IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясный язык

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Этимологическая теория Вашкевича Н.Н.
BlackBuddha
сообщение 6.7.2007, 21:11
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 5
Регистрация: 19.11.2006
Из: Обнинск
Пользователь №: 169



Начали обсуждение с Олегом в привате:
Я.
А еще есть интересная вещь, этимологическая теория Н.Н. Вашкевича,
http://nnvashkevich.narod.ru/ там он утверждает, что все слова
происходят из русского и арабского языков и мотивация поступков людей
и животных определяется их именами или названиями прочитанными
по-русски или по-арабски.
-------------------------------------------
O.M.

> А еще есть интересная вещь, этимологическая теория Н.Н. Вашкевича,
> http://nnvashkevich.narod.ru/ там он утверждает, что все слова
> происходят из русского и арабского языков и мотивация поступков людей
> и животных определяется их именами или названиями прочитанными
> по-русски или по-арабски.

Читал. Бред. Безграмотный бред, основанный на случайных совпадениях,
да и то за уши всё притянуто страшно.
------------------------------------------
O.M.

> А еще есть интересная вещь, этимологическая теория Н.Н. Вашкевича,
> http://nnvashkevich.narod.ru/ там он утверждает, что все слова
> происходят из русского и арабского языков и мотивация поступков людей
> и животных определяется их именами или названиями прочитанными
> по-русски или по-арабски.

Ха, залез на сайт, полистал, посмеялся над собой, что сразу стандартно
выдал "бред". smile.gif Да нет, там, похоже, очень даже интересные штуки
даются. Надо будет покопаться. smile.gif Спасибо.
--------------------------------------------
Я.
OVM> Ха, залез на сайт, полистал, посмеялся над собой, что сразу стандартно
OVM> выдал "бред". smile.gif Да нет, там, похоже, очень даже интересные штуки
OVM> даются. Надо будет покопаться. smile.gif Спасибо.

smile.gif

Ну, да. В языке он похоже все-таки шарит. Главное не особо обращать
внимание когда он начинает о физике рассуждать.

Я еще читал Чудинова и Драгункина, они все из русского языка выводят,
правда для этого они придумывают некий свой русский которого никто в
природе не встречал.
И я проверял по словарю в Lingvo, некоторые слова которые у Вашкевича
не упоминаются тоже хорошо из арабского идут. Например, "авиа" с
арабского значит воздухи (мн. число).

Хотя есть у него и весьма натянутые этимологии.
-------------------------------------------
O.M.
> Ну, да. В языке он похоже все-таки шарит. Главное не особо обращать
> внимание когда он начинает о физике рассуждать.

Да это ладно. Видно, гениальность только в нагрузку с чудачествами
ходит. smile.gif

> Я еще читал Чудинова и Драгункина, они все из русского языка выводят,
> правда для этого они придумывают некий свой русский которого никто в
> природе не встречал.

Да уж.

> И я проверял по словарю в Lingvo, некоторые слова которые у Вашкевича
> не упоминаются тоже хорошо из арабского идут. Например, "авиа" с
> арабского значит воздухи (мн. число).

> Хотя есть у него и весьма натянутые этимологии.

Ну, это обычное дело. Теория - дело такое, но конкретные детали
любопытны. Я, помню, тоже однажды сделал такое открытие: что выражение
"нехило", которое многие воспринимают как НЕ + ХИЛЫЙ, в смысле
неслабый и так далее, на самом деле просто кривое воспроизведение
латинского nihil, что значит "ничего". То есть, типа, кто-то на латыни
сказал в ответ на вопрос "ну, как?" - "да так, нихил", а его поняли
как "нехило". И пошло-поехало.

Вполне возможно, что подобные "необъяснимые" выражения, которые
Вашкевич ловко переводит с арабского и наоборот, так и образовывались.
В этом я ему более чем верю.

Другой вот есть вопрос, чисто практический: можно ли на основе
подобного подхода выработать "интуитивный" способ понимания ЛЮБОГО
языка, основанный на восприятии базовых звукосочетаний? Вот это было
бы круто.

Кстати, не хочешь эту интересную тему на форум перенести?
---------------------------------------------------------------------------
Я.

OVM> Вполне возможно, что подобные "необъяснимые" выражения, которые
OVM> Вашкевич ловко переводит с арабского и наоборот, так и образовывались.
OVM> В этом я ему более чем верю.

Такого типа понимание у Анатолия Фоменко. Который придумал
альтернативную историю.

Но ведь есть еще и неологизмы. Например "фишка" (вот в чем фишка).

Цитата:
---
Возьмем такой русский неологизм, как фишка. Формант ка – русский
аффикс, фиш от арабского  --- -- фи-ши "в чем дело?, буквально "есть
что-нибудь (такое)", "а что здесь особенного?".
---


OVM> Другой вот есть вопрос, чисто практический: можно ли на основе
OVM> подобного подхода выработать "интуитивный" способ понимания ЛЮБОГО
OVM> языка, основанный на восприятии базовых звукосочетаний? Вот это было
OVM> бы круто.

Вашкевич утверждает, что за счет устройства арабского языка у арабов
повышенный средний IQ, и арабы легко осваивают другие языки, потому
что корни ве общие. А вот чтобы сразу просто понимать вроде нет.

OVM> Кстати, не хочешь эту интересную тему на форум перенести?

Ну не знаю, как-то не представляю как там её начать, с писательством у
меня туго.
-------------------------------------------------------------
O.M.
> Но ведь есть еще и неологизмы. Например "фишка" (вот в чем фишка).

> Цитата:

Ну, знаешь... тут сходу можно найти:


Об этимологии слова "Превед"

Встречая разные точки зрения на его этимологию, хотелось бы высказать
свою и попробовать объяснить причины его популярности.

1. Изучая состав слова, мы видим, что оно состоит из частей "пре" +
"вед". "Пре" – это древнее "очень" (как, например, в слове
"пре-красный", что означает "очень красивый"). "Вед" – это корень,
означающий "ведать", то есть знать/понимать. Отсюда и "ведун",
"сведущий", "всеведущий", "Веды". Соответственно получается "очень
знающий", то есть "мудрый".

2. Части слова "пре" и "вед"- это очень древние славянские (а если
прослеживать далее, то и протоарийские) корни и уже в этом одна из
причин его популярности. Произнесение этих сакральных формул
пробуждает наши глубинные подсознательные архетипы. И, в частности,
это частично объясняет популярность "преведа" во всем русскоязычном
сегменте ЖЖ, объединяющем многие славянские страны.

3. Именно в сочетании с "медведом" слово "превед" раскрывается
наиболее полно. Во-первых, "медвед" ("мед"+"вед", то есть "знающий,
где находится мёд") издревле считался одним из самых уважаемых
жЫвотных на Руси. "Медвед" олицетворял неуправляемую хтоническую силу,
являясь символом славянского характера и менталитета, будучи, с одной
стороны, весьма ленивым и неповоротливым, проводящим много времени в
спячке, с другой стороны, способным на сокрушительный прорыв, если его
задели, и являясь жЫвотным, с которым практически никто не смел
связываться. Также необходимо обратить внимание и на то, что "превед"
и "медвед" являются однокоренными словами.

4. "Медвед" во многих древних верованиях или одним из предков человека
или, как минимум, жЫвотным-покровителем человеческого рода. Между
прочим, "медвед" – это слово-кличка, иносказательное наименование
данного жЫвотного (если не ошибаюсь, подлинное его имя было "бер",
отсюда и "бер+лога"), ибо считалось, что, произнося подлинное его имя,
он может прийти.

5. Таким образом, "медвед", выходящий из леса к людям, беспечно
мусорящим и бездумно занимающимся сексом на природе и, говоря им
"превед", олицетворяет силы природы, напоминающей о своей бесконечной
"мудрости". "Медвед" своим выходом не несет зла, его поза немного
угрожающа (как бы напоминая нам о том, что с природой шутить не
стоит), но и, вместе с тем, не является атакующей. Главный саблиминал
месседж (subliminal message) данного произведения искусства – это
попытка заставить людей задуматься о себе, своих корнях, своих
взаимоотношениях с природой и еще раз переосмыслить свое место в этом
мире и в этой жизни.

6. Вместе с тем, "медвед", выходящий из леса (с востока), одновременно
символизирует славянскую цивилизацию, пытающуюся донести свою мудрость
(свой "превед") погрязшему в наслаждениях западному миру.

7. Несомненно, John'a Lurrie посетило вдохновение во время написания
данной картины, но подлинный смысл ее был раскрыт лишь в сочетании со
словом "превед".

8. Анализируя эпидемию, охватившую русскоязычный Интернет, хотелось бы
отметить еще то, что немаловажной причиной распространения данного
изображения явилась его однозначная позитивная направленность.

Именно в этом и заключаются подлинные причины популярности, на первый
взгляд, казалось бы, обычного слова "превед", которое людям несведущим
ошибочно кажется лишь неправильным написанием слова "привет".

Превед, учаснеги!
Превед! Превед! Превед!

http://community.livejournal.com/ru_preved...7.html#comments


Нормально?

> Вашкевич утверждает, что за счет устройства арабского языка у арабов
> повышенный средний IQ, и арабы легко осваивают другие языки, потому
> что корни ве общие. А вот чтобы сразу просто понимать вроде нет.

Жаль. А насчет арабов и их IQ я более чем сомневаюсь... smile.gif

OVM>> Кстати, не хочешь эту интересную тему на форум перенести?

> Ну не знаю, как-то не представляю как там её начать, с писательством у
> меня туго.

Хм. Да просто переписку эту можно для начала процитировать... вот и
будет начало.
------------------------------------------
Я.

O> http://community.livejournal.com/ru_preved...7.html#comments


O> Нормально?

Аффтар жжот!

Единственное, область применимости как-то маловата.

O> Жаль.

У него все же больше объясняторная теория к сожалению.

O> Хм. Да просто переписку эту можно для начала процитировать... вот и
O> будет начало.

Ок. чуть попозже сделаю.
------------------------
O.M.

> У него все же больше объясняторная теория к сожалению.

Да это понятно. Я просто по поводу неологизмов прокомментировал таким
образом. Лично меня его "прояснения" некоторых поговорок реально
удивили. Таких "совпадений" реально не бывает. Оговорюсь только -
арабского я не знаю, так что проверить, гон это или нет, просто не
могу. Не секу в этом деле.

O>> Хм. Да просто переписку эту можно для начала процитировать... вот и
O>> будет начало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 7.7.2007, 9:31
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Все в этом мире взаимосвязано. Если очень постараться, то, имхо, все что угодно можно разложить по любому набору базовых векторов, объявив это набор самым фундаментальным.
Что-то мне арабский захотелось если не выучить, то хотя бы с основами познакомиться.. be.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackBuddha
сообщение 7.7.2007, 11:46
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 5
Регистрация: 19.11.2006
Из: Обнинск
Пользователь №: 169



Цитата(O.M. @ 6.7.2007, 22:11) *


Да это понятно. Я просто по поводу неологизмов прокомментировал таким
образом. Лично меня его "прояснения" некоторых поговорок реально
удивили. Таких "совпадений" реально не бывает. Оговорюсь только -
арабского я не знаю, так что проверить, гон это или нет, просто не
могу. Не секу в этом деле.
Если бы все только к поговоркам сводилось.
Еще он составляет переодическую таблицу этносов, что-то вроде таблицы Менделеева.
И еще связь имен и фамилий с деятельностью человека.
Например один из основателей современной хронологии Иосиф Скалигер расшифровывается так:
Скали=шкала.
Гер из арабского изменение, время.
Получается шкала времени = хронология.

Рядом другой историк Геродот.
адад - счетчик.
Получается счетчик времени.


Kunira, покрайней мере белее менее связного разложение языков в другом базисе я не встречал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 7.7.2007, 14:33
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Kunira @ 7.7.2007, 10:31) *
Все в этом мире взаимосвязано. Если очень постараться, то, имхо, все что угодно можно разложить по любому набору базовых векторов, объявив это набор самым фундаментальным.
Что-то мне арабский захотелось если не выучить, то хотя бы с основами познакомиться.. be.gif

ППКС.
Цитата(BlackBuddha @ 7.7.2007, 12:46) *
И еще связь имен и фамилий с деятельностью человека.

А если заранее не знать, чем человек занимается? Большой ли будет процент совпадений? Я у него видел только "притянутые" толкования.

А еще он больно много гонит по ходу дела... СЛИШКОМ много. Как-то это не вдохновляет. Все у него идиоты, все у него долб**бы, и всякое такое.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 7.7.2007, 21:50
Сообщение #5





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(O.M. @ 7.7.2007, 15:33) *

А если заранее не знать, чем человек занимается? Большой ли будет процент совпадений?

Думаю наличие нескольких единичных примеров ни о чем не говорит, к таким вещам надо подходить статистически. Например, сравнить процент людей, имеющих "строительные корни" в имени, и занятых в строительной отрасли и, скажем, в медицине.
Цитата(BlackBuddha @ 7.7.2007, 12:46) *

Еще он составляет переодическую таблицу этносов, что-то вроде таблицы Менделеева.

Это, конечно, интересно. Но, вполне возможно, что подобную таблицу можно построить на основе и других характеристики этносов. Вопрос в практическом применении этой таблицы - можно ли сделать какие-либо прогнозы или еще как-то применить ее на практике?
Цитата

Kunira, покрайней мере белее менее связного разложение языков в другом базисе я не встречал.

Ну я думаю, что представители других этносов не менее увлеченно выводят все языки мира из своего родного языка ab.gif, и, вполне возможно, у них это получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 8.7.2007, 1:55
Сообщение #6


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Kunira @ 7.7.2007, 22:50) *
Ну я думаю, что представители других этносов не менее увлеченно выводят все языки мира из своего родного языка ab.gif, и, вполне возможно, у них это получается.

Да я вот тоже сильно подозреваю, что так оно и есть. И Вашкевич об этом тоже упоминает. Естественно, в том смысле, что, мол, "эти идиоты пытаются... но нам-то известно... "... bd.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 10.7.2007, 21:36
Сообщение #7


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Цитата(BlackBuddha @ 6.7.2007, 21:11) *

этимологическая теория Н.Н. Вашкевича,

Бред.

Вашкевич часто слышал это слово. В разделе "Основы_полагающее" даже есть статья:
Цитата
БРЕД ( этимологическая справка).

Спорящим полезно знать, что русское бред не имеет мотивации в русском языке. Как и в отношении любых других русских немотивированных слов, ищем мотивирующий корень в арабском языке. Открываем арабский толковый словарь (здесь словарь Х.К. Баранова будет маловат) и находим слово бард (корень БРД) “сон”. Сон разума, поистине, рождает химеры, точно такие, какие мы встречаем у бардов и у других разновидностей поэтов. А в последние 50 лет и у “учёных”. Вот у Пушкина: “Над вымыслом слезами обольюсь”. Вымыслы, фантазии, гипотезы – это всё и есть бред. Есть разница: каббала, пророчества, поэзия – это формы заявленного бреда. Сюда бы я отнес и пьяный бред. А гипотезы ученых – форма скрытого замаскированного бреда. Сравните у Энштейна: “Воображение важнее знаний”. Это случай когда замаскированный бред прорывается наружу, как созревший нарыв. Если у человека фамилия Эн–штейн (т. е. букв. : “некий шайтан, сатана”), то по закону Творца он не сможет успокоиться, пока не найдёт способ показать, как он соответствует своему имени. И ещё : греч. фантасия – от рус. СТН, т.е. сатана =сатанах = сатанаф (по правилам ар. языка гласный в конце слова прикрывается придыханием, а в славянских языках, да и в некоторых других, имеет место чередование Х-Ф).


Ну разве не бред?

Врядли он считат свои "теории" гипотезами ученого. Иначе ему бы пришлось признать, что они форма скрытого замаскированного бреда, согласно его же определению. Что же они тогда? Наверное, закон Творца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackBuddha
сообщение 11.7.2007, 7:57
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 5
Регистрация: 19.11.2006
Из: Обнинск
Пользователь №: 169



Цитата(O.M. @ 7.7.2007, 15:33) *

А если заранее не знать, чем человек занимается? Большой ли будет процент совпадений? Я у него видел только "притянутые" толкования.
Не про то речь. Любой человек может заниматься любым делом. Но чтобы добиться выдающихся результатов нужно совпадение имени с родом занятий. Либо если деятельность уникальна, то и заинтересуется ей скорее человек с подходящим именем.
Цитата
А еще он больно много гонит по ходу дела... СЛИШКОМ много.
А можно здесь чуточку подробнее?


А его отношение к оппонентам действительно оставляет желать лучшего. cry2.gif

Цитата(Kunira @ 7.7.2007, 22:50) *
Это, конечно, интересно. Но, вполне возможно, что подобную таблицу можно построить на основе и других характеристики этносов. Вопрос в практическом применении этой таблицы - можно ли сделать какие-либо прогнозы или еще как-то применить ее на практике?
Прогнозами он не особо увлекается. А насчет пользы:
"Но вернемся все же к пользе. Всего только один пример, хотя польза есть и в том, чтобы знать почему у французов главная болезнь цирроз печени, а у русских – инфаркт с инсультом. Пример вот такой.

Вот уже пятый век происходит на Руси кутерьма невообразимая. То и дело нас пытаются запихнуть в Европу. Народу положили на этом деле уйму. Как же так, говорят сейчас западники, мы совсем такие как они. Давайте и жить так, как они. Если бы знали наши западники, что такое Русь, перестали бы, наконец, суетиться.

А дело вот в чем. Нас с европейцами объединяет то, что они как и мы носят номер один, соответствующий красному цвету и воинству. Но мы-то находимся, как и водород, в цокольном, базовом периоде, где всего два элемента, а Европа занимает первую колонку семеричной системы. Системы-то разные! Как водород никогда не станет просто так золотом, так и Русь никогда не станет европейской страной. К примеру, Русь всегда останется монархией, потому что она таким способом проявляет свой номер, хотя называться может по-всякому. Знали бы это наши демократы, перестали бы, наконец, суетиться."
Цитата
Ну я думаю, что представители других этносов не менее увлеченно выводят все языки мира из своего родного языка ab.gif, и, вполне возможно, у них это получается.
"Возможно" не считается, нужно брать конкретную работу и смотреть что там.

Артем, нет гипотезами не считает объясняя это тем что просто описывает факты. shades.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 11.7.2007, 9:13
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(BlackBuddha @ 11.7.2007, 8:57) *
А можно здесь чуточку подробнее?
А его отношение к оппонентам действительно оставляет желать лучшего. cry2.gif

Именно это я и имел в виду. Зашел на его сайт и почитал выдержки из его общения с другими. Впечатление: человек с невероятным ЧСВ, для которого все остальные, кто не восхитился его работой беспрекословно - полные идиоты, более того, он немало сил кладет на эдакое детсадовское высмеивание-пикирование... ну, невзрослый дядька в этом отношении. В обзывалки не наигрался.

Ну вот, к примеру. http://nnvashkevich.narod.ru/U4.htm. Ну что это за понос? Кому это интересно? Зачем? Или это из разряда "хоть не признают, да я зато насру прилюдно?

К сожалению, такие выходки полностью переключают внимание с его полезного, возможно, наследия, на его эксцентричные выходки. Причем последнего процентов 90 в том, что он пишет. Желания копаться в этом и искать рациональное зерно трудно поддерживать.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 11.7.2007, 11:20
Сообщение #10





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(BlackBuddha @ 11.7.2007, 8:57) *

Не про то речь. Любой человек может заниматься любым делом. Но чтобы добиться выдающихся результатов нужно совпадение имени с родом занятий. Либо если деятельность уникальна, то и заинтересуется ей скорее человек с подходящим именем.

Может в этом что-то и есть..
В любом случае, для того, чтобы подтвердить или опровергнуть эту гипотезу, нужны статистические данные по большим выборкам. Другого пути не вижу.
Цитата

А дело вот в чем. Нас с европейцами объединяет то, что они как и мы носят номер один, соответствующий красному цвету и воинству. Но мы-то находимся, как и водород, в цокольном, базовом периоде, где всего два элемента, а Европа занимает первую колонку семеричной системы. Системы-то разные! Как водород никогда не станет просто так золотом, так и Русь никогда не станет европейской страной.

Что-то я это пример плохо понимаю dntknw.gif. Что значит "стать европейской страной"? Европа разная, и живут люди в ней по-разному... На какие параметры смотреть надо?
Цитата

К примеру, Русь всегда останется монархией, потому что она таким способом проявляет свой номер, хотя называться может по-всякому. Знали бы это наши демократы, перестали бы, наконец, суетиться."

Хм, сейчас в мире 29 монархий. У них что, у всех первый номер? Например, какой номер у Японии? Это ведь вроде как самая старая наследственная монархия. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=404403
Цитата

"Возможно" не считается, нужно брать конкретную работу и смотреть что там.

Да, конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackBuddha
сообщение 11.7.2007, 16:12
Сообщение #11





Группа: Коллеги
Сообщений: 5
Регистрация: 19.11.2006
Из: Обнинск
Пользователь №: 169



O.M. Да такой он. А вот книги его значительно чище и вполне читабельны. Даже было предположение что это два разных Вашкевича.



Kunira, да статистика безусловно нужна.
Вопрос про европейскую страну послал Вашкеичу, посмотрим что скажет.

Монархия сама по себе конечно не означает что у народа первый номер, нужно чтобы было много разных единиц. А вот если есть в номере единица, тогда монархия неизбежна.
У японии номер 6.7
6- китайский регион.
7- этнический номер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 11.7.2007, 17:47
Сообщение #12


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(BlackBuddha @ 11.7.2007, 17:12) *
А вот книги его значительно чище и вполне читабельны.

Что меня и поразило. Учебники вроде толковые, факты довольно интересно подобраны. Но вот полемика... боже мой...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 11.7.2007, 18:08
Сообщение #13





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(BlackBuddha @ 11.7.2007, 17:12) *

Kunira, да статистика безусловно нужна.

Угу, я бы на месте Вашкевича ab.gif без надежных статистических данных вообще не стала бы затевать разговор по этой теме.
Цитата

Монархия сама по себе конечно не означает что у народа первый номер, нужно чтобы было много разных единиц. А вот если есть в номере единица, тогда монархия неизбежна.
У японии номер 6.7
6- китайский регион.
7- этнический номер.

Ну и где же единицы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 11.7.2007, 18:34
Сообщение #14


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Kunira @ 11.7.2007, 19:08) *
Угу, я бы на месте Вашкевича ab.gif без надежных статистических данных вообще не стала бы затевать разговор по этой теме.

Ну, затевать-то, может быть, и стоило бы... но зачем же сразу всех идиотами обзывать.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.7.2007, 12:49
Сообщение #15


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 128
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



В тему, у Замяткина только что вычитал:
Цитата
Мы должны подвергать наш слух и контролирующие его мозговые центры постоянному давлению речи на изучаемом языке. Не двух-, трехкратное – и тем более не так часто практикуемое однократное! – прослушивание диалога, а многодневное его прослушивание – каждый день не менее трех часов – технические аспекты такого прослушивания я объясню позже.

Дело в том, что при одно-, двух-, трех- или даже двадцатикратном прослушивании вы даже не слышите то, что вы слушаете. Тут пока что и речи не идет о понимании, а об элементарном распознавании звуковых элементов чужого языка. В нашем мозге нет программы, позволяющей ему распознавать звуки чужого языка с далекой от родного языка фонетикой. Почти всегда в таких случаях мы слышим только странный шум, а не цепь распознаваемых нами фонем. Зачастую мозг подсовывает нам фантомные звуковые образы – нам кажется, что мы слышим знакомые слова или звуки, которых на самом деле нет. Например, когда я слышу совершенно незнакомую для меня узбекскую речь, я иногда могу поклясться, что различаю какие-то английские слова или даже целые фразы, хотя я совершенно точно знаю, что этого не может быть, и совершенно точно знаю, какого рода фантомные явления со мной – моим слухом – происходят.

Не это ли происходит с Вашкевичем? smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ewgeniy
сообщение 21.12.2008, 17:53
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.12.2008
Пользователь №: 13 530



Позволю себе привести ещё один , как мне кажется, весьма убедительный аргумент в пользу правильности теории Н. Н. Вашкевич.
Занимаясь исследованием библейских книг, я никак не мог понять, каким образом в рассказе о строительстве Вавилонской башни Господу Богу удалось смешать ОДИН язык, в результате чего их стало много, и говорящие перестали понимать друг друга? И только теперь, благодаря работам самого , на мой взгляд, выдающегося ученого Н. Н. Вашкевич, чьим современником я имею честь быть, до меня, наконец-то дошло в чем тут «собака порылась». А суть раскрывается в простом осознании факта ЗЕРКАЛЬНОСТИ двух языков, на который нам указал уважаемый Николай Николаевич. «Шипко умные», как я надеюсь, уже сообразили, в чём тут дело, ну а для тех, у кого шея длиннее, хочу предоставить своё видение решения этой проблемы.
Задача формулируется примерно так: как из одного сделать много? Любой математик вам скажет, это невозможно. Но мы не будем торопиться соглашаться с нашими уважаемыми математиками, а применим чисто «еврейский подход» к этому непростому делу, сформулированному одним нашим «перестроечным» министром по фамилии Лившиц: «это невозможно, но мы будем этим заниматься». А начнём мы с того, что упрёмся в такой достоверно установленный медицинский факт, как деление рода людского на три группы или категории по преобладающему использованию своих шаловливых ручонок: левши, правши и универсалы. В связи с этим праворуким неудобно писать на семитских языках , т. е. справа на лево, а леворуким – наоборот, на что они постоянно жалуются. (Универсалам это «по барабану» и мы их из рассмотрения удаляем.) А всем известно, что Господь суров, но справедлив. И Он и здесь поступил мудро. Господь, по моим представления, сделал как всегда просто , а значит и гениально: он соорудил ШТАМП (для тех, кто не знает, что это за «хрень» такая поясняю; это два таких раздвижных «кирпича» , лежащих друг на друге, на соприкасающихся поверхностях которых нанесено то, что получатся в результате давления или удара, при этом нижний «кирпич» как правило называемся «матрицёй», а верхний, соответственно – «пуансоном»). Так вот, взял он, значит, этот самый штамп, на обеих половинках которого был нанесён один и тот же текст в зеркальном отражении, положил между матрицёй и соответственно пуансоном козлиный ( а может быть ослиный, а может быть ещё какой-нибудь) пергамент да и ё…. даванул как следует и в результате на одном листе получилось два одинаковых текста, если смотреть с правильной позиции. Таким образом Он одним ударом решил проблему дискриминации и экономии народных средств. (Учитесь господа политики и экономисты!) Так что правильно считается, что до Вавилонского столпотворения и русские и евреи понимали друг друга и жили долго и счастливо. А потом вдруг, толи русские, толи евреи шибко возгордились и стали какую то «хрень» городить. А теперь, как вы уже наверно догадались, догадливые вы мои, смешать этот один язык и в результате получить то, что мы имеем всё равно, что человека сделать – раз плюнуть. Таким образом снимается ещё один «чисто еврейский» вопрос : «а что первично…?»
Любители поспорить могут упражняться сколько душе угодно. Словесным онанизмом я не занимаюсь, поэтому спорить ни с кем не намерен. Лично для меня эта тема закрыта.
Хочу подчеркнуть, что это всего лишь попытка осмыслить некоторые спорные вопросы без притязаний на истинность и непогрешимость.
С искренним уважением к Николаю Николаевичу Вашкевич
Евгений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 22.12.2008, 1:22
Сообщение #17





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(O.M. @ 25.7.2007, 12:49) *
В тему, у Замяткина только что вычитал:
.....
Зачастую мозг подсовывает нам фантомные звуковые образы – нам кажется, что мы слышим знакомые слова или звуки, которых на самом деле нет. Например, когда я слышу совершенно незнакомую для меня узбекскую речь, я иногда могу поклясться, что различаю какие-то английские слова или даже целые фразы, хотя я совершенно точно знаю, что этого не может быть, и совершенно точно знаю, какого рода фантомные явления со мной – моим слухом – происходят.

Расскажу о своем опыте. Однажды я очень долго занимался английским, прослушивал речь и тд. И когда в звуке льющейся воды мне стала слышаться английская речь, я понял что пора отдохнуть ... подобное состояние по-научному называется перцептивная готовность, когда вышестоящие центры в цепи абстрагирования вынуждают нижестоящие соответствовать их "ожиданиям". На этом принципе построен т.н адаптивный резонанс в нейронных системах, благодаря которому ограничивается перебор вариантов и разные уровни абстрагирования входят в резонанс адаптируя параметры друг друга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 22.12.2008, 18:01
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата
С искренним уважением к Николаю Николаевичу Вашкевич
- а разве по правилам русского языка, мужская фамилия на "ич" не склоняется? smile.gif
Насколько я знаю, в женском роде, фамилии на "ич" не склоняются, если бы это была Наташа Вашкевич, то она всегда была бы Вашкевич, независимо от падежа.
А мужская фамилия изменяется по падежам - Вашкевичу, Вашкевича, с Вашкевичем и т.д. smile.gif
Насколько я знаю, то исключение в этом смысле делается по желанию самого человека, который не хочет, чтобы его фамилия склонялась, а не по правилам русского языка. smile.gif Это ли желание самого Вашкевича в этом случае? smile.gif


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 24.12.2008, 20:45
Сообщение #19





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



кстати тут "хулиганская" демонстрация феномена перцептивной готовности (а возможно и теории Вашкевича).
А тут перевод этой песни с арабского
перевод

1
00:00:01,560 --> 00:00:05,090
Родина, Родина, Родина моя!

2
00:00:05,810 --> 00:00:13,380
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


3
00:00:13,990 --> 00:00:18,030
Родина, Родина, Родина моя!

4
00:00:19,340 --> 00:00:26,760
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


5
00:00:27,340 --> 00:00:31,070
Родина, Родина, Родина моя!

6
00:00:31,700 --> 00:00:36,210
И равных тебе по красоте нет,
И наделил Господь тебя своей благодатью

7
00:00:36,800 --> 00:00:41,160
И равных тебе по красоте нет,
И наделил Господь тебя своей благодатью

8
00:00:41,400 --> 00:00:44,470
Выращиваем мы фиги
на горах и в долинах.


9
00:00:42,900 --> 00:00:49,010
Родина, Родина, Родина моя!

10
00:00:49,740 --> 00:00:58,030
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


11
00:00:58,320 --> 00:01:02,540
Родина, Родина, Родина моя!

12
00:01:03,410 --> 00:01:07,050
Хорошая погода радует
А блестящая луна, замечтавшись, висит в небе


13
00:01:07,780 --> 00:01:12,290
Хорошая погода радует (нас)
А блестящая луна, замечтавшись, висит в небе


14
00:01:12,580 --> 00:01:16,500
Певец поет свои песни
А вокруг него богатства.

15
00:01:16,800 --> 00:01:21,010
Родина, Родина, Родина моя!

16
00:01:21,740 --> 00:01:29,600
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


17
00:01:30,030 --> 00:01:33,380
Родина, Родина, Родина моя!

18
00:01:34,400 --> 00:01:38,900
Как не любить мне Родину?
Она самая прекрасная!


19
00:01:39,200 --> 00:01:42,540
Как не любить мне Родину?
Она самая прекрасная!


20
00:01:43,120 --> 00:01:47,780
Исходил весь мир я вдоль и поперек,
Но прекрасней своей Родины не видел!


21
00:01:48,360 --> 00:01:52,290
Родина, Родина, Родина моя!

22
00:01:52,720 --> 00:02:00,290
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


23
00:02:00,720 --> 00:02:05,670
Родина, Родина, Родина моя!

24
00:02:06,450 --> 00:02:13,230
Родина, твой климат мягок.
Как ты прекрасна, Родина моя!
На твоих холмах играют звёзды
И тебя воспевает пастух


25
00:02:14,250 --> 00:02:18,610
Родина, Родина, Родина моя!

26
00:02:18,900 --> 00:02:20,360
Родина моя!


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chirill
сообщение 19.9.2012, 19:32
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 16 817



Привет всем!У меня язык не поворачиваеся вообще называть это теорией . Чудовищная ложь аппелирующая к ар.яз - трюк,рассчитанный на то,чтобы его сочли авторитетным специалистом.Я мог бы привести кучу примеров,когда люди ездили ,к примеру,в Геманию преподавать русский ,но так и не выучили немецкий. Более того,г.Вашкевич буквально в через слово совершает грубейшую ошибку в плане транскрипции, словообразования и русского значения арабских терминов, это позволяет сделать вывод ,что автор преднамеренно злоупотребляет относительной недоступностью "заморской" речи:

http://forum.rarogfilm.ru/viewtopic.php?f=...e7&start=10

Создается впечатление,будто в Египте автора научили писать ,но лишили словаря ,когда раскусили,что может сделать 300-летнее отсутствие информации с "человеком безудержной фантазии".
Причем этакое фривольное жоглирование характерно для всех его сочинений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2018, 20:44