаресской проповеди, изложенной в "Дхармачакра правартана сутре" (Сутре запуска колеса Учения).
(Сутра: текст с записью учения изложенного непосредственно Буддой)

Четыре благородные истины


Вся суть буддизма может уложиться в несколько строк, которые содержались в первом учении Будды Шакьямуни. Итак, в нашей жизни присутствуют страдания; есть их причина, которая кроется в несоответствии наших взглядов реальности; можно от этих страданий избавиться, устранив их причину; и есть способ, которым она устраняется. Это называется четырьмя благородными истинами, и сам Будда говорил, что он не учил ничему, кроме четырех благородных истин: на все остальное можно смотреть лишь, как на разъяснения и комментарии к ним.

Далее мы более подробно рассмотрим что подразумевается под каждой из этих истин

Истина о существовании страдания (дукха-сатья*)

* здесь и далее после термина приводится его звучание на санскрите.

Первая благородная истина говорит о том, что наша жизнь обусловлена страданиями. Сейчас многие учителя, да и буддологи (буддолог - ученый-религиевед, исследующий буддизм; буддология - наука о буддизме, составная часть религиеведения) пытаются заменить "страдание" на "тягостность", "неудовлетворительность", "фрустрацию". Во всяком случае, так более правильно, но еще легче будет просто объяснить, что в данном случае имеется в виду под этим словом. Есть три вида страдания, и каждый следующий из них глубже раскрывает природу этого явления.

1. Физическое страдание (страдание страдания) - мучительность рождения, страдания от болезней, страдания старости и смерти. Еще сюда же иногда добавляют тревогу, боль, печаль, отчаяние - все, что встречается в жизни каждому, и что мы в обыденной речи называем страданием.

2. Психическое страдание (страдание рабства привязанности к желаниям). Основной принцип работы нашей психики состоит в том, что
- мы стремимся к тому, что считаем приятным,
- стараемся избегать неприятного,
- и удерживать status quo присутствия приятного и отсутствия неприятного.
Но в мире все постоянно меняется, и невозможно вечно сохранять такое состояние. Привязавшись к чему-то, человек в конце концов не может не утратить этого: ничто не длится вечно. Посмотрите, ведь есть множество таких привязанностей, которые не могут не привести к ощущению потери; есть множество вещей, которые мы отвергаем, и соприкосновение с ними доставляет страдание. Кроме того, в основном воспринимая других людей постоянными, неизменяющимися, вечно "хорошими" или "плохими" по отношению к нам, мы, с одной стороны, создаем причины для разочарований, а с другой - зачастую не можем принять хоршие поступки тех, кого считаем "плохими". В этом - страдание рабства привязанности к желаниям.
Есть такое сравнение: наше состояние похоже на состояние человека, на теле есть язва, и на нее то льется холодная вода, и человеку это кажется удовольствием, то язва посыпается солью, что усиливает страдания. А вот страдание обусловленности говорит о существовании самой язвы - причины этих состояний.

3. Страдание обусловленности. Наше видение мира обусловлено предыдущим опытом, и многие реакции, которые когда-то давно были впечатаны в наше сознание, заставляют нас вновь и вновь повторять свои ошибки, создавая себе страдания. Нет, сам по себе опыт вовсе не плох, однако плохо неумение действовать свободно из-за засевших в сознании привязок, через призму которых мы смотрим на мир. По спектру, охватываемому ими, их делят на пять групп (пять скандх):

1. Первая скандха - совокупность ощущений (рупа-скандха), где выделятются физические, материальные характеристики (для осязания - твердость и мягкость, температура, для зрения - образ, цвет, интенсивность видимого, для слуха - громкость, резкость или мягкость звука и т.д.)
2. Вторая скандха - совокупность чувствований (ведана-скандха). На этом уровне восприятия мы перерабатываем данные предыдущей скандхи и определяем, приятно ли нам это ощущение или неприятно, или же мы относимся к нему нейтрально.
3. Третья скандха - это совокупность восприятий (самаджня-скандха), где мы распознаем форму и выделяем какой-либо предмет, к которому у нас появляется эмоциональное отношение.
4. Четвертая скандха - совокупность характеристик (самскара-скандха). Здесь появляется намерение что-либо делать (или не делать) с этим предметом.
5. Пятая скандха - совокупность сознания (виджняна-скандха), в которой уже присутствует шкала ценностей (что лучше с предметом сделать, или стоит что-либо сделать с другим предметом...)

Есть такой пример: летнее утро, мы выходим на улицу.
1. Замечаем, что светло и тепло - рупа-скандха.
2. Понимаем, что нам это приятно - ведана-скандха.
3. О! Это Солнце, хорошо, что оно светит - самаджня-скандха.
4. Можно так полежать, погреться на солнышке... - самскара-скандха.
5. Какое там греться, когда я на работу опаздываю! - виджняна-скандха.

Либо так: средина того же дня, в обеденный перерыв мы выходим перекусить в ближайшее кафе.
1. Замечаем, что светло и жарко - рупа-скандха.
2. Понимаем, что жара доставляет некоторые неудобства - ведана-скандха.
3. Да, это Солнце - и чего оно так печет... - самаджня-скандха.
4. Надо бы отойти в тень - самскара-скандха.
5. Да ладно, дойду до кафе: ничего страшного не случится - виджняна-скандха.


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 22.4.2010, 13:49
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(Yeshe @ 2.9.2006, 0:07) *
Для начала попробую отметить следующее, ЛРХ неоднократно утверждал, что буддизм это чуть ли не родной брат саентологии...

Если под буддизмом подразумевать Дхарму, то я и щас так подтвержу потому, что Дхарму Сид Гуатами вывел из Санатаны, что я Д&С вывел из Санатаны – чем ни братья?!

А если под буддизмом понимать культуру практики Дхармы, то там даже китаец японцу нибрат.



--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
OM   Буддийский мост   1.9.2006, 13:49
OM   Dmitry Yestchenko, 08.03.2003 Шесть миров и шкала ...   1.9.2006, 16:26
OM   1. В адах спасются через раскаяние, что создает б...   2.9.2006, 17:24
Yeshe   Можно ли отсюда сделать вывод, что проповедующие ...   2.9.2006, 18:11
OM   Тема ОВи пожалуй намного более емкая. Здесь речь ...   2.9.2006, 18:16
Yeshe   А я просто вспомнил множество чудиков, у которых ...   2.9.2006, 18:21
OM   Dmitry Yestchenko, 09.03.2003 О шкалах и практике ...   1.9.2006, 16:34
OM   Попробуй рассмотреть все это в данном ключе, дума...   2.9.2006, 17:30
OM   Dmitry Yestchenko, 10.03.2003 Пранаяма Sunday, Ma...   1.9.2006, 16:36
OM   Человеческий организм вообще способен сам генерир...   2.9.2006, 17:33
Yeshe   А что, если предложить эту практику водолазам и п...   2.9.2006, 18:19
OM   Там просто очень большие сдвиги в психике и нервн...   2.9.2006, 18:33
Yeshe   Да уж... без контекста половина ваще не воспринима...   1.9.2006, 19:41
OM   Да, моста пока не видно. Так, пара балясин... :)   1.9.2006, 19:59
Yeshe   Ну что ж, попробую потянуть эту интересную тему.. ...   2.9.2006, 0:07
OM   Для начала попробую отметить следующее, ЛРХ неодн...   2.9.2006, 17:38
Yeshe   МХ, я думаю, про буддизм читал у ЛРХ, ну, может б...   2.9.2006, 21:05
OM   1. Первая скандха - совокупность ощущений (рупа-с...   2.9.2006, 17:57
Yeshe   Напомнило мне по структуре матрицу способности, а...   2.9.2006, 21:08
OM   Да черта с два он бы столько наворотил если б не ...   2.9.2006, 21:12
DoubleStar   Гы... А что по вашему Юнг не интересовался будди...   2.9.2006, 21:30
lVlастер   Для начала попробую отметить следующее, ЛРХ неодно...   22.4.2010, 13:49
Yeshe   Поскольку материала еще много, то пожалуй по больш...   2.9.2006, 0:18
OM   Посмотрите на радугу: вы ясно видите ее форму и ц...   2.9.2006, 18:03
Yeshe   Тут и дальше - прямо по тексту АК про карандаш из...   2.9.2006, 18:22
Yeshe   О карме Называют три группы омрачений, это: 1. Кл...   2.9.2006, 1:51
OM   (Замечаем.. важны не "Инграммы", как ...   2.9.2006, 18:05
Yeshe   Истина о пресечении страдания (дукха-ниродха-сатья...   2.9.2006, 12:48
Kunira   Красиво! :rolleyes: У меня созрел немного ли...   2.9.2006, 13:31
Yeshe   Красиво! :rolleyes: У меня созрел немного ли...   2.9.2006, 14:05
OM   Того, кто сбросил семь первых оков, отсекши привяз...   2.9.2006, 18:25
Yeshe   [b]Истина о пути (марга-сатья) Почти нереально мг...   2.9.2006, 14:07
Yeshe   [b]Три Драгоценности - это Будда, Дхарма и Сангха....   2.9.2006, 14:22
OM   Любую практику можно назвать буддийской, если она ...   2.9.2006, 18:32
Yeshe   [b]Умение учиться и буддийская нравственность Все...   2.9.2006, 16:22
Yeshe   Буддийская практика Здесь будет рассмотрена тольк...   2.9.2006, 17:01
Yeshe   Практики тибетского буддизма Существует много пут...   2.9.2006, 22:00
OM   Каждый из этапов (кроме сатипаттханы) доводится до...   2.9.2006, 22:11
Yeshe   Очень похоже на то, о чём мы говорили здесь, в ве...   2.9.2006, 23:12
Yeshe   [b]Бхавачакра - колесо бытия ([url=http://probud....   3.9.2006, 2:45
OM   6. У меня есть такие ощущения потому что я соприка...   3.9.2006, 11:36
Yeshe   Путь бодхисаттвы. Бодхичитта Бодхисаттва (дословн...   3.9.2006, 11:55
OM   Говорят, что бодхичитта - это желание блага другим...   3.9.2006, 18:58
Yeshe   Не удержусь от объемистой цитаты от КБР: [i]АДМИН...   3.9.2006, 19:48
OM   Люди одитируются, однако тут же делят на наших и в...   3.9.2006, 20:09
OM   Да, такая "схема моста" выглядит приколь...   3.9.2006, 18:40
Yeshe   Советы своим ученикам, китайского мастера Дзенг...   9.9.2006, 18:08
Kunira   Бедность - твое сокровище. Не меняй его на легкую...   9.9.2006, 20:30
Yeshe   Саентологи, кажется, придерживаются другой точки ...   9.9.2006, 21:33
Yeshe   Немного о буддизме и мантрах. На самом деле в буд...   23.9.2006, 22:29
Yeshe   [b]О Буддийской Тантре Исходное понятие тантра пр...   21.10.2006, 2:07
Kunira   Характерным свойством тантрических техник являетс...   3.1.2007, 21:08


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 22:59