IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Карта
Kunira
сообщение 14.2.2009, 10:52
Сообщение #1





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Каждый человек имеет уникальную модель Мира (модель Всего Что Есть, в широком смысле слова "есть"), на основе которой он делает выводы, совершает действия, обрабатывает входящую информацию, и т.п.

Эта модель имеет свою структуру, в которой есть элементы и разного рода связи между ними. Чем больше структура модели соответствует структуре Мира, тем лучше человек оперирует в этом Мире.

Естественно, что эта модель (карта) не тождественна Миру (территории), а является его неполным, кривоватым "отражением".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
galak
сообщение 3.11.2011, 2:26
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



captfree, увы время буддистов подошло к концу. Темпы усвоения информации развиваются по экспоненте. С такой же скоростью мы проникаем в неизведанные области мироздания. В моей карте само разделение на субъективный и объективный - условно, посколько само понятие сознания и его проявлений приобретает объективный статус. Все его проявления отражены в территории и только в ней.

Владимир, не понял, а к чему твоя ссылка на омоним. Мы же все тут прекрасно знаем, что когда речь идет о "территории по Коржибскому", то речь идет обо всем мироздании во всех его проявлениях. Я даже по-моему тебе об этом конкретно напоминал.

Сообщение отредактировал galak - 3.11.2011, 2:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 3.11.2011, 18:25
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Цитата(galak @ 3.11.2011, 2:26) *
Владимир, не понял, а к чему твоя ссылка на омоним. Мы же все тут прекрасно знаем, что когда речь идет о "территории по Коржибскому", то речь идет обо всем мироздании во всех его проявлениях. Я даже по-моему тебе об этом конкретно напоминал.

Цитата(Альфред Коржибский)
Если мы возьмем что-то, что угодно, скажем, уже упоминавшийся объект под названием «карандаш», и зададимся вопросом, что он собой представляет в соответствии с наукой 1933 года, то обнаружим, что «научный объект» представляет собой «событие», безумный танец «электронов», которое в каждый новый момент отличается от предыдущего, никогда не повторяется, и, как известно, состоит из крайне сложных динамических процессов с очень тонкой структурой, которые подвержены воздействию со стороны остальной вселенной и реагируют на нее сами, неразрывно связаны со всем остальным и зависят от всего остального. Если мы спросим, сколько характеристик (м.п)1 мы можем приписать такому событию, то единственно возможным ответом будет то, что мы должны приписать событию бесконечное число характеристик, поскольку оно представляет собой процесс, который в той или иной форме не прекращается никогда; так же как, насколько нам известно, никогда не повторяется.
На нашей диаграмме, Рис. 1, мы показали это параболой (А), предполагая, что она продолжается бесконечно, и это продолжение мы обозначили ломаной линией (В). Характеристики мы изобразили кружочками ©, количество которых, очевидно, бесконечно велико.
Под этим мы символически изобразили «объект» в виде круга (O), конечного размера. Характеристики этого объекта мы также обозначили подобными кружочками (C'). Количество характеристик, которыми обладает объект, велико, но конечно, и это обозначено конечным числом кружочков (C').
Затем мы прикрепляем к этому объекту ярлык, его название, скажем, «карандаш1», которое мы на нашей диаграмме обозначаем ярлыком (L). Ярлыкам мы тоже приписываем характеристики, и эти характеристики мы обозначаем кружочками (C'').
galak, Альфред различал "территорию" и "вселенную". Давай и мы с тобой станем в этой теме исходить из его условий. А то смыслов накрутим друг на друга..., - бесконечность.
Территория у военного Коржибского и ученого, - одинаковая. Это то на что обращен взгляд. То что объективируется и, затем, абстрагируется.
Можно и вселенную взять в качестве территории, такое рассмотрение признает и наличия чуда (Творца), т.е. ее границ.

Цитата
Картой является то, что ты знаешь о самолете, а не модели самолета, построенные в соответствии с твоими знаниями.

Карта на столе это тоже карта. Глобус, простой надеюсь, пример и модели земли и карты земли в одном объекте. С самолетом и платьем, аналогично.
Знания могут находиться и вне ментальных представлений человека.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kunira   Карта   14.2.2009, 10:52
vesakov   ...эта модель (карта) не тождественна Миру (террит...   2.10.2011, 21:28
Kunira   Это религии, многие научные теории. Такой схемы п...   3.10.2011, 9:52
vesakov   Это религии, многие научные теории. Такой схемы пр...   4.10.2011, 0:07
lVlастер   ...мой религиозный опыт говорит, что мир в тварной...   4.10.2011, 5:32
vesakov   ... ваш мир полярен? Да, их "мир" однопо...   4.10.2011, 8:36
lVlастер   Да, их "мир" однополярен. Он определяетс...   4.10.2011, 8:44
Kunira   Ирина, мой религиозный опыт говорит, что мир в тва...   4.10.2011, 8:47
vesakov   Чьей карте?Внимающего ей. Наблюдателя. Действующег...   4.10.2011, 10:19
lVlастер   Спасибо за уточнение, и я понял. Я буквально проче...   4.10.2011, 10:38
Kunira   Материальное: Карта в масштабе 1:1 является террит...   4.10.2011, 10:57
vesakov   Ну не знаю, что тут поделать... На лицо явная пута...   4.10.2011, 11:39
Владимир Есаков   Проектируя самолет, опускаются детали каждого микр...   10.12.2011, 0:38
Владимир Есаков   Мне кажется, что это крылатое выражение "карт...   19.12.2011, 18:05
Владимир Есаков   В продолжение предыдущего поста. [/quote]Согласен ...   20.12.2011, 20:42
lVlастер   Само дитя есть, как объект территории. Я понял Кор...   25.1.2012, 0:21
Владимир Есаков   Я понял Коржибского так, что на территории нет объ...   25.1.2012, 2:28
O.M.   Термин и теория от Коржибского, его и надо читать ...   3.10.2011, 10:43
Peter Kolchanov   В выражении карта=территории упущен важный аспект ...   3.10.2011, 20:06
O.M.   Петя, ради бога, разуй глазки и почитай оригинал -...   4.10.2011, 0:03
Kunira   Чессгря, плохо понимаю, что вы хотите сказать. И э...   4.10.2011, 11:52
vesakov   Чессгря, плохо понимаю, что вы хотите сказать. И э...   4.10.2011, 14:07
galak   Владимир. Не стал излагать своей точки зрения на т...   5.10.2011, 12:31
Владимир Есаков   Если хочешь прояснить свою карту для других, начни...   6.10.2011, 16:31
Peter Kolchanov   Владимир, прочти Коржибского , и многие вопросы о...   6.10.2011, 16:49
O.M.   +1000 Вива Коржибский! :)   5.10.2011, 13:43
galak   Владимир, посмотри на данное мною выше определение...   6.10.2011, 22:16
Владимир Есаков   Хошь, тебе утверждение по поводу одного твоего кра...   7.10.2011, 0:41
Peter Kolchanov   Отношение "карта-территория" еще [b]ТУТ ...   7.10.2011, 10:13
Владимир Есаков   Поработал с главой 24. Вот как понял по ней Альфре...   11.10.2011, 17:54
Peter Kolchanov   Поработал с главой 24. Вот как понял по ней Альфре...   15.10.2011, 9:55
Владимир Есаков   Приблизительно так будет выглядеть развитие в дина...   19.10.2011, 15:13
Владимир Есаков   http://ability.org.ru/uploads/post-1-1161381728_th...   29.10.2011, 13:50
Kunira   Карта сливается с территорией. Это в каком смысле ...   29.10.2011, 15:18
Владимир Есаков   Это в каком смысле сливается?Ирина, третий рисунок...   29.10.2011, 17:12
Kunira   Ирина, третий рисунок наиболее нагляден для предст...   29.10.2011, 18:25
Владимир Есаков   ...Это можно делать для каких-то целей, но это все...   30.10.2011, 20:14
galak   Владимир, у меня сильное ощущение, что ты меня не ...   7.10.2011, 11:53
Kunira   Приведи, пожалуйста, пример. Они разнесены пото...   30.10.2011, 20:57
Владимир Есаков   Приведи, пожалуйста, пример.Когда человек представ...   31.10.2011, 16:56
galak   Карта, не территория, но часть ее. В том смысле, ч...   30.10.2011, 21:49
Kunira   То, что записано, это не есть карта, это, например...   30.10.2011, 22:53
galak   То есть, карты, как таковой не существует в настоя...   30.10.2011, 23:56
lVlастер   Единственным содержанием информации является струк...   31.10.2011, 8:11
Kunira   То есть, карты, как таковой не существует в настоя...   31.10.2011, 11:40
galak   Мастер, к сожалению ты не видишь, что противоречиш...   31.10.2011, 12:04
lVlастер   Мастер, к сожалению ты не видишь, что противоречиш...   31.10.2011, 13:06
Kunira   Возьмем грубый пример ориентировки на местности по...   31.10.2011, 14:37
Владимир Есаков   ...Если карты не существует на носителях, с которы...   31.10.2011, 16:25
galak   Ну если ты утверждаешь приблизительно следующее: ...   31.10.2011, 13:53
galak   Кунира, тебя похоже тоже в чудеса понесло. Или ты ...   31.10.2011, 15:21
Kunira   Кунира, тебя похоже тоже в чудеса понесло. Или ты ...   31.10.2011, 16:02
galak   Мда Кунира. Чудес никаких, но к объективной реальн...   31.10.2011, 17:21
Владимир Есаков   Примером совпадения карты, представлений о террито...   31.10.2011, 17:37
galak   Примером совпадения карты, представлений о террито...   1.11.2011, 0:51
captfree   Образец - это не ярлык (не элемент карты), а объек...   1.11.2011, 1:56
Владимир Есаков   Возьмем, к примеру, моделирование самолета в масшт...   2.11.2011, 15:23
Kunira   Возьмем, к примеру, моделирование самолета в масшт...   3.11.2011, 10:01
Kunira   Мда Кунира. Чудес никаких, но к объективной реальн...   31.10.2011, 18:09
captfree   Ну какая же это объективная реальность, если НИКТО...   31.10.2011, 20:48
Kunira   Поскольку есть субъект ( наблюдатель), то и есть о...   1.11.2011, 11:33
galak   В каком смысле не существует? Существует, но не на...   1.11.2011, 12:08
captfree   У Носова немного другой смысл, но идеям АК это соз...   1.11.2011, 13:38
utkin   У Носова немного другой смысл, но идеям АК это соз...   1.11.2011, 16:21
galak   Ладно Кунира, похоже ты в существование собственны...   31.10.2011, 18:20
Kunira   Ладно Кунира, похоже ты в существование собственны...   31.10.2011, 20:24
utkin   Ну как же не верю, очень даже верю, они для меня о...   31.10.2011, 21:00
Kunira   Это НЕ территория по АК   1.11.2011, 13:38
galak   Именно Кунира, это и есть твоя волшебная лампа, ко...   1.11.2011, 14:42
Den   Именно Кунира, это и есть твоя волшебная лампа, ко...   1.11.2011, 15:28
captfree   Не естественнее и логичнее ли предположить, что и ...   1.11.2011, 15:49
Kunira   Прямо сюрр в чистом виде. Для меня все логично и п...   2.11.2011, 8:50
galak   Den, ты так и не расписал конкретно, что ты понима...   1.11.2011, 15:58
galak   Кунира, а тебя не смущает наличие в твоей карте не...   2.11.2011, 10:48
Kunira   Кунира, а тебя не смущает наличие в твоей карте не...   2.11.2011, 11:19
galak   Ok, Кунира. Это действительно мой ярлык к этой ...   2.11.2011, 12:23
galak   Владимир, для тебя образец и образ одно и то же. Н...   2.11.2011, 16:49
Владимир Есаков   Владимир, для тебя образец и образ одно и то же. Н...   2.11.2011, 17:19
galak   Владимир, парабола это условный ярлык, примененный...   2.11.2011, 17:50
Владимир Есаков   ...Парабола не указывает на ограниченность террито...   2.11.2011, 18:35
captfree   Владимир, парабола это условный ярлык, примененный...   3.11.2011, 0:46
galak   captfree, увы время буддистов подошло к концу. Тем...   3.11.2011, 2:26
utkin   captfree, увы время буддистов подошло к концу. Тем...   3.11.2011, 14:52
Владимир Есаков   Владимир, не понял, а к чему твоя ссылка на омоним...   3.11.2011, 18:25
galak   Для тех, кто прячет голову в песок, это конечно ни...   3.11.2011, 15:23
utkin   Для тех, кто прячет голову в песок, это конечно ни...   4.11.2011, 0:14
galak   При таком ограничении понятия территории, надо еще...   3.11.2011, 19:17
galak   Логика такова. Хотя сознание среднего человека не ...   6.11.2011, 0:29
lVlастер   Логика такова. Хотя сознание среднего человека не ...   6.11.2011, 12:16
galak   Ты то сам, читаешь то, на что тут ссылаешься, или ...   6.11.2011, 21:48
lVlастер   Ты то сам, читаешь то, на что тут ссылаешься, или ...   7.11.2011, 13:09
galak   Эт конечно классно, что ты с кем-то можешь ченелит...   7.11.2011, 15:33
lVlастер   Эт конечно классно, что ты с кем-то можешь ченелит...   7.11.2011, 15:55
galak   Послушай Мастер. Ты видимо не втыкаешь очевидной р...   7.11.2011, 17:18
lVlастер   Послушай Мастер. Ты видимо не втыкаешь очевидной р...   7.11.2011, 19:11
galak   Ага, расскажи о пользе морковки ослу, пользе краси...   7.11.2011, 21:13
lVlастер   Покажи место, где я приписываю создание территории...   7.11.2011, 21:26
galak   Ладно мастер, благодарю за указку на мою спайку с ...   7.11.2011, 23:19
lVlастер   Ладно мастер, благодарю за указку на мою спайку с ...   7.11.2011, 23:22
utkin   :brsh1: У кого самая толстая карта?   8.11.2011, 16:23
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 4:59