IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Структура соционики, Основные компоненты из которых состоит соционика
Michaelus
сообщение 24.8.2006, 20:20
Сообщение #1





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Начинаю цикл статей посвященных соционике. В принципе хотелось бы сделать систематизированное изложение того полезного что в соционике наработано. Предлагаю присоединяться всем желающим. Принимаются любые коментарии, замечания, вопросы.


Прикрепленное изображение


На рисунке изображена карта соционики. Она показывает основные концепции (по крупному) из которых соционика состоит. То, что здесь описано – это 80% всей соционики. Остальные 20% - это слабо проработанные и непризнанные гипотезы. Данных 80% процентов соционической теории среднестатистическому гражданину вполне достаточно для счастливой жизни. Дальше останется только практика.
Стрелки на схеме обозначают связь между концепциями. Толщина стрелки отражается степень влияния одной концепции на другую.

Связь 1.
Модель и Бинарные признаки взаимно влияют друг на друга. Например, Если человек экстраверт, то базовая функция у него Экстравертная (ЧИ - intb.gif ,ЧС - sensb.gif , ЧЛ - logb.gif , ЧЭ - etikb.gif ). С другой стороны если у человека базовая функция интровертная (БИ - intw.gif , БС - sensw.gif , БЛ - logw.gif , БЭ - etikw.gif ), то он интроверт. Т.е. Модель А и Признаки – это два разных способа описания ОДНОГО И ТОГО ЖЕ.

Признаки Рейнина ЖЕСТКО связаны со структурой модели. Использовать их ОТДЕЛЬНО от модели бессмысленно. Каждая комбинация базовых юнговских признаков, соответствует положению определенных функции в определенных блоках модели. Так, например, признак Аристократы-Демократы.

Прикрепленное изображение


Демократы – в горизонтальных блоках модели (ЭГО, СуперЭГО, ИД, СуперИД) сенсорика + этика или интуиция + логика.
Аристократы - в горизонтальных блоках модели сенсорика + логика или интуиция + этика.


Как известно большую часть времени человек вещает с горизонтальных блоков. Поэтому данный признак можно использовать при типировании, выявляя пары функций, по которым человек выдает информацию на интервью.

Связь 2.
Интертипные отношения вытекают напрямую из модели и ТОЛЬКО из нее. Например, если у двух типов базовая функции приходит на внушаемую, то между ними дуальные или полудуальные отношения. Если базовая функция одного совпадает с болевой другого, то между ними конфликт.

Прикрепленное изображение


Дуальные отношения. Базовая функция (1) одного типа совпадает с внушаемой функцией (5) другого. Творческая функция (2)одного типа совпадает с активационной функцией другого (6)

Связь 3.
Модель А полностью определяет типа информационного метаболизма (обмена). Тип воспринимает, обрабатывает и выдает информацию в соответствии с тем какой аспект информации находится в той или иной функции модели. Так, например, тип с Творческой ЧЛ легко видит нюансы, проблемы и способы улучшения технологических процессов. Может легко генерировать варианты применения технологий. Может проявлять творчество при создании и изменении технологий. Аналогично тип с творческой БЭ видит нюансы, проблемы и способы улучшения отношений между людьми. Может проявлять творчество при установлении, улучшении (и ухудшении) отношений.

Связь.4
Типы часто объединяются в группы в зависимости от того, какие аспекты информации находятся в определенных функциях модели. Например, 4 типа с родственными ценностями объединяются в квадру.

Прикрепленное изображение


У данных типов в ценностных блоках модели находятся следующие аспекты:
ЧС, БЭ, ЧЛ, БИ

Это третья квадра – Наполеон, Бальзак, Джек, Драйзер. Информация по данным аспектам представляется интерес для всех четырех типов, ее с удовольствием обсуждают в этой группе.

Связь 5.
Дихотомичные признаки: Экстраверсия-Интроверся, Сенсорика – интуиция, Логика-Этика, Рациональность (Суждение) – Иррациональность (Восприятие) – это другой способ описания тех же самых 16-ти типов. Он не учитывает функции и информационные аспекты, зато является более простым. Сюда же относятся и т.н. «признаки Рейнина» Которые являются комбинацией базовых четырех.

Связь 6.
Существуют группы, которые можно описать, только с помощью основных четырех признаков. Например, клубы интересов:
Социалы (Сенсорика + Этика)
Исследователи (Интуиция + Логика)
Гуманитарии (Интуиция + Этика)
Практики (Сенсорика + Логика)

На сколько я знаю клубы придумал Гуленко, но они есть и в MBTI

Связь 7.
На сколько я понимаю, описания Юнговских признаков в значительной степени совпадают с аналогичными описаниями в МBTI, а возможно, что были заимствованы оттуда на ранних этапах развития соционики.

Связь 8.
Описания типов в некоторой степени могут использоваться для прояснения интертипных отношений. Особенно это касается описаний по функциям, которые есть у многих авторов. Также отношения можно моделировать с помощью т.н. кубика Рейнина. Кубик Рейнина – это объемное представление модели А.

Связь 9.
Соционические тесты в значительной степени опираются на опыт MBTI. Также MBTI используется при создании описаний. Функциональные названия типов от Гуленко присутствуют и в MBTI.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
listic
сообщение 14.2.2011, 14:58
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 15 659



Друзья!

Грустно наблюдать бесконечные баталии на поле соционики. А грустно потому, что люди часто валят все в одну кучу, путая разные модели. А ведь начинать надо именно с нее, с модели описания! Когда-то давно думали, что Землю держат на себе слоны и черепаха; потом решили, что Солнце крутится вокруг Земли.

Так и здесь: нужно сначала найти общую для собеседников систему координат, а потом уже копья ломать. Ведь каждая модель по сути — это способ описания некоего знания, язык. Как нельзя напрямую перевести слово «table» как «стол», так и провально термины из модели А сравнивать с трактовкой из Штурвала Калинаускаса, а Рейнин писал свои работы с опорой именно на эту модель, которая в свою очередь была основана на Методе Качественных Структур.

Я занимаюсь соционикой по Штурвалу и, к сожалению, не знакома с моделью А настолько, чтобы выступать в качестве переводчика. Одно время меня занимали мысли провести сравнительный анализ, только зачем? Ведь есть еще много разных способов описать и структурировать эти знания.

Однако, хочу добавить свои 5 копеек про дихотомии. Даже в модели А задействованы все 8 аспектов, таким образом нельзя говорить, что человек логик, полагая, что у него никак не проявлена этика. Это просто невежество smile.gif Человек — довольно целостная система, в которой есть в крупицах все. Что позволяет сделать соционика? Посмотреть, как именно проявлен аспект у конкретного ТИМа, и на основании этого попробовать оттипировать.

И тут-то на собственном опыте я часто вижу, как многие напрочь отрезают «он сенсорик!», не учитывая, скажем, то, что слабую функцию человек склонен даже сильнее защищать и таким образом прокачивать. А если было много травматических переживаний, то третья функция будет проявляться намного активнее второй, творческой.

Эти нюансы можно выцепить лишь при личном общении, снимая с человека полный объем информации, включая невербалику. И в типировании я практически не обращаю на то, о чем человек говорит, но всегда отслеживаю, как он это делает. Поэтому, на мой взгляд, чтение описательных текстов и прохождение тестов не может работать в принципе при типировании по трем критериям:

1. Человек сам себя не может адекватно оценить, нужен выход вовне системы.
2. Многие принимают слабые, но хорошо защищаемые функции за сильные.
3. Неправильно на человека натягивать штампы вроде «разговорчивый = экстраверт», «не моет посуду = интуит» и пр. просто потому, что у каждого своя жизненная история, соционика занимается формой, но не наполнением.

По поводу типирования по лицу, походке и пр. замечу, что двигательные паттерны можно с успехом наработать, впрочем, как и коммуникативные. Это может намного усложнить типирование, когда шаблоны поведения выдаются за проявление какой-то функции. Можно сравнить это со специфичным акцентом у человека, эффект похожий — идет искажение. Соционика же в чистом виде занимается тем, как человек обрабатывает информацию: как он ее воспринимает и на каком языке описания выдает наружу.

В общем, давайте жить дружно и осознанно!

ЗЫ Олег, спасибо за Ясный Язык =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Michaelus   Структура соционики   24.8.2006, 20:20
OM   Вроде более-менее всё понятно, тем более что ты те...   26.8.2006, 20:49
DoubleStar   Второй вопрос: а откуда вообще взялась Модель А? ...   27.8.2006, 16:08
Michaelus   Вроде более-менее всё понятно, тем более что ты т...   28.8.2006, 22:16
Michaelus   Думаю дело было так, во-первых еще Юнг говорил чт...   28.8.2006, 22:38
Ласковый Гоблин   * А откуда взялась идея о дихотомичности сенсорик...   1.9.2006, 10:18
Michaelus   Я бы сказал "Конкретика-Обобщенность...   1.9.2006, 20:59
OM   модель Ю, лежащая в основе Типологии (и не отрица...   1.9.2006, 21:20
Ласковый Гоблин   Где б еще кто пояснил, в чем именно они разные. [...   4.9.2006, 22:45
OM   Олег, просто прочти самые что ни на есть MBTIшные...   4.9.2006, 23:24
Артем   Описания эти можно читать до умопомрачения имхо и...   8.9.2006, 14:14
mir5   Описания эти можно читать до умопомрачения имхо и ...   13.3.2012, 15:57
Michaelus   Я бы на профессионалов не полагался. За 5 лет зан...   5.9.2006, 15:30
DoubleStar   Вообще, ИМХО нормально типировать можно вдвоем, ч...   5.9.2006, 16:05
Michaelus   "Вдвоем" - в смысле, ДУАЛЬНОЙ парой, я ...   5.9.2006, 19:13
DoubleStar   Вообще по моему опыту, все люди, которые соционик...   5.9.2006, 19:37
OM   А отсюдова мораль - от "описаний типов...   5.9.2006, 19:42
sk123   А откуда взялась идея о дихотомичности сенсорики ...   1.9.2006, 10:58
OM   Где б их еще взять... Тут вот много книжек по соци...   1.9.2006, 11:57
sk123   Где б их еще взять... Тут вот много книжек по соц...   1.9.2006, 14:22
OM   О, ценная вещь. Юнг рулит однозначно. ;)   1.9.2006, 14:37
Michaelus   Сложно говорить, как логика и этика относятся к в...   1.9.2006, 21:04
Michaelus   В соционике со всем полный ахтунг, однако это нас ...   5.9.2006, 20:36
listic   Друзья! Грустно наблюдать бесконечные баталии...   14.2.2011, 14:58


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:27