IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> Что такое СиМ и ЧЯ, статья для новичков
Oleg Matveev
сообщение 27.1.2010, 21:38
Сообщение #101


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



И что этот клиент хочет, чтобы произошло?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nino
сообщение 28.1.2010, 0:57
Сообщение #102





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 26.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 577



Цитата(O.M. @ 27.1.2010, 21:38) *
И что этот клиент хочет, чтобы произошло?

Привет, Олег! спасибо за быстрый отклик! Хочет чтоб чувства оставались (как у всех чтоб было вспомнил событие, вспомнил чувство). Позитивная составляющая этого состояния для него: не чувствует негатив, который накопился в прошлом. Но сейчас клиент хочет проработать все «нехорошее», но нет к нему доступа (в ПЭАТ не чувствует, в СиМ выдает не психоактивные метафоры.) из-за этого проблема в сфере чувств. Желание работы есть. Описала как можно подобнее. что посоветуешь?

Сообщение отредактировал Nino - 28.1.2010, 0:59


--------------------
сертифицированный процессор
www.doloy-tarakanov.ru
Skype:snino24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nino
сообщение 28.1.2010, 1:02
Сообщение #103





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 26.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 577



Цитата(Kunira @ 27.1.2010, 15:41) *
Да, в ПЭАТ без такого воспроизведения не поработаешь, но в СиМ можно начать работать и без этого, начать с того, что есть, постепенно разрабатывая то, что приходит, продвигаясь к заявленному ЖР.

спасибо за быстрый отклик, Ирина! Двигаться в сторону ЖР даже если метафоры не рабочие? разве это не получится как расширенный разговор?


--------------------
сертифицированный процессор
www.doloy-tarakanov.ru
Skype:snino24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 28.1.2010, 13:56
Сообщение #104





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Nino @ 28.1.2010, 0:57) *
из-за этого проблема в сфере чувств. Желание работы есть.

Ну наверно с этой проблемой и надо работать, если клиент заявляет ее в качестве предмета для работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 28.1.2010, 14:49
Сообщение #105





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Из чата на эту тему:

Volod Lihachyov says: [14:23:42] zovut_nino: можете посоветовать, что делать?
______
Попробуй выяснить – что у него с чувствами??
Просто поговори на тему "чувства". Как он понимает, что такое чувства? Как он относится к чувствам? Что он думает о чувствах? Уже в этом общении кое-что может проясниться.
Например, "не хочу чувствовать", "не люблю чувства". Или "должен отвергать чувства". Ну и возьми это как тему для работы.
Evelina De Lain says: а никто и не говорит, что все метафоры должны быть основаны на эмоциях - СиМ с логикой тоже работает ))
Evelina De Lain says: если он проживает метафору, то она - психоактивна
Evelina De Lain says: главное, не те эмоции, которые были в прошлом - а то, насколько он трансформирует настоящее
Кунира says: а у меня не получаются психоактивными метафоры, основанные только на логике
Evelina De Lain says: Так человек не может испытывать эмоции, вспоминая ПРОШЛЫЕ события - пока не было сказано, что он не может испытывать эмоции в настоящем
Evelina De Lain says: поэтому - прошлое можно вспоминать и "логически", а в настоящем вытаскивать желаемые эмоции
Evelina De Lain says: а, во-вторых, равнодушие или нейтральность - это тоже эмоция
Catherine says: если ничего не чувствует по поводу событий значит " не вспомнил"
Evelina De Lain says: это не совсем верно. Иногда, применяемые техники разрушают комплексность всех элементов событий. Это не означает, что человек не помнит или что это "не проблема". Это вполне может означать раздробленный опыт, где какая-то его часть подавляется. Плюс, подобные события могут содержать заряды и убеждения, которые клиент хочет "вытащить".
Volod Lihachyov says: или на которые не хочет смотреть
Volod Lihachyov says: на которые избегает смотреть
Volod Lihachyov says: или просто которых избегает
Evelina De Lain says: согласна, многое может быть подавлено и быть под водой, как бОльшая часть айсберга
Evelina De Lain says: тем не менее, СиМ "сделан" именно для подобных целей
Volod Lihachyov says: [15:38:43] Evelina De Lain: согласна, многое может быть подавлено и быть под водой, как бОльшая часть айсберга
__да, так
Evelina De Lain says: чтобы можно было вытаскивать ВСЕ части событий (если есть в этом потребность или ЖР)
Evelina De Lain says: для этого нужно мастерство и знание работы с порогами и границами
Evelina De Lain says: опять-таки. вариантов может быть много, все зависит от индивидуума. Хочу только сказать, что при правильном и мастерском ведении сессии - всегда можно вытащить хоть часть ЖР.
Evelina De Lain says: вообще, с человеком, у которого уже есть подобная особенность благодаря примененным ранее техникам, я бы ПЭАТ вообще не пробовала бы.
Хан Соло says: если логику не получается взять в работу по СиМ говорит о том что логика какая то не такая, например под логикой нет никакого опыта чтобы его моделировать, или же этот опыт настолько подавлен, что сама логика, которая появилась, является частью механизма защиты, чтобы не допустить до определенных знаний.
Evelina De Lain says: Пенни и Джеймс считают, что нету никогда в контенте клиента "чего-то такого НЕ такого", что все, что выдает клиент, можно брать в работу - и, мастерством процессора, вытаскивать вектор, ведущий к ЖР
Хан Соло says: любую логику можно вывести на метафору сим
Хан Соло says: Эва, я неверно выразился, следует читать так: то что называется логикой не совсем та логика которая ожидается. вот так
Evelina De Lain says: а, ок
Evelina De Lain says: поняла ))
Evelina De Lain says: вообще, не наше это дело - оценивать контент клиента ))
Evelina De Lain says: или ожидать чего-то...
Хан Соло says: да не оценивать. но как то классифицировать надо бывает
Хан Соло says: например когда под логикой не вылазит метафора может означать паттерн
Evelina De Lain says: мы должны быть в полной осознанности по поводу вектора, в котором мы ведем данные несколько вопросов и о том. когда этот вектор менять и о том, КАК конкретно вытаскивается психоактивная метафора


P.S. Вообще, если человек выражает проблему примерно так "Хочу почувствовать, но н могу", то тут большое поле для развития.
Потому что всегда можно начать развивать его желание почувствовать и прийти к чувствам довольно быстро. smile.gif


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nino
сообщение 28.1.2010, 23:45
Сообщение #106





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 26.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 577



Цитата(Nino @ 28.1.2010, 1:02) *
спасибо за быстрый отклик, Ирина! Двигаться в сторону ЖР даже если метафоры не рабочие? разве это не получится как расширенный разговор?



--------------------
сертифицированный процессор
www.doloy-tarakanov.ru
Skype:snino24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 29.1.2010, 0:10
Сообщение #107





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Nino, в СиМ мы работаем с тем, что есть. Выявляем вектор, который определяется желаемым результатом, и работаем с тем, что есть, двигаясь к тому, что хотелось бы чтобы было. Если клиент хочет, чтобы были чувства, значит надо двигаться в этом направлении. Метафоры не психоактивны - возможно, стоит с ними еще поработать... Возможно, человек пока не может работать глубже "расширенного разговора", тогда работаем так, как он может. Сложно дать однозначный рецепт вот так, заочно... Возможно, помог бы протокол, если он есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demchenko
сообщение 29.1.2010, 12:28
Сообщение #108





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 80



Это не СиМ, но есть вариант попросить его почувствовать чувства сейчас, потом - вспомнить другие чувства, которые он испытывал сегодня, и так постепенно развить способность чувствовать / вспоминать чувства. Если не удается почувствовать чувства сейчас, то можно начать с восприятия телесных ощущений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nino
сообщение 29.1.2010, 16:15
Сообщение #109





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 26.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 577



Цитата(Demchenko @ 29.1.2010, 12:28) *
Это не СиМ, но есть вариант попросить его почувствовать чувства сейчас, потом - вспомнить другие чувства, которые он испытывал сегодня, и так постепенно развить способность чувствовать / вспоминать чувства. Если не удается почувствовать чувства сейчас, то можно начать с восприятия телесных ощущений.

Чувство он помнит, только не чувствует. Человек помнить, что час назад было, какие там были чувства, но если попросить его описать чувства, то внутри будет пусто, только по памяти. Вселенский пофигизм с одной стороны, а с другой заморочки из детства, под этим пофигизмом, которые мешают жить. И к ним нужно найти способ докопаться. Я попробую сделать то, что вы посоветовали.

Сообщение отредактировал Nino - 29.1.2010, 16:17


--------------------
сертифицированный процессор
www.doloy-tarakanov.ru
Skype:snino24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ark1974
сообщение 29.1.2010, 22:45
Сообщение #110





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 19.5.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 5 584



Цитата(Nino @ 29.1.2010, 16:15) *
Чувство он помнит, только не чувствует. Человек помнить, что час назад было, какие там были чувства, но если попросить его описать чувства, то внутри будет пусто, только по памяти.

Когда человек "не чувствет" что-то, он при этом чувствует много чего, чего не хочет чувствовать. Один из вариантов работы, например: если человек помнит, какие были чувства, но сейчас их не чувствует, в таком случае,прямо сейчас, когда он ничего не чувствует, как он узнает, (откуда знает),что вчера были такие чувства, либо что произошло с теми чувствами, что вчера и где они сейчас, что он их не чувствет, или что находится между ним сейчас и чувствами тогда, что он их не может почуствовать, тот,который не может чувствовать и тот,что вчера--схожи или между ними есть отличия, и каковы они, тот, кто чувствет и тот, кто не чувствует Вариантов на самом деле масса, здесь больше практики нужно и желательно за спиной иметь тренинг. При этом четко нужно понимать, что клиент участвует в сессии, а не просто "парит мозг процессору" harhar.gif .
Вот пост Эвелины выше еще кладезь очень ценной информации.


--------------------
http://www.zavisim.net/
скайп-legota
ark1974@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 30.1.2010, 0:26
Сообщение #111


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Nino @ 28.1.2010, 0:57) *
не чувствует негатив, который накопился в прошлом. Но сейчас клиент хочет проработать все «нехорошее», но нет к нему доступа

Если он этого не чувствует, то КАК он знает, что оно там есть, и что оно "нехорошее"?

Кстати, это стандартный вводный вопрос для клиентов, которые начинают с "концептуальных вещей"...

А вообще я согласен с костиным высказыванием выше
Цитата
Вариантов на самом деле масса, здесь больше практики нужно и желательно за спиной иметь тренинг.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unuk
сообщение 6.2.2010, 3:09
Сообщение #112





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 31.8.2008
Из: Беларусь
Пользователь №: 10 625



Цитата(Evelinajazz @ 28.1.2010, 12:49) *
...
Evelina De Lain says: согласна, многое может быть подавлено и быть под водой, как бОльшая часть айсберга
Evelina De Lain says: тем не менее, СиМ "сделан" именно для подобных целей
...
Evelina De Lain says: чтобы можно было вытаскивать ВСЕ части событий (если есть в этом потребность или ЖР)
Evelina De Lain says: для этого нужно мастерство и знание работы с порогами и границами

Эвелина, что здесь "пороги и границы" скажите, пожалуйста.


--------------------
Skype: dzjanis_unuchak
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cmere
сообщение 26.3.2010, 12:59
Сообщение #113





Группа: Коллеги
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2010
Пользователь №: 14 848



подскажите,что делать.занимаюсь с человеком по СИМ,нашли броню/изоляцию.задавю вопросы и тп и ничего не идет,человек говорит -не знаю,не могу,у меня ступор.что есть об этом ступоре-ничего.и так далее
выяснилось что человек боится что все узнают что он пустой и не тот за кого себя выдает но что бы ты хоетл чтобы произошло-узнать кто я на самом деле.но боюсь этого потому что окажется что я никто и пустой .
и вот такой тупик и что делать?
как это броню снимать.


--------------------
http://luckydao.ru/olga.htm
ICQ: 413827606
Skype: eldritch1985
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.3.2010, 16:00
Сообщение #114


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Точно так же, как это делается с любым другим проявлением в сессии. Боюсь, тут трудность у ведущего. Вы обучены проводить СиМ? Хотя бы на базовом уровне?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cmere
сообщение 30.3.2010, 8:07
Сообщение #115





Группа: Коллеги
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2010
Пользователь №: 14 848



Цитата(O.M. @ 29.3.2010, 16:00) *
Точно так же, как это делается с любым другим проявлением в сессии. Боюсь, тут трудность у ведущего. Вы обучены проводить СиМ? Хотя бы на базовом уровне?

нет,я просто самостоятельно пытаюсь проводить в друзьями,это для себя.


--------------------
http://luckydao.ru/olga.htm
ICQ: 413827606
Skype: eldritch1985
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 30.3.2010, 10:57
Сообщение #116


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Стоило бы это сделать. Инструмент мощный, на самом деле...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
khooeta
сообщение 27.5.2010, 3:10
Сообщение #117





Группа: Коллеги
Сообщений: 22
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 14 961



Не совсем, как мне кажется, понимаю принцип работы СиМ. Верно ли утверждение: проблемы (здесь имею ввиду комплексы\фобии) с помощью СиМ, в отличие от техник вроде Аспектики, ПЭАТа, СТ и т.п., решаются не по готовому алгоритму (модели), а наиболее гармоничным\подходящим\актуальным для конкретного человека способом? Единственное ли это отличие СиМ от таких техник в контексте решения проблем? Вопрос именно о проблемах формулирую потому, что подход к их решению (как мне кажется) в ПЭАТе, Аспектике етс. мне в общем-то понятен (ну, на словах по крайней мере smile.gif), а вот насчет других "точек приложения" СиМ в голове пока вообще темный лес.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.5.2010, 10:55
Сообщение #118


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(khooeta @ 27.5.2010, 4:10) *
Верно ли утверждение: проблемы (здесь имею ввиду комплексы\фобии) с помощью СиМ, в отличие от техник вроде Аспектики, ПЭАТа, СТ и т.п., решаются не по готовому алгоритму (модели), а наиболее гармоничным\подходящим\актуальным для конкретного человека способом?

В СиМ такой способ МОДЕЛИРУЕТСЯ. Т.е. изменение психоактивного контента идет не по готовому известному рецепту, а он создается по ходу моделирования проблемы.
Цитата
Единственное ли это отличие СиМ от таких техник в контексте решения проблем?

Нет, не единственное. Основное отличие - Чистый подход. И, полагаю, множество второстепенных - в зависимости от того, с чем сравнивать.

Особой пользы в этом сравнительном анализе также не вижу - это все равно что Порше сравнивать с Жигулями и задавать вопрос - То, что Порше ездит быстрее - единственное отличие Порше от Жигулей в контексте езды по дороге? smile.gif
Цитата
Вопрос именно о проблемах формулирую потому, что подход к их решению (как мне кажется) в ПЭАТе, Аспектике етс. мне в общем-то понятен (ну, на словах по крайней мере smile.gif)

Угу. Этот подход называется "удалить к чертовой матери", по сути. smile.gif
Цитата
а вот насчет других "точек приложения" СиМ в голове пока вообще темный лес.

Имхо, в сети достаточно много видео, аудио и текстовой информации, чтобы в этом разобраться. Если ломает сходить на обучение и разобраться с этим вживую и быстро. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
khooeta
сообщение 28.5.2010, 15:28
Сообщение #119





Группа: Коллеги
Сообщений: 22
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 14 961



Цитата(O.M. @ 27.5.2010, 10:55) *
Угу. Этот подход называется "удалить к чертовой матери", по сути. smile.gif

А в СиМ подход - не только удалить к чертовой матери, но и какой-то профит по возможности извлечь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unuk
сообщение 28.5.2010, 16:35
Сообщение #120





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 31.8.2008
Из: Беларусь
Пользователь №: 10 625



Цитата(khooeta @ 28.5.2010, 14:28) *
А в СиМ подход - не только удалить к чертовой матери, но и какой-то профит по возможности извлечь?

Так от "клиента" ж зависит. В СиМ подход (у процессора) - честно все рассмотреть.
Ну и удаление к чертовой матери тоже может рассматриваться как профит...наверное.


--------------------
Skype: dzjanis_unuchak
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.5.2010, 21:28
Сообщение #121


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Вот именно. В СиМе подход - ровно тот, что клиент решит применить.

Господи, как это трудно доносить... smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
utkin
сообщение 28.5.2010, 22:34
Сообщение #122





Группа: Коллеги
Сообщений: 366
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3 486



Цитата(O.M. @ 28.5.2010, 22:28) *
Господи, как это трудно доносить... smile.gif

Спасатели всегда бодры!!! thumbup.gif
Я тут в жизни столкнулся с одним моментом, когда мужчине поломало серьезно ребра.
Подскочили доброхоты, и начали делать ему искусственное дыхание.
Сначала один, а потом второй, типо первый не так делает.
Ну и что?
Обломками ребер порвали ему все внутренности, и пострадавший умер.


Если у ведущего в голове какая то своя модель, относительно ведомого, то на 90% клиент ничего не сможет решать.
Заведомые установки ведущему надо тоже форматить как то что ли...
Учитывая что паузы между вопросами работают наравне с самими вопросами, и тайминг процесса тоже влияет на работу символа...

Сообщение отредактировал utkin - 28.5.2010, 22:36


--------------------
"Вообще интересно наблюдать, как люди готовы приписать причинность своих состояний кому угодно, только бы не смотреть на свои собственные поступки в этой области."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
khooeta
сообщение 29.5.2010, 21:37
Сообщение #123





Группа: Коллеги
Сообщений: 22
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 14 961



Цитата(O.M. @ 28.5.2010, 21:28) *
Вот именно. В СиМе подход - ровно тот, что клиент решит применить.

Господи, как это трудно доносить... smile.gif

Почему ты считаешь, что решение, которое в отношении проблемы примет человек, находящийся под её влиянием, будет лучше\правильнее\адекватнее, чем то, что может принять процессор? Или оно не "лучше", а просто индивидуально и только? Утрированный пример: если человеку на грани суицида предоставить решать свою ситуацию, то есть вероятность, что он решит её в пользу перехода этой грани, тогда как сторонняя помощь (пусть предвзятая, оторванная от реальности этого человека, но уж какая есть) могла бы этого не допустить. В нормальном состоянии этот же человек такого решения бы не принял, так почему можно считать, что в случае других проблем он поведет себя правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 29.5.2010, 21:59
Сообщение #124


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(khooeta @ 29.5.2010, 22:37) *
Почему ты считаешь, что решение, которое в отношении проблемы примет человек, находящийся под её влиянием, будет лучше\правильнее\адекватнее, чем то, что может принять процессор?

Потому что я убедился в этом на личном опыте и опыте своих клиентов.

Суть процессинга состоит в том, чтобы внимательно рассмотреть проблему, смоделировать ее как можно тщательнее, и потом на основании этого принять решение, что делать с полученным и рассмотренным явлением. Очень часто по ходу этого исследования проблема просто перестает таковой быть. И если человек хочет быть самоопределенным, самодостаточным, самостоятельным индивидом, ему таки лучше научиться делать это без впадания в зависимость от внешних источников. Кроме того, только у него лично есть прямой и непосредственный доступ к проблеме, и только он может ее рассмотреть как есть и "рассоздать". Процессор может лишь играть роль "штурмана", роль поддержки, управлять процессом - не его задача.
Цитата
Утрированный пример

Не надо утрированных примеров. smile.gif Что угодно можно довести до маразма, приводя утрированные примеры. Ты когда-нибудь реально имел дело с человеком на грани самоубийства? Или так, воображение?

Нужно понимать, что любые "готовые решения" основаны на ЧУЖОМ опыте, и вряд ли подойдут к твоему уникальному случаю. Кроме того, готовых решений имеются тыщи, а тебе нужно только одно. Проще его найти, чем перебирать тыщи чужих моделей.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
khooeta
сообщение 29.5.2010, 22:20
Сообщение #125





Группа: Коллеги
Сообщений: 22
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 14 961



Цитата(O.M. @ 29.5.2010, 21:59) *
Суть процессинга состоит в том, чтобы внимательно рассмотреть проблему, смоделировать ее как можно тщательнее, и потом на основании этого принять решение, что делать с полученным и рассмотренным явлением. Очень часто по ходу этого исследования проблема просто перестает таковой быть.

По ходу дела, моя проблема в том, что без опыта СиМ-процессинга не получится понять, как такое рассмотрение может дать какое-то решение. В общем, не буду пока спорить, без опыта-то smile.gif

Цитата(O.M. @ 29.5.2010, 21:59) *
Не надо утрированных примеров. smile.gif Что угодно можно довести до маразма, приводя утрированные примеры. Ты когда-нибудь реально имел дело с человеком на грани самоубийства? Или так, воображение?

Так, воображение. Я такой пример привел чисто для иллюстрации моего предположения о том, что не всегда можно адекватно оценить ситуацию, находясь в ней. Суицидник - это, конечно, крайний случай, но ведь принцип навряд ли изменится в случае других проблем?
Цитата(O.M. @ 29.5.2010, 21:59) *
Нужно понимать, что любые "готовые решения" основаны на ЧУЖОМ опыте, и вряд ли подойдут к твоему уникальному случаю. Кроме того, готовых решений имеются тыщи, а тебе нужно только одно. Проще его найти, чем перебирать тыщи чужих моделей.

То есть ситуации, в которых благоразумнее не набивать шишки там, где их уже набили другие и просто воспользоваться чужим опытом, ты отрицаешь? Без исключений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.11.2019, 13:00