Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Лайф Про 1 и 2: Ясное настоящее и Ясное будущее _ "Плохая карма"?

Автор: Evelinajazz 25.5.2008, 1:28

С тех пор, как в прессе появились сообщения о женщине, которую родной отец держал в маленьком подвале 24 года, насиловал и стал отцом ее детей, которые никогда не видели света, я продолжаю думать о том, почему неприятности происходят с детьми.
После этого всплыла жуткая история еще об одной девочке, которую похитил садист и держал ее в гробу 8 лет и всячески издевался над ней. Ну а о Наташе Кампуш тоже все слышали.
И таких историй очень много, особенно поражает издевательство родителей над своими детьми.

Когда начинаешь работать над собой и достигаешь каких-то успехов, то начинаешь верить в то, что ты хозяин своей жизни и закон притяжения всегда работает. Но не выходят из головы трагедии, происходящие с детьми и подростками, которым не был даже дан шанс что-то сознательно выбрать в этой жизни.
Хотелось бы в этой теме обсудить теории, почему так происходит, что "заслуженно", что "незаслуженно", откуда берутся такие страшные истории, кто из участников форума верит, что мы сами выбираем подобные биографии, а кто считает, что это карма и т.д.

Прошу высказать свои мнения и теории на эту тему...

Автор: Yeshe 25.5.2008, 7:58

Цитата(Evelinajazz @ 24.5.2008, 23:28) *

Хотелось бы в этой теме обсудить теории, почему так происходит, что "заслуженно", что "незаслуженно", откуда берутся такие страшные истории, кто из участников форума верит, что мы сами выбираем подобные биографии, а кто считает, что это карма и т.д.

Имхо незаслуженного не бывает. Все - заслужено или заявлено как намерение. Просто очень много чего - не осознается.
Карма - это то, что создаем мы сами. (прочитай внимательней ее определение) Так что тут нет никаких противоречий.

Автор: 991 25.5.2008, 12:22

Цитата(Evelinajazz @ 25.5.2008, 2:28) *

... начинаешь верить в то, что ты хозяин своей жизни ...


Выскажу свое мнение по выделенному пункту.
Когда тебе не нравятся тесные штаны - ты их снимаешь.
Когда тебе не нравится накуренное помещение - ты выходишь.
Когда тебе не нравится человек - ты с ним не общаешься.
Когда тебе не нравится текущая жизнь в этом теле - ты умираешь тело.
Ну а если лежишь в гробу 8 лет, - значит всетаки что-то тебе в этом нравится, раз не уходишь.

Автор: Pri4ina 25.5.2008, 17:46

Вспомнил в одном из рассказов Лобсанга Рампы такое описание пары чужих жизней одного парня.
Любил этот знатный человек охотиться, а именно, убивать животных ради убийства. Да и с людьми он обращался не лучшим образом. Но не было у него детей и по этой причине он совершает самоубийство. И вдруг обнаруживает себя во внетелесном состоянии. Его подхватывает парочка субъектов и препровождают на ближайшее "небо" где толкают ему мысль о срочном перерождении в роли врача на 30 лет. Его перерождают, он рождается в бедной семье и спустя некоторое время он таки становится врачом. И ровно в тридцатый день рождения во вторую мировую он погибает и оказывается на ближайшем верхнем мире, где его с радостью встречают.

Ничего просто так не бывает. Всему свои причины.

Автор: smugast 25.5.2008, 19:03

может родители больные а карма нипричем ?

Автор: Evelinajazz 25.5.2008, 19:09

То есть, ваше мнение - что такие события происходят, как наследние из прошлой жизни?
Если младенец рождается в подвале и его отец одновременно его дедушка, значит, это означает, что эта личность "нагрешила" сильно в прошлой жизни? Или, все-таки, это чей-то выбор - самой личности или чей-то еще?

Цитата
Имхо незаслуженного не бывает. Все - заслужено или заявлено как намерение. Просто очень много чего - не осознается.
Карма - это то, что создаем мы сами. (прочитай внимательней ее определение) Так что тут нет никаких противоречий.

То есть, до рождения душа младенца заявила о своем намерении родиться в таких условиях? и его душа создала себе такую ситуацию, или он это заслужил?
По определению кармы, конечно, тут нет никаких противоречий, просто я думала, может, какие-то еще есть у кого-то теории или версии... ab.gif

Автор: Kunira 25.5.2008, 19:17

Цитата(Evelinajazz @ 25.5.2008, 20:09) *

просто я думала, может, какие-то еще есть у кого-то теории или версии... ab.gif

Теории и версии - это придумать можно, толку только я особо не вижу, все-равно это все бездоказательно, на опыте не проверишь...

Автор: Pri4ina 25.5.2008, 20:30

Карма - это то, что создаём мы сами.

Если протестовать против реинкарнации то пихнут в племя каннибалов, если быть с ними пообщительнее то и благоприятные условия устроить смогут. ИМХО.

Автор: Kunira 25.5.2008, 20:50

Цитата(Pri4ina @ 25.5.2008, 21:30) *

пихнут в племя каннибалов, если быть с ними пообщительнее то и благоприятные условия устроить смогут. ИМХО.

Кто пихнет? С кем пообщительнее?

Автор: Pri4ina 26.5.2008, 14:52

Kunira, - потусторонние обитатели.

После смерти тела человек может решить взять ответственность за любую часть вселенной: помогать морякам находить верный путь, или заблудившихся выводить из леса, или же помогать свежеумершим "избывать" свою карму, находя им лёгкие воплощения, а кто то наоборот, получает наслаждение, давая другим мучительную жизнь.

Автор: 991 26.5.2008, 15:32


Скажите, а кто-нибудь из присутсвующих говорит с умершими (покинувшими тело духами)?
И конечно же меня, как человека науки, интересует вопрос достоверности. Можно ли эту способность проверить научными метдами.

Автор: Kunira 26.5.2008, 19:07

Цитата(991 @ 26.5.2008, 16:32) *

Можно ли эту способность проверить научными метдами.

А как вы это себе представляете?
Цитата(Pri4ina @ 26.5.2008, 15:52) *

После смерти тела человек может решить взять ответственность за любую часть вселенной: помогать морякам находить верный путь, или заблудившихся выводить из леса, или же помогать свежеумершим "избывать" свою карму, находя им лёгкие воплощения, а кто то наоборот, получает наслаждение, давая другим мучительную жизнь.

Откуда эти данные и какова их достоверность?

Автор: Pri4ina 26.5.2008, 21:24

991, только на собственном опыте, у меня получилось, хоть и с тусклыми восприятиями. smile.gif

Kunira, философия буддизма. Если бы в странах буддизма молились умершим, достигшим просветления, и у всех молящихся не было бы эффекта (дарований от существа - просимых перемен), то и процесс этот был бы заброшен, как пустая трата времени.

Автор: Aleksandr 26.5.2008, 23:04

Цитата(991 @ 26.5.2008, 17:32) *

Скажите, а кто-нибудь из присутсвующих говорит с умершими (покинувшими тело духами)?

У меня пока и с живыми, удачно поговорить, редко получается. bang.gif
А у Вас?

Автор: Kunira 27.5.2008, 9:21

Цитата(Pri4ina @ 26.5.2008, 22:24) *

Kunira, философия буддизма. Если бы в странах буддизма молились умершим, достигшим просветления, и у всех молящихся не было бы эффекта (дарований от существа - просимых перемен), то и процесс этот был бы заброшен, как пустая трата времени.

С моей точки зрения, буддизм, христианство, материализм и прочее - не более чем модели реальности. Иногда их полезно использовать. Но говорить, что какая-то модель - это есть реальность и именно так и происходит "на самом деле" - было бы неправильно. Для кого-то всё может быть не так... У кого-то данная модель не будет работать вовсе...


Автор: Pri4ina 27.5.2008, 13:17

Kunira, - частично согласен. Модель является теоретической структурой реальности, тогда как факты изменяют теоретическую модель, достраивая её до реальной.

Просто у каждого разная информация.

Автор: Evelinajazz 27.5.2008, 17:47

Да, действительно, разные религии и разные философии предоставляют различные модели реальности (и нереальности), плюс определенный алгоритм объяснений определенных событий.
Поэтому в этой теме и хотелось бы, чтобы люди поделились своими алгоритмами (с разных точек зрения) объяснения событий, подобных тому, что описано в первом посте.
Христианская модель именно в таких случаях мне не подходит - когда Иисуса спросили, почему этот человек слеп, он ответил "Чтобы на нем явилась слава Божия".
Лично меня этот ответ не очень порадовал.smile.gif
Этому человеку еще повезло, ему на пути "попался" Иисус и исцелил его от слепоты. Но детям в подвале за 24 года никто не попался, чтобы спасти их или исцелить. И, для того, чтобы они вышли из подвала, старшей девочке "пришлось" впасть в кому.
Понятие кармы из прошлых жизней тоже мне не совсем импонирует - какой-то человек, которого я даже не знаю, и, может, он мне даже и не понравился бы, если бы мы встретились, что-то там натворил 100 или 1000 лет назад, а я тут расплачивайся? smile.gif
По Сильвии Браун, мы, перед рождением, пишем себе книгу жизни, в которую мы вписываем кучу испытаний, которые хотим в этой жизни пережить. И, так как эту книгу мы пишем, будучи сильными духовными существами и находясь "дома", то мы иногда слишком много на себя берем. Ну эта теория хоть что-то объясняет, хотя с ней тоже не очень легко согласиться.
Ок, закон притяжения - маленький ребенок рождается и уже притягивает к себе всяких маньяков и всякие события? Откуда у него такое намерение - из прошлой жизни или унаследовано от родителей?




Автор: O.M. 27.5.2008, 19:59

Имхо, Эва, твои вопросы слишком индивидуальны, чтобы на них можно было дать осмысленный *общий* ответ. У каждого свое, и свое это очень и очень многослойно. Барри на семинаре рассказывал про подобные случаи (с болезнями, смертями близких и проч). Ты можешь у него спросить.

Автор: Evelinajazz 27.5.2008, 23:29

Так я индивидуальными мнениями и теориями и интересовалась... ab.gif Общие не объясняют этого так, чтобы меня это удовлетворило... ab.gif У Барри спрошу, конечно. ab.gif

Автор: Evelinajazz 4.7.2008, 5:03

Из чата Абилити от 1го июля 2008го года.

Денис says: привет smile.gif
Денис says: кто нибудь хочет почитать небольшой отрывок о том, каким образом складываются у нас отношения с людьми, по смыслу фильма Секрет?
Darya Korotkevich says: конечно
Денис says: smile.gif
Денис says: — Люди не могут осознать, что являются единственной причиной всего происходящего с ними в жизни. Они полностью ответственны за свое существование в этом мире.
Мой друг был страшно возмущен.
— Это невозможно! — почти кричал он. — Я не отвечаю за дорожно-транспортное происшествие, в которое могу попасть, или за увольнение с работы, или за что-нибудь другое, что может со мной случиться.
Я обреченно вздохнул: разговор, похоже, затягивался надолго. Ну что ж, попробую объяснить феномен фактора притяжения более доходчиво.
— Понятие духовности основывается на осознании человеком ответственности за все, что происходит в его жизни, — начал я. — Радостные это события, или грустные — их источником являешься ты. Джозеф Мерфи считал, что жизнь человека является внешним отображением его внутренних представлений.
— Но ведь я не сижу и не придумываю образы ДТП, — недовольно буркнул мой визави.
— Ты делаешь это неосознанно, — возразил я. — Ведь ты же смотришь новости?
— Конечно, смотрю.
— Согласись, что освещаемые в новостях события обычно носят негативный характер — то аварии на дорогах, то убийства, то кризисы в странах, о которых мы никогда не слышали...
— Да, но...
— Информация, которую ты получаешь с экрана телевизора, программирует твое сознание, — пояснил я. — Ты, к примеру, когда-нибудь замечал, что фильмы навязывают тебе определенные стереотипы?
— Я что-то не пойму, о чем ты...
— Ну, тебе не приходило в голову, что большинство кинолент формирует у зрителей отрицательный образ бизнесмена?
— Ты имеешь в виду такие фильмы, как «Уоллстрит»?
— Именно! Они внушают, что деньги— это плохо, или что они заработаны нечестным путем, или что богатые люди — негодяи, — продолжил я. — Все это не что иное, как программирование нашего сознания на притягивание тех вещей, от которых ты предпочел бы отказаться.
Мой друг на минуту задумался.
— Сдается мне, из твоих слов следует, что все мы — роботы, или даже машины».
— Действительно, довольно точное наблюдение. Пока мы не оживем, мы притягиваем вещи в нашу жизнь неосознанно, а затем заявляем, что не делали этого.
— Ну не знаю, — пробормотал мой друг. — Не знаю. Получается, что я добровольно решил вступить в общество анонимных алкоголиков и испортить себе жизнь.
— Примерно так, — согласился я. — И сделал это по каким-то своим соображениям. Возможно, тебе нужен был толчок, чтобы стать сильнее. Может, тебе хотелось познать на собственном опыте нечто такое, что помогло бы лучше понять жизнь в некоторых ее проявлениях. Я не знаю. Зато знаешь ты, это знание находится внутри тебя.
— А как насчет всех тех людей, которые приходят в мою жизнь и спорят со мной, или тех, которые делают жизнь невыносимой?
— Я считаю, что все в твоей жизни является внешним отображением процессов, происходящих внутри тебя.
— Что?
Я молча улыбнулся. Это не так-то просто объяснить. Мне часто приходится перечитывать собственные книги или литературу, повествующую о способах достижения успеха, чтобы напомнить себе о концепции подсознательного воплощения или притягивания вслепую.
— Послушай, — продолжил я разговор. — У меня есть знакомая, которая абсолютно уверена, что все мужчины хотят от нее только одного. Так вот, если отправить ее в магазин, где кассиром работает мужчина, она обязательно решит, что он проявляет по отношению к ней мужское превосходство.
— А если он на самом деле сторонник дискриминации женщин?
— Такое может быть, но если в тот же самый магазин послать другую женщину, то она либо не обратит внимания на личность кассира, либо не придаст значения его поведению.
— Значит, ты утверждаешь, что все, что с нами происходит создаем мы сами, все без исключения?
— Да, это так, — согласился я. — И наш разговор — один из моментов этого созидания. Ты хотел узнать о секретах Вселенной. Я хотел облечь эти секреты в слова и увековечить их в своей книге. Мы вместе притянули эту встречу.
Друг кивнул:
— Я понимаю, что ты имеешь в виду, когда приводишь в пример такие простые вещи. А вдруг бы мы с тобой не пришли к соглашению, поссорились, а то и по-ядрались, отстаивая свою точку зрения?
Что я мог ему возразить? Я знал, что он хочет сказать. Вы, наверное, тоже сейчас задаете себе этот вопрос: «Если люди противостоят мне или у меня возникают какие-то недоразумения с родственником, супругом/ой или соседом, я тоже создаю это?»
— Ты сам создаешь свою реальность, — еще раз повторил я. —То, что происходит с тобой, отображает то, во что ты веришь в глубине души. Я называю этот феномен «фактором притяжения».
— Не понимаю.
— Например, наш разговор отражает то, что я думаю о духовном подходе к успеху.
— Ты создал меня?
— Я создал этот момент и нашу беседу, — терпеливо пояснил я. — Это было нужно для моей новой книги. Я притянул тебя сюда, чтобы мы смогли создать эту реальность.
— Очень рад, что оказался тебе полезным, — тут же съехидничал друг. — Но ведь я с тобой не согласен? Значит, это несогласие тоже создал ты?
— Понимаю, тебе сложно это принять, но все именно так. Твое неверие отражает мои сомнения в определенных моментах моей теории.
— Звучит довольно странно, Джо, — скептически заметил он. — Исходя из твоих слов, получается, что, как только ты утвердишься в своих догадках, исчезнут и мои сомнения?
— Верно. Они либо действительно исчезнут, либо ты мне ни слова о них не скажешь.
— Мне нужно над этим подумать, — сказал он.
— Это фактор притяжения, — пояснил я. — Он означает, что ты являешься источником того опыта, который видишь. По каким-то собственным причинам ты создаешь свою реальность, чтобы получить определенный опыт. Мир служит тебе зеркалом.
Evelinajazz says: Все это супер, но это не объясняет, почему дети рождаются в подвале от собственного дедушки и вынуждены жить там 20 лет
Evelinajazz says: дети криминальную хронику не смотрели, чтобы быть запрограммированными
Денис says: кстати, сколько я раньше интересовался этими вопросами у разных людей, кто занимается эзотерикой
Денис says: никто ответа так дать внятного и не смог
Evelinajazz says: значит, либо дети получаются ответственны за "запрограммированность" родителей (когда отец затащил дочь в подвал в 12 лет, вот девочка себе "притянула")
Evelinajazz says: либо опять-таки, расплывчатое понятие кармы и "грехи" прошлых жизней
Денис says: ну а что тогда объясняет?
Evelinajazz says: не знаю
Evelinajazz says: лично я не нашла объяснения, которое меня удовлетворяет
Evelinajazz says: я согласна, что во взрослом, сознательном возрасте, да даже лет с 14-16 уже можно реально самому быть ответственность и притягивать и т.д.
Evelinajazz says: но младенцы, и маленькие дети? получается, отвечают за родителей или за ПЖ?
Денис says: за ПЖ?smile.gif
Evelinajazz says: или просто, как Иисус сказал, "чтобы проявилась на них воля Божья"
Денис says: это что
Evelinajazz says: Прошлые жизни
Darya Korotkevich says: я думаю, однозначно за ПЖ, исправление души
Денис says: кстати, касательно реальности людей...
в силу совей любознательно, я как параноик стремлюсь понять всё и всех, причины поведения и т.д.
очень часто неосознанно я втягиваюсь в жизнь других людей, и созерцаю мир, как мне кажется, от их лица, но это ведь мои заряды просто спроецированные на других людей?
Darya Korotkevich says: страдания либо быстрый уход из жизни - исправление и очищение души... другой логики я не вижу
Evelinajazz says: то есть - карма?
Evelinajazz says: раз душа зародыша приняла решение воплотиться в подвале, рожденная от своего дедушки?
Darya Korotkevich says: я считаю, что решение такое принимает не душа...
Evelinajazz says: а кто?
Darya Korotkevich says: Бог..
Darya Korotkevich says: теория, которой я придерживаюсь, говорит, что в зачатии участвуют трое smile.gif
Evelinajazz says: вот, опять-таки, закон притяжения - посмотрим на то, что происходит сейчас в моем доме. Мальчик, на которого охотятся, ему всего 16-18, он просто выглядит старше. Его отец не вылезал из тюрем всю жизнь, мать его родила очень очень рано, они все время ругались, ссорились, она не очень приветливый человек. Растет такой мальчик в ЛОндоне, где с каждым годом все больше ножевых преступлений и на каждом углу кричат "остановим волну ножевых преступлений", стало просто "модно" у одних подростков носить с собой ножи и убиватьдругих подростков в барах и на улицах.
Evelinajazz says: Если убивал белый подросток - то так и напишут, нанес ножевые ранения Джон Смит, 18 лет.
Evelinajazz says: Если убивал черный подросток, то напишут - нанес ножевые ранения ЧЕРНЫЙ подросток, Джон Смит.
Evelinajazz says: Таким образом одновременно создавая негативный имидж и негативное отношение, страх к черным подросткам и одновременно побуждая черных подростков защищаться от этого отношения - а как - нося ножи.
Evelinajazz says: Вчера мне позвонил знакомый , лондонский латыш, я ему рассказала про облаву, он сразу говорит - черный мальчик?
Evelinajazz says: я говорю, почему, как полиция - так сразу черный мальчик? А он говорит - ну потому что они все преступления делают
Evelinajazz says: я говорю - нифига, вот только что читаю, что скинхеды в россии за последнюю неделю 20 чел убили, так кто тут лучше - черные или те, кто убивает черных?
Evelinajazz says: он говорит - ну в лондоне все считают, что черные подростки самые агрессивные, потому что это больше всего освещается в медиа, поэтому я тоже, типа, жертва медия - сразу думаю на черных
Evelinajazz says: вот вам и закон притяжения, точно как в цитате Дениса. smile.gif
Darya Korotkevich says: совершенно верно... медиа это и есть главный магнит
Evelinajazz says: Мальчик -сосед родился от отца, который всю жизнь по тюрьмам и от матери, которая на него всегда кричала, он вырос в городе, где черным подросткам приходится просто выживать. Были ли у него шансы не притянуть то, что случилось? Научили ли его читать книги, смотреть в свою душу?
Evelinajazz says: Или его в школе уже начали бояться и презирать?
Evelinajazz says: сколько у него было шансов НЕ стать тем, кем он стал?
Evelinajazz says: (впрочем, я так и не знаю, в чем он виноват - продавал наркотики или подрезал кого-то)
Darya Korotkevich says: очень мало, ему должен был встретиться кто-то, кто вытянет, но не встретился
Evelinajazz says: То есть это Бог ответственен, что мальчик вырос в таких условиях, которые привели его к этой точке в своей жизни? Или родители*
Evelinajazz says: ?
Darya Korotkevich says: высшая цель Бога нам не известна. А родители ответственны однозначно, т.к. человек не слепое существо в руках Бога, он имеет свободу выбора
Evelinajazz says: но, например, в ситуации с австрийским подвалом - отец заманивает дочь в подвал в 12 или 14 лет, не помню, сколько ей было, оставляет ее там на 24 года, насилует, становится отцом ее 7х детей, 3е из которых живут в подвале, никогда не видя ничего другого. Где тут Бога приплести, вот я никак не понимаю? (Я сейчас не в оппозиции, мне просто самой хочется для себя это все объяснить)
Darya Korotkevich says: Эв, ну может этой душе надо было пройти через очень сильные страдания для очищения? может это такой путь... я не могу другого объяснения найти. Иначе придется признать, что мы просто животные. Но ведь против этого масса аргументов smile.gif
Evelinajazz says: какой из этих 9 душ надо было пройти через сильные страдания?
Evelinajazz says: всем?
Darya Korotkevich says: видимо да - каждому, через свои
Evelinajazz says: тогда закон притяжения тут не работает
Darya Korotkevich says: скажи, а как он работает в случае массовых стихийных бедствий? Когда тысячи людей, разных, погибают в один день? Это даже не авиакатастрофа...
Evelinajazz says: ну это-то, как раз, пример с Медиа объясняет
Evelinajazz says: смотрели катастрофы по телеку, вот и притянули, лол smile.gif
Darya Korotkevich says: да ну... вот там вся китайская провинция, или пол Таиланда...
Evelinajazz says: хорошо, а как религия это объясняет?
Darya Korotkevich says: только так, что высшая цель Бога не может быть нами познана, есть какое-то высшее благо в этом, вот и все. Принять как есть.
Evelinajazz says: Да уж...
Evelinajazz says: Это объяснение я слышала в течение 10 лет
Evelinajazz says: smile.gif
Darya Korotkevich says: я думаю, приходится принять именно то, что еще не все нам открыто в этом мире. Я не знаю, как по-другому
Evelinajazz says: согласна с тобой
xeniaikonnikova says: насчет массовости - есть хороший анекдот про тонущий корабль с проституткой...
Evelinajazz says: да, прикольный анекдот
jane4qsnica says: У вэн Дайера есть классная книжка INSPIRATION, ее пока не перевели на русский, я ее 2 года назад в Лондоне покупала, Эва, ты ее легко прочтешь,для меня язык оказался сложноват, но почти в самом начале книги у него описывается как раз выбор души перед рождением где и в кого войти. Он сам вырос в семье, где папа в тюрьме, а мама одна кучу детей ростила.Он стал не ножевым убийцей, а велким вдохновителем, писателем и т.п.
Evelinajazz says: про эти теории я слышала и от Сильвии Браун
Evelinajazz says: за книгу спасибо, посмотрю

P.S. А мой сосед-таки (ему 19 лет) арестован за убийство. Он один из 3х подозреваемых в убийстве 16ти-летнего мальчика, которого зарезали в воскресенье возле клуба в соседнем районе, 11 ножевых ранений...

Автор: Den 4.7.2008, 15:51

Интересно, камень лежащий на дороге по которой идут путники тоже притягивает того, кто об него запнется?

Автор: Kunira 4.7.2008, 16:22

Это путник притягивает дорогу с камнем, об который запнется. А камню, наверно, до лампочки кто об него башку расшибет. Он принимает всё и всех.

Автор: Den 4.7.2008, 18:18

Цитата(Kunira @ 4.7.2008, 17:22) *

Это путник притягивает дорогу с камнем, об который запнется. А камню, наверно, до лампочки кто об него башку расшибет. Он принимает всё и всех.

То есть у камня плохая карма, раз его могут пнуть по желанию проходящего?

Автор: Kunira 4.7.2008, 19:56

Цитата(Den @ 4.7.2008, 19:18) *

То есть у камня плохая карма, раз его могут пнуть по желанию проходящего?

Плохая карма приводит к страданиям. Разве камень страдает от того, что его пинают? Есть ли страдания у камня, когда его размалывают в пыль?

Автор: Den 4.7.2008, 22:06

Цитата(Kunira @ 4.7.2008, 20:56) *

Плохая карма приводит к страданиям. Разве камень страдает от того, что его пинают? Есть ли страдания у камня, когда его размалывают в пыль?

А может плохая карма это предрасположенность к получению пинка? Лежал бы камень подальше от ходящих путников, и шанс получить пинок был бы ниже. А раз он лежит на пути , то и обладает потенциалом получения пинка.
А страдания - это уже реакция на получение пинка, сигнал к тому что стоит перекатиться за обочину дороги например.

Автор: Pri4ina 4.7.2008, 23:55

Эва, с чего ты взяла, почему ты решила, что в твоей прошлой жизни это была не Ты, а совсем другой человек.???

Я помню, как в ПЖ штуку лет назад по моему приказу убивали человека (лишение выбора) . Теперь я за это расплачиваюсь, отсутствием собственного выбора в определённой области.

Как только ты понимаешь ЗА ЧТО - эта карма аннулируется, а именно, ты можешь (получаешь право) выбирать другой путь.

Автор: Aleksandr 5.7.2008, 2:13

Противоречие вижу в самой постановке вопроса: - "Плохая карма"?
Карма - древний закон. Закон причинно-следственной связи.
"В настоящий момент времени, любой объект является следствием (и(или) имеет следствия) прошлых причин и является причиной (и(или) создает причины) для будущих следствий."
В разных религиях и учениях этот закон трактуется, в контексте конкретного учения или религии.
Но, "Закон - есть Закон".
Карма, по определению, не может быть плохой или хорошей.
Плохой закон "Всемирного тяготения"?
Для того кто выпал из самолета без парашюта - плохой, кто с парашютом - кайф.
Иногда выражение "плохая Карма" применяют в смысле:- оценка получаемых следствий.
Пример: "Болею сильно" - "Плохая Карма",
"Щи жидкие?" - "Плохая Карма",
" Жемчуг мелкий?" - "плохая Карма"
Ну эт сплошной субъективизм. И(или) попытки снять с себя ответственность.
Что касается "страданий детей малых" ,
деток, кнеш, жаль.
Дети безвинно страдают за несовершенство всего Мира и, возможно, своими страданиями, "искупают" "грехи"- несовершенства этого Мира, тем самым, делая его несколько иным.
Так-же, как известный нам всем персонаж Евангелий.

Автор: Evelinajazz 5.7.2008, 3:27

Цитата(Pri4ina @ 4.7.2008, 21:55) *

Эва, с чего ты взяла, почему ты решила, что в твоей прошлой жизни это была не Ты, а совсем другой человек.???

Да я тоже очень много чего помню из ПЖ... bigwink.gif И я понимаю концепцию Существа, которое пребывает в этой Вселенной с давних времен, воплощаясь "во что ни попадя", по какому-то принципу, естественно. ab.gif
Только там была не я, Эва, с моим образованием, и желаниями, и внешностью и т.д., а какой-то Джон Смит, который бил жену и беспробудно пил, или какой-нибудь фермер, который плохо обращался с прислугой и т.д.
В общем, у меня нету претензий к тому, что происходит со взрослыми людьми, я о детях и подростках спрашивала...Почему-то идея о том, что они "искупают грехи этого мира" - очень грустная, Александр...
Впрочем, так есть - поэтому чего тут мутить воду, придется просто принять это.
А вообще я писала "плохая карма" в кавычках, не потому что я однозначно делю вещи на плохие и хорошие, а просто потому, чтобы обозначить рамки своего вопроса.
Ну что ж, последнее время мне приходили ответы из других источников, почему такие вещи происходят, придется принимать на веру, что у людей далеко не все определяет закон притяжения в этой жизни, а многое определяет карма....

Автор: Aleksandr 5.7.2008, 3:50

Цитата(Evelinajazz @ 5.7.2008, 5:27) *
Почему-то идея о том, что они "искупают грехи этого мира" - очень грустная,
Ага, есть немного.

Автор: Pri4ina 5.7.2008, 8:06

Эва, ты говоришь: Ну что ж, последнее время мне приходили ответы из других источников, почему такие вещи происходят, придется принимать на веру, что у людей далеко не все определяет закон притяжения в этой жизни, а многое определяет карма....


Я совершил поступок и притянул его следствие в свою жизнь.

А карма по закону притяжения работает.

Имхо.

Автор: Evelinajazz 5.7.2008, 12:54

Цитата(Pri4ina @ 5.7.2008, 6:06) *

Эва, ты говоришь: Ну что ж, последнее время мне приходили ответы из других источников, почему такие вещи происходят, придется принимать на веру, что у людей далеко не все определяет закон притяжения в этой жизни, а многое определяет карма....

Я совершил поступок и притянул его следствие в свою жизнь.

Я понимаю, именно поэтому я написала "далеко не все определяет закон притяжения в этой жизни", имея в виду, что карма может относиться не к этой жизни, а, как бы, к прошлым. ab.gif
Я совершил поступок и притянул следствие в свою следующую жизнь. ab.gif

Цитата
Я совершил поступок и притянул его следствие в свою жизнь.

А карма по закону притяжения работает.

Насколько я понимаю, закон причины и следствия - это, все-таки, не совсем одно и то же, что и закон притяжения... ab.gif

Автор: utkin 5.7.2008, 13:05

ИМХО, в этих случаях кивать на карму, похоже на маньячное злорадство.
Интересно, что ощущают те люди, которые говорят, что это карма, случаи из стартового поста smile.gif

Автор: Kunira 5.7.2008, 14:59

Цитата(Den @ 4.7.2008, 23:06) *

А может плохая карма это предрасположенность к получению пинка?
Лежал бы камень подальше от ходящих путников, и шанс получить пинок был бы ниже. А раз он лежит на пути , то и обладает потенциалом получения пинка.

В чем причина этой предрасположенности? Или того, что он лежит именно там?
Возможно, для камня можно просчитать причину его появления именно в этом месте с помощью физических законов.
Цитата

А страдания - это уже реакция на получение пинка, сигнал к тому что стоит перекатиться за обочину дороги например.

Ну дык камень и не страдает, просто лежит, вне зависимости от того, пинают его или нет. Не дорос он еще до уровня кармы ab.gif
А мы, возможно, не доросли до понимания того, что причинение вреда другому - это равносильно причинению вреда себе. Ну и наоборот.

Автор: Den 5.7.2008, 18:16

Цитата(Kunira @ 5.7.2008, 15:59) *

В чем причина этой предрасположенности? Или того, что он лежит именно там?
Возможно, для камня можно просчитать причину его появления именно в этом месте с помощью физических законов.

В метафоре есть камень, путники, дорога. Форма дороги ограничивает траектории движения путников. Отсюда возникают столкновения путников с камнем. Дорога как предрасположенность к столкновению, "притягивает" возможность их появления. Дорога здесь и есть метафора причинности, то есть "карма".

Страдание не обязательно связано с кармой. Страдание получается как результат осознания "пинков" идущих в разрез с целями.

Цитата(Kunira @ 5.7.2008, 15:59) *

Ну дык камень и не страдает, просто лежит, вне зависимости от того, пинают его или нет. Не дорос он еще до уровня кармы ab.gif

Ну пусть это будет кошка а не камень. Кошка доросла до кармы?

И тогда что такое хорошая карма?

Автор: Kunira 5.7.2008, 19:26

Цитата(Den @ 5.7.2008, 19:16) *

Ну пусть это будет кошка а не камень. Кошка доросла до кармы?

Доросла. С кармой животных мы пытались в ветке про буддизм разбираться, но, кажется, так до конца и не разобрались. Карму вроде как формируют осознаваемые дурные намерения. Но у животных нет таковых. Тогда откуда их страдания - непонятно.

Цитата

И тогда что такое хорошая карма?

Ну наверно то, что притягивает события, которые мы рассматриваем как желательные и приятные.

Автор: Pri4ina 5.7.2008, 22:52

Цитата(Эва)
Насколько я понимаю, закон причины и следствия - это, все- таки, не совсем одно и то же, что и закон притяжения...


правильно, а если точнее, то они взаимосвязанны.

Цитата(Den 5.7.2008 @ 19 :16)

Ну пусть это будет кошка а не камень. Кошка доросла до кармы?


На эту тему есть книженция "Моя жизнь с Ламой" автор - Лобсанг Рампа. Что то вроде кошка телепатически книжку надиктовала. За правдивость не ручаюсь, как чтиво - хорошая.

Автор: SergeyP 8.7.2009, 11:45

Рекомедую также ознакомиться с книгой http://www.koob.ru/todeschi/akashi_records, чттобы узнать т.з. на карму Эдгара Кейси.

Автор: Erdman 22.12.2009, 1:46

Цитата(991 @ 26.5.2008, 15:32) *
Скажите, а кто-нибудь из присутсвующих говорит с умершими (покинувшими тело духами)?
И конечно же меня, как человека науки, интересует вопрос достоверности. Можно ли эту способность проверить научными метдами.


Лично я имел похожие контакты. Но во всех без исключения опытах нет никакой гарантии, что это не глюки.

А вот что касательно научных, или, скорее, околонаучных методов, вот нашёл любопытную секточку.

Инструментальная транскоммуникация (Электронные голоса и прочие методы регистрации потустороннего посредством электроники):

http://www.worlditc.org - сайт WorldITC, основоположники, так сказать.

Русский сайт со ссылкми:

http://www.airclima.ru
http://www.airclima.ru/refs.htm

Кто знает, может в этом что-то есть, ну, в плане возможных доказательств ???
Некоторые приводимые схемы приборов и методы доступны для сборки людям с минимальными радиолюбительскими навыками, так, что может кто и попробует из посетителей форума самостоятельно "уловить волну истины" . . .

Автор: uter 22.12.2009, 14:33

Цитата(Aleksandr @ 5.7.2008, 3:13) *
Противоречие вижу в самой постановке вопроса: - "Плохая карма"?
Карма - древний закон. Закон причинно-следственной связи.

Не совсем.
Это упрощенная трактовка.
Цель кармы - эволюционирование.
Не всегда прямое следствие из причины ведет к развитию.
Например... человек совершил убийство, но за последующее время развился, поднявшись с муладхарного уровня, например , до анахатного. Получить воздаяние в виде физического насилия (убийства) для него лишено эволюционного смысла. Поскольку муки совести для него важнее физической сохранности.
Но долг кармический отдавать надо и он к нему вернется в иде тягостных переживаний (предательство друга, непонимание со стороны близких и т. д.)
Поэтому, общий принцип.... воздействие на человека происходит на АКТУАЛЬНОМ для него уровне.
Принцип "глаз за глаз" тут к счастью не действует...)

Автор: Erdman 22.12.2009, 18:13

Цитата(uter @ 22.12.2009, 14:33) *
Не совсем.
Цель кармы - эволюционирование.


Кто, интересно, такую цель поставил ?

Цитата
Например... человек совершил убийство, но за последующее время развился, поднявшись с муладхарного уровня, например , до анахатного. Получить воздаяние в виде физического насилия (убийства) для него лишено эволюционного смысла. Поскольку муки совести для него важнее физической сохранности.


Прям какой-то шизоид с суицидально-мазохистскими наклонностями получается.
И какая может быть эволюция в этом психиатрическом недуге и даже в самых отдалённых его следствиях ?

Цитата
Но долг кармический отдавать надо

Для кого надо ?

Цитата
Но долг кармический отдавать надо и он к нему вернется в иде тягостных переживаний (предательство друга, непонимание со стороны близких и т. д.)
Поэтому, общий принцип.... воздействие на человека происходит на АКТУАЛЬНОМ для него уровне.
Принцип "глаз за глаз" тут к счастью не действует...)

Хорошая вещь - эта карма. Нет денег на процессинг. Не проблема. Грохнул какого-нибудь придурка, увешанного бриллиантами, камюшки продал, мост прошёл и супер-клиром стал. А такую мелочь, как непонимание родственников и предательство друга можно теперь с лёгкостью конфронтировать, на худой конец, другу можно R2-45 сделать для его же кармической пользы и вышедшим на след ментам тоже R2-45, чтоб эволюционировали быстрее, а переживания подотрём . . .

Автор: uter 22.12.2009, 18:52

Erdman...
Вы хоть сами поняли что написали?...
Как говориться... больше вопросов не имею...)

Хотя... имеете полное право и на такое мнение... свобода выбора, однако...))))

Автор: O.M. 22.12.2009, 21:54

У обоих собеседников - собственные модели. Довольно четкие. О чем тут спорить?

Автор: uter 22.12.2009, 22:03

Действительно...
Особенно на эзотерическую тему....
Спор вообще дело бестолковое... в силу крайней субъективности подходов...
Всем удачи...)))

Автор: Evelinajazz 22.12.2009, 23:39

Дык, как же можно тут вообще спорить - доказательств-то никаких. smile.gif
Можно только обмениваться и теориями и субъективно их оценивать, вибрирует внутри или не вибрирует. smile.gif

Автор: Exes 23.12.2009, 0:29

Ну почему только обмениваться. Работа с кармой по чужой модели моментально принесла результаты в виде определенных событий и ощущений на уровне тела. Кстати насколько я понял, Uter говорит о той же самой модели.

Так что чужие модели могут давать довольно неплохой эффект, если их работоспособность подтверждается на собственном опыте smile.gif .

Автор: O.M. 23.12.2009, 1:53

Цитата(Exes @ 23.12.2009, 0:29) *
Так что чужие модели могут давать довольно неплохой эффект, если их работоспособность подтверждается на собственном опыте smile.gif .

А с этим никто и не спорит. Особенно если чужая модель довольно четко сформулирована и позволяет проверить то, на чем она основана, на уровне восприятий (низких абстракций), а не состоит из ничем не поддерживаемых высокоабстрактных аксиом, которые выглядят спорными для другой стороны.


Например, спор о Быстрой трансформации матрицы в другой ветке вызван именно этим недостатком изложения чужой модели (Лео)... трудно убедить кого-то воспользоваться моделью, когда излагающий ее непоследователен, нелогичен и вообще местами городит чушь.

Автор: Erdman 23.12.2009, 2:14

Цитата(O.M. @ 22.12.2009, 21:54) *
У обоих собеседников - собственные модели. Довольно четкие. О чем тут спорить?


В данном случае наверно, модели эволюционная и деградационная истории игр духовных существ.
Однако, вероятно, работоспособность подавляющего большинства процессов не зависит от того, деградационной, или эволюционной модели придерживается процессируемый (процессирующий).

Автор: Evelinajazz 23.12.2009, 17:18

Цитата(Exes @ 22.12.2009, 21:29) *
Ну почему только обмениваться. Работа с кармой по чужой модели моментально принесла результаты в виде определенных событий и ощущений на уровне тела. Кстати насколько я понял, Uter говорит о той же самой модели.

Так что чужие модели могут давать довольно неплохой эффект, если их работоспособность подтверждается на собственном опыте smile.gif .

Я не спорю.
У меня своей модели по этому вопросу нет, поэтому я могу чужую оценить субъекнивно на предмет "отзывается внутри или нет". И могу воспользоваться. Такое произойдет, в принципе, в основном, после обмена теориями.

А какой ты моделью пользовался, чтобы получить результаты?

Автор: Exes 23.12.2009, 18:59

Эвелина, я работал с кармой, для того, чтобы попробовать оценить работоспособность модели, которая излагается в некой школе под названием ШМА. О достижении конкретных результатов речи не шло. Там работают с арканами таро. Глифы карт отражают те или иные ресурсные состояния. Как в СИМ, только с чужими метафорами. И в этой школе учатся включаться в эти состояния. Каждая карта включает тебя в определенный канал, которых в этой парадигме 22.
Карта 16А (колода Райдера Уэйта)- канал для работы с кармой. Далее описываю свой личный опыт. Он не претендует на истинность, и я не могу утверждать, что работа не была самовнушением, а последствия-совпадениями. Техники-из книги школы.
Итак. Создаю воображением чуть выше анахата чакры шар энергии ( в парадигме эта процедура повышает частотность сознания, поскольку ресурсные состояния карт ниже 18А обычный человек практически не ощущает),и тяну энергию карты на себя. Представляю себя перед ультрамариновой аркой, и захожу в нее. По теории я должен ощутить свои эфирные деформации прошлых жизней (кому сердце прокалывали, кому шею отрубали). На практике: начинает жутко ныть шея, в буквальном смысле слова ощущаю что у меня нет уха, в горле что-то застряло. Тело в таком состоянии, будто я попал под машину. Начинаю фокусироваться на ощущениях, заливать в больные места 16А. После нескольких процедур большинство болей разравнивается и исчезает.
Вторая процедура. Концентрируюсь на глифе молнии, и тяну на себя как ресурсное состояние. По идее теперь я должен был задеть кармические связи с другими людьми. На этом моя практика заканчивается, потому как просыпается мама( работал ночью) и без каких-либо весомых причин закатывает скандал. Быстро сориентировался. В модели говорится, что при работе с кармическими ситуациями нужно оставаться наблюдателем( эмоциональная невовлеченность). И тут произошло что-то интересное. В одно мгновение я ощутил, как в теле растворилась спайка, которая включалась во время подобных ситуаций. Я получил озарение. После этого вечера отношения с мамой значительно улучшились. Все стало практически по-другому. Изменения остались, релиз получил. Вот и весь результат.

Повторяю еще раз, что я проверял на работоспособность чужую модель. Мне показалось, что в ней действительно что-то есть smile.gif.

Автор: Evelinajazz 24.12.2009, 4:35

Exes, спасибо за ответ!
Мне нравятся Таро и я, действительно, считаю, что в них есть что-то важное.

Наверно, на сегодняшний день я бы не решилась проходить через ту школу, которую ты прошел, потому что другие потребности у меня сегодня, но мне было очень интересно почитать то, о чем ты говоришь.
У меня были подобные переживания в других сессиях (когда ощущаешь, как в реале, события и физиологические моменты из предыдущих жизней - те же повешения, убийства копьем и т.д.), и, проходя через них, пропадают спайки и т.д.

Вообще, интересные вещи, но, видимо, у меня сейчас такой период, что совсем не тянет в ту сторону, после прохождения стольких сессий на ПЖ, у меня просто пропала концепция ПЖ, это даже удивительно. smile.gif

Вот, даю себе задачу подумать, какая у меня модель ПЖ (и БЖ) - а в голове пустота. smile.gif

Видимо, чего-то рассоздалось конкретно за 3 года работы с ними... smile.gif

Может, вернусь со временем.

Недавно с Барри говорили о смысле жизни и он мне рассказал свой - и у него этот смысл очень тесно завязан на ПЖ и БЖ. И так он рассказывал бодро и подробно, что я аж позавидовала, потому что еще недавно у меня тоже по этому поводу была куча "прочувствованной" инфо, а теперь пустота и все. Как и вместо религиозных переживаний.
Как человеку с экзистенциальной депрессией - стало даже немного сложнее жить. smile.gif

Автор: uter 25.12.2009, 18:26

Цитата(O.M. @ 23.12.2009, 2:53) *
А с этим никто и не спорит. Особенно если чужая модель довольно четко сформулирована и позволяет проверить то, на чем она основана, на уровне восприятий (низких абстракций), а не состоит из ничем не поддерживаемых высокоабстрактных аксиом, которые выглядят спорными для другой стороны.

А все ли можно проверить?.
Ментальная модель всегда отражает какую-то одну сторону истины.
Можно весьма точно описать, например, искривление траектории луча света возле массивной звезды, но почти никак мотив поступка (не элементарного)
Больше того, чрезмерно развитое ментальное тело глушит голос интуиции
Упомянутые "высокоабстрактные аксиомы" есть интуитивный опыт в принципе не проверяемый аналитически
На основании их можно лишь с какой-то вероятностью прогнозировать будущее развитие событий.
Во всяком случае, качественную сторону.

Автор: Erdman 25.12.2009, 18:46

Цитата
Можно весьма точно описать, например, искривление траектории луча света возле массивной звезды, но почти никак мотив поступка (не элементарного)

Кто знает, может и можно будет лет через 50. А вдруг будут расшифрованы и воспроизведены программно все способы кодирования и алгоритмы обработки информации мозгом, человеческий интеллект будет полностью воспроизведён и при имитационном эксперименте окажется, что каждый человеческий поступок однозначно предопределён хранящимся в памяти ранее воспринятым через органы чувств набором данных и больше ничем (ну, плюс-минус погрешности сенсорных каналов ,шумы и проч.) и, следовательно, что все фантазии насчёт ментальеных тел, духовной природы человека, ментальных способностей и прошлых жизней окажутся лишь побочным продуктом деятельности серого вещества ?
Тогда одним из наиболее вероятных и вполне определённых итоговых прогнозов на все случаи будет - тепловая смерть .
Вот, будет прикол . . . :newconfus:

Автор: JsSpirit 25.12.2009, 18:49

+еще одна теория.
Еще одной глобальной причиной я вижу "Игры Духа". По концепции все мы существа духовные, игра создана нами и т.д. Вроде как Барри говорит "согласованный телепатический сон".


Проблема Игр Духа, в том, что их можно не видить:
Особенность современного человка в том, что он находится в уме, и свои чувства не чувствует(так хочется точнее передать картину)
Те у кого чувства в порядке, т.е. не противоречат целям из ума - им лучше, тем, у кого есть эти противоречия.
В уме находятся либо цели мира типо денег, либо искаженные цели мира - вроде вылечить всех на земле.
В чувствах находятся другие цели, Игры Духа, и те игры которые играет дух могут заходить за пределы желаний ума.


Жалко девочку.

Автор: uter 25.12.2009, 19:09

Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 19:46) *
Кто знает, может и можно будет лет через 50. А вдруг будут расшифрованы и воспроизведены программно все способы кодирования и алгоритмы обработки информации мозгом, человеческий интеллект будет полностью воспроизведён и при имитационном эксперименте окажется, что каждый человеческий поступок однозначно предопределён хранящимся в памяти ранее воспринятым через органы чувств набором данных и больше ничем и, следовательно, что все фантазии насчёт ментальеных тел, духовной природы человека, ментальных способностей и прошлых жизней окажутся лишь побочным продуктом деятельности серого вещества ?
Тогда одним из наиболее вероятных и вполне определённых итоговых прогнозов на все случаи будет - тепловая смерть .
Вот, будет прикол . . .

Тут есть принципиальный запрет.
Если бы было так как вы говорите, мир был бы достаточно примитивен.
Поскольку создание мощных вычислительных систем, в принципе, не проблема, ну и информацию, от органов чувств можно разложить по полочкам.
Такое понятие как "свобода воли" вообще утратит смысл
Понимаете... опровергнуть рационально вас почти невозможно.
Но интуиция подсказывает что ваш вариант не годится (для меня, разумеется...)
После того как на практике видишь что такое паранормальные способности и как выглядят высшие тела у человека в в "чистую физику" уже не веришь..., хотя с физики все и начиналось...)))


Цитата(JsSpirit @ 25.12.2009, 19:49) *
+еще одна теория.
Еще одной глобальной причиной я вижу "Игры Духа". По концепции все мы существа духовные, игра создана нами и т.д. Вроде как Барри говорит "согласованный телепатический сон".
Проблема Игр Духа, в том, что их можно не видить:
Особенность современного человка в том, что он находится в уме, и свои чувства не чувствует(так хочется точнее передать картину)
Те у кого чувства в порядке, т.е. не противоречат целям из ума - им лучше, тем, у кого есть эти противоречия.
В уме находятся либо цели мира типо денег, либо искаженные цели мира - вроде вылечить всех на земле.
В чувствах находятся другие цели, Игры Духа, и те игры которые играет дух могут заходить за пределы желаний ума.
Жалко девочку.

К сожалению, в обычном состоянии мы себя отождествляем с умом.
Но ситуация изменится если попрактиковать ментальное молчание.
Еще более грубая иллюзия - отождествление себя со своим телом....

Автор: Erdman 25.12.2009, 19:43

Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:09) *
После того как на практике видишь что такое паранормальные способности и как выглядят высшие тела у человека, в "чистую физику" уже не веришь..., хотя с физики все и начиналось...)))


Так. А вот это уже интересно. Что конкретно было увидено ? И насчёт физики тоже . . .

Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:09) *
Но ситуация изменится если попрактиковать ментальное молчание.


Не буду спорить, каждое действие что-то меняет.

Автор: uter 25.12.2009, 19:56

Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 20:43) *
Так. А вот это уже интересно. Что конкретно было увидено ? И насчёт физики тоже . . .

Ну, вы картинки ауры видели или фото?...
А под физикой я понимал как любовь к самой физике, так и хатха-йогу (асаны - упор на физическое тело...)

Автор: Erdman 25.12.2009, 20:05

Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:56) *
Ну, вы картинки ауры видели или фото?...

Если имеется ввиду Кирлиан (ГРВ), то видел и даже делал. Но это же может быть просто коронный разряд, а вся сложность картинки может быть обусловлена сложным распределением поля и вещества внутри биологических тел.

Автор: uter 25.12.2009, 20:10

Цитата(Erdman @ 25.12.2009, 21:05) *
Если имеется ввиду Кирлиан (ГРВ), то видел и даже делал. Но это же может быть просто коронный разряд, а вся сложность картинки может быть обусловлена сложным распределением поля и вещества внутри биологических тел.

Но суть вопроса то не в этом..
А в том что различным состояниям соответствуют различные оттенки, как по цветовой гамме так и по насыщенности...
И у людей различного эволюционного уровня они различны.

Автор: Kunira 25.12.2009, 20:38

Цитата(uter @ 25.12.2009, 18:26) *
А все ли можно проверить?.

Если нельзя проверить, то к этой теории относиться надо соответствующим образом. ab.gif

Автор: uter 25.12.2009, 20:49

Цитата(Kunira @ 25.12.2009, 21:38) *
Если нельзя проверить, то к этой теории относиться надо соответствующим образом. ab.gif

Да.
Только ответьте, пожалуйста... считаете ли вы возможным создать исчерпывающую картину мира на исключительно ментальном уровне?
Т. е. используя исключительно рациональные суждения?

Автор: Exes 25.12.2009, 21:21

Наверное в идеале моделями нужно пользоваться так же как и ролями. Для достижения тех или иных задач. Главное чтобы человек, а не модель или заложенная в ней идея рулила сознанием ( и так бывает).

Автор: Kunira 25.12.2009, 21:40

Цитата(uter @ 25.12.2009, 20:49) *
считаете ли вы возможным создать исчерпывающую картину мира на исключительно ментальном уровне?
Т. е. используя исключительно рациональные суждения?

Когда я говорила о проверках, я имела в виду то, что в основе разного рода умственных построений должны лежать факты, проверяемые на уровне низких абстракций (чувственное восприятие).

Автор: uter 25.12.2009, 22:23

Цитата(Exes @ 25.12.2009, 22:21) *
Главное чтобы человек, а не модель или заложенная в ней идея рулила сознанием ( и так бывает).

Очень непросто это осознать.
Поскольку истинные мотивы наших поступков бывают очень далеки от того что мы себе об этом думаем.

Автор: Erdman 25.12.2009, 23:51

Цитата(uter @ 25.12.2009, 19:56) *
А под физикой я понимал как любовь к самой физике, так и хатха-йогу (асаны - упор на физическое тело...)


А я наверно понимаю что-то совсем другое, хм . . .

Автор: uter 26.12.2009, 11:36

Цитата(Erdman @ 26.12.2009, 0:51) *
А я наверно понимаю что-то совсем другое, хм . . .

Например?...

Автор: uter 26.12.2009, 14:41

Есть очень хороший автор Энтони Мертон и его книги "Тонкие планы" и "Космическая иерархия"
Вопрос кармы рассмотрен глубоко.

Автор: Ioanna 28.12.2009, 19:59

А не является ли понятие кармы тем же имплантом, наведенным понятием, концепцией - кого-то одного, группы людей и внедренного в умы и сознание других. Я как-то все больше над этим задумываюсь. И когда говорят о карме - у меня какое-то двойное восприятие этого понятия - есть этот термин и явление, которое якобы он означает, а с другой стороны его как бы нет. Вообще удобное понятие, которое миллионы (миллиарды) направляет в нужное мыслительное русло smile.gif)

Автор: uter 28.12.2009, 21:33

Цитата(Ioanna @ 28.12.2009, 20:59) *
А не является ли понятие кармы тем же имплантом, наведенным понятием, концепцией - кого-то одного, группы людей и внедренного в умы и сознание других. Я как-то все больше над этим задумываюсь. И когда говорят о карме - у меня какое-то двойное восприятие этого понятия - есть этот термин и явление, которое якобы он означает, а с другой стороны его как бы нет. Вообще удобное понятие, которое миллионы (миллиарды) направляет в нужное мыслительное русло smile.gif)

Не претендуя на истину, все же скажу...
Понятие кармы вытекает, в частности, из наблюдений за жизнью.
Она позволяет многое объяснить, если будет найден иной подход, более полно объясняющий происходящее, то изучим его...)
Т. е. понятие кармы не самоцель, а просто метод.

Проблема в том, что о карме сложено множество небылиц вперемешку с обыкновенной глупостью, где сама идея искажена до неузнаваемости.
А это всего лишь механизм эволюционного развития.
Закон природы.
В конце концов, тот факт, что это понятие существует много тысячелетий, заставляет задуматься.
Случайные теории не выдерживают такой "испытательный срок"


Автор: captfree 4.12.2010, 21:58

Цитата(Evelinajazz @ 25.5.2008, 1:28) *
С тех пор, как в прессе появились сообщения о женщине, которую родной отец держал в маленьком подвале 24 года, насиловал и стал отцом ее детей, которые никогда не видели света, я продолжаю думать о том, почему неприятности происходят с детьми.

Кто мы есть, то мы и делаем... Что делаем, то и имеем. Вот и вся карма. Тело умрет, а постулаты ( причиняющие мыслезаключения) останутся. И если существует реинкарнация, то эти "мысли, обладающие способностью производить эффекты" ( я их называю "действующие мысли") возродятся вновь.
Эх, если бы эта женщина могла распознавать эти "действующие мысли". А эффекты (явления) порождаемые в результате действия этих мыслей могут быть так обманчивы. Смотреть на эффекты, это как смотреть на отражение в стекле витрины, не видя что там внутри за витриной. Стоит только перефокусировать взгляд и тогда...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)