IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Экстеризация, Методы работы с ТОП-боксами, Внетелесные опыты
Oleg Matveev
сообщение 16.8.2006, 16:11
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Черная интуиция, конечно...

DJWester написал (с моими комментариями – ОМ):

1) Объясните ведомому, что такое «точка ориентации в пространстве (ТОП)» ¬– это место в пространстве, которое существо использует для само-ориентации.

2) Посадите ведомого с закрытыми глазами на стул и поработайте с ним над этим до достижения состояния полного комфорта (ТУ 0).

3) Дайте ведомому задание обнаружить местоположение его ТОПов – они легко придут ему на ум, фактически, это первое, о чем он подумает в связи с восприятием пространства в настоящем времени.

a) По мере того, как ТОПы будут попадать в область осознания, ведомый должен конфронтировать их одновременно все (не по одной). ТОПы будут уходить из области осознания, по мере появления новых. В связи с этим ведомому дается указание отпускать их и принимать новые в свой постоянно обновляющийся набор ТОПов. Делать это до достижения состояния уверенности и счастья.

4) Пусть ведомый снова обнаружит местоположение своих ТОПов, но теперь он должен начать вводить изменение в наборе, заменяя те ТОПы, которые приходят автоматически, ТОПами, выбранными по собственному волеизъявлению. Делать это до достижения состояния уверенности и счастья.

5) Прояснить: трехмерное пространство, построенное из ТОПов, мы назовем «ТОП-бокс». Пусть теперь ведомый построит ТОП-бокс вокруг своего тела.

a) Используя технику ТОПов, попробуйте управлять ТОП-боксом; до достижения легкости.

b) Теперь замените один из ТОПов на свое собственное тело; т.е. тело ведомого должно стать одним из углов ТОП-бокса. Достигнув удобства, перейдите к следующему шагу.

6) Пусть ведомый построит ТОП-бокс, находящийся полностью вне его тела. Это можно сделать по меньшей мере 2-мя способами: заменить свое тело в роли ТОПа чем-то другим, т.е. как бы «отпихнуть» ТОП-бокс, или построить совершенно новый ТОП-бокс, который не включает в себя тело. Пусть сделает так, как ему удобнее, или изобретет свой способ.

a) Теперь ведомый должен конфронтировать эти точки до тех пор, пока не включится «духовное видение» пространства, заключенного внутри бокса.

b) Из этого бокса, пусть ведомый конфронтирует свое тело.

c) Используя ТОП-боксы, переместите ведомого вперед, потом в сторону от его тела.

Все это делается до достижения состояния уверенности и счастья.

7) Постройте ТОП-бокс вне тела и конфронтируйте эти точки до достижения включения видения бокса.

a) Используя технику ТОП-боксов, поперемещайтесь по окружению, пройдите по улицам, по близлежащим дворам, или что там у вас есть, до достижения состояния уверенности и счастья.

8) Повторите шаг 7.

a) Теперь пусть ведомый конфронтирует свое тело и свою жизнь.

b) Есть что-то, что ты хотел бы исправить?

Видишь ли ты какие-либо решения для этого?

Повторять до достижения состояния уверенности и счастья.

9) Постройте ТОП-бокс, используя точки на улице, на земле, до включения видения бокса.

a) Поместите себя на этот бокс.

b) Толкайте землю, пока не получите ощущения подъема.

c) Теперь тяните ее на себя, пока не получите ощущение опускания.

d) Повторяйте эти два шага, до достижения состояния уверенности и счастья.

e) Теперь толкайте землю, пока не подниметесь высоко над землей.

f) Пусть ведомый продолжает подъем, при необходимости снижаясь, до тех пор, пока не покинет планету и не окажется в открытом космосе.

g) Используйте в качестве ТОПов звезды – до достижения состояния уверенности и счастья. Это может дать ощущение «беспространственности» и «предельного осознания».

10) Дальнейшие шаги могут быть частью этой программы, или началом другой:


Проясните «точку ориентации (ОП)», как ЛЮБОГО человека, вещь, место, символ, время в прошлом и т.п., которые человек использует для ориентации в пространстве-времени с использованием некоей иерархии – классов, типов и т.п.

a) Сидеть с закрытыми глазами до достижения комфортного состояния.

b) Конфронтировать приходящие на ум серии ОПов, позволяя им пропадать по окончании контакта и подбирая новые, которые вам хочется.

Другие области исследования могут включать в себя ТОВы – точки ориентации во времени. Я особенно заинтересован в исследовании целей на будущее. И в конфронтировании серий ТОВов. Их можно объединять по признаку моментов времени из прошлого, настоящего и будущего. Само собой, по принципу постепенности.

Замечание по поводу времени: время – это перемещение материи в пространстве. При работе с ТОПами можно достичь осознания, что все это просто связано с конфронтированием различных расположений объектов – там, где они были, есть или будут, или могут быть (цели, связанные с ними). Также может оказаться истинным то, что достижение беспространственности приводит к возникновению безвременности, поскольку вы окажетесь вне всех этих расположений, просто наблюдая их.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg Matveev
сообщение 7.4.2007, 20:49
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Date: Fri, 6 Apr 2007 18:48:00 +0200
From: "Flemming ...
To: ivy-subscribers-1@lists.worldtrans.org

** ivy-subscribers-1
Ten years old
Relaying positive communication to participants.
**
--
2007/4/4, Heidrun Beer <hBeer@sgmt.at>:
> if any of you have learned to go exterior with full perception
> in this lifetime (not an ability that you brought with you
> from earlier), I would be grateful if you could let me know
> what process you used, or what technology allowed you to
> learn it.
>
> I don't mean an occasional "blow out" that cannot be reproduced,
> but a controlled skill that obeys to the principles of start,
> change, stop, like walking or talking. Actual permanent command
> of it that allows you to perceive without your physical body.

Like Maike pointed out, part of the problem is that our normal
perceptions are tied to the body. They are a certain set of agreements
we've learned as kids, that are very tied to the filtering equipment
in the body. Eyes have receptors for picking up light on certain
wavelengths, etc. So, it is a bit of an outpoint that what we expect
from exterior perception typically is exactly body perceptions, just
without the body. Strangely, we sometimes get them, but it doesn't
quite add up.

I'm certainly no master at it, but I've pursued a few different avenues.

>From auditing, particularly objectives, and from OT TR0, I've had the
experience, but mostly as a fluke. Just noticing that my perceptions
changed and I seem to be bigger, and perceiving a space without any
attention on my eyes or other body parts. Sometimes seeing what's in
the next room, or another floor. Usually a 3D sort of feeling, where
it is like I can feel a space.

But no auditing gave me any approach to do it at will in any useful
way. Oh, there are some OT levels where some kind of exterior-like
perception is a requirement to do the process. And then one just sort
of mocks it up, and that works fine. Like, pervading the whole
universe kind of thing. That's a cool feeling, but I'm not sure it
really qualifies as exterior perception. Nevertheless, some of the
most impressive gains I've gotten from OT level have been just that:
the ability to hold a huge space for a long time. Unfortunately it
wasn't permanent, but at least for months at a time.

As a former examiner, I've always held the view that if one really
claims full exterior perception, one should be able to verify it, of
course. I.e. I go to the next room, write something on the wall, and
then you should be able to tell me what it is. If you can't do that,
then it is something else, something more subjective. Which might be
cool, but it isn't really the full exterior perception we had
imagined.

I haven't really found anybody who could stand up to such a test. But,
in terms of doing something of that nature, I've found that somebody
who's just done a weekend seminar in Silva Mind Control or something
like that usually will do better than a Scientologist OT who's gotten
thousands of hours of processing.

Scientology has never really provided a tech for exteriorization.
There have been processes that were likely to lead to it, as sort of a
fluke side effect, like Book and Bottle, or Spacation. And there have
been processes which required it as a prerequisite, like old OT6. But
nothing about how you actually do it, and not much about how to
operate once you're doing it.


So, I've looked elsewhere. Some of the avenues I've explored is Robert
Monroe's approaches, Astral Projection, and Lucid Dreaming.

Monroe's approach to out-of-body experiences is maybe the closest to
what we'd normally expect from exteriorization, but still different.
What makes it similar is the idea that there's something that needs to
get out of the body, which then can go somewhere and explore what it
finds. We normally assume that that which needs to get out is YOU,
which doesn't really correspond with what we otherwise claim to be,
something without location and wavelength, etc. But when it comes to
exteriorization, we tend to assume we're some kind of pair of eyeballs
stuck in a head, and that we need to get out of there. I'd say that
that assumption is part of what makes it seem difficult.

Anyway, in the Monroe system, it is more like one would assume that
one is an energy body, of the same shape as the physical body, and one
needs to get that energy body out of the physical one. One might first
succeed in getting an arm loose, or to sort of 'sit up', but still be
stuck to the physical body. And finally one might get out, and then go
somewhere. The way of getting there would be various tapes that
provide 'hemi-sync' audio encoding which sort of puts the brain in the
right kind of mode, and then some visualizations and exercises.

It didn't work overly great for me. I certainly got into the indended
state where the body was sleeping, and I was awake, which was a good
foundation for going further. And I did get out that way too, but it
wasn't overly easy, or spectacular.

What I found was easier was to sort of skip over that idea that
something had to get out of my head or my body. Instead I would simply
mock up a viewpoint somewhere, see what is there, and move around from
there. Optionally I might mock up a suitable body at the same time. I
liked using something like the Silver Surfer, where I could zip around
on a surf board. Somehow that seemed to make it easier to move around.

That method I'd call Astral Projection, although I'm not sure I use
the term the same way that others are. And some people would consider
it 'cheating', because it is just too easy. No struggling to get
something out of the body. You just imagine a viewpoint wherever you
want it, and you go from there. Pretty much anybody can do that, more
or less well. It is a bit like how one accesses past life incidents.
Many people would at first be worried that they're 'just imagining
it', but once one can relax about that, and discover that one actually
get to see some surprising things and explore what is there, one might
start considering it real. It isn't really any different to explore a
current reality like that. Either way, you're mocking it up, and once
you're ok with that, paradoxically, it becomes easier to see what
really is there.

And then there's Lucid Dreaming. That requires that you're sleeping
and dreaming, and you wake up inside the dream, and become able to
control what you do there, without physically waking up. I had some
success with that, when I really worked at it, but it was still rather
unpredictable when it happened.

What I've tended to prefer is to deliberately dream while awake. So,
that would be a bit like a combination between lucid dreaming and
astral projection. In some periods of time in the past, I've done it a
lot. I'd just sit by my desk, and notice that some alternate reality
would be available, or I'd just mock one up. You know, the wall next
to me disappears, and instead I see a country road, snaking itself up
the hill to a castle. And, of course, I'll feel like going up and
seeing what's going on in that castle. I had many adventures that way.

But we're probably getting away from the subject of exterior
perception there. Or are we?

I think the most common belief amongst scientologists is that the past
happened, and there was only one past, and it is no longer there,
other than maybe as some pictures on a timetrack, and the future
didn't happen yet, so it of course isn't there either. Which leaves
the present, and there's only one of those, and it is our familiar 3D
universe. If one believes that, it seems sensible enough to believe
that one could exteriorize and one would see the exact same reality.

But I don't really believe that. I believe that the past is still
there, as just another dimension that one can visit. I believe there
are many possible pasts, and one can visit them all, and interact with
them and change them. And I believe the future is there too, although
there are many possible paths, and they're all more or less there. And
I believe there are many parallel versions of the present too. So, if
I somehow leave my body here, my question is where exactly I'd be. The
body is very handy for keeping you anchored to a certain dimension, a
certain time and place, a certain band of perceptions, etc. If I need
to do it by myself, I no longer have those restraints. Meaning I could
just as easily be a billion years ago, 15 galaxies away, seeing
everything in 8 dimensions. Which is terribly confusing.

I experience that kind of confusion sometimes while sleeping, while
having a certain kind of lucid dream. A dream where I'm not in a body,
but just an exterior thetan. And it feels a whole lot like fumbling
around in the dark and banging one's head against random objects. One
little inkling of a thought and I'm a galaxy away in a different time.
Very hard to keep a stable position, because there's nothing to hold
on to. Very hard to keep a stable view of something. You move a little
bit, and you accidentally go through the object you're looking at, and
you see it mirror-wise from behind. Or you make a mistake of scale,
and you're looking at sub-atomic particles. Very confusing.

Anyway, to recapitulate, I don't have any technique for what normally
is considered full exterior perception. I.e. the verifiable kind,
where it actually checks out with physical reality. I have techniques
for exploring alternate realities, which mainly adds up to imagining
yourself there and going having a look around. But that's somewhat
more akin to a subjective kind of dreaming than it is to an
objectively verifiable phenomenon. From a processing perspective, it
doesn't matter, as long as one gets something out of it.

- Flemming
**
Originations, comments, to the list, send to ivy-subscribers-1@lists.worldtrans.org
Home Page: http://www.ivymag.org with extensive links to FZ!
**


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
OM   Экстеризация, Методы работы с ТОП-боксами   16.8.2006, 16:11
OM   Вообще говоря, широко опубликованный первоисточник...   25.8.2006, 14:57
Kunira   :clap_1: Вот определение слова "экстериоризов...   25.8.2006, 17:09
vbb   Это всё здорово, но мне казалось экстериоризация Л...   25.8.2006, 17:59
Kunira   Это всё здорово, но мне казалось экстериоризация Л...   25.8.2006, 18:47
OM   Снова сбегал в чулан... :invalid: Внетелесное п...   25.8.2006, 18:58
Kunira   Я еще должен одну историю рассказать, чтобы можно ...   26.8.2006, 7:43
OM   История хорошая, но вот про двоякое отношение - не...   26.8.2006, 13:14
MegAs   [b]Внетелесное переживание в детстве Thursday, 29 ...   11.3.2010, 17:53
O.M.   Неужели не хотелось развить эту способность ...   11.3.2010, 22:56
MegAs   В том возрасте я об этом не думал и не знал, что э...   12.3.2010, 11:39
O.M.   То есть, рядом стелом "летатать" это нор...   12.3.2010, 12:31
MegAs   Нет, не правильно. Прочитай внимательно, на что я ...   20.3.2010, 21:17
O.M.   Ладно, не буду спорить, что она там развивает (а э...   21.3.2010, 1:07
OM   Цитата вот отсюда. Задали вопрос: Кое-что я об э...   29.8.2006, 13:43
Oleg Matveev   SOP Box methods [He calls it ”soap box”] 1)...   20.10.2006, 1:53
Yeshe   Как я понимаю смысл этой техники (на основе личног...   20.10.2006, 20:37
O.M.   Date: Fri, 6 Apr 2007 18:48:00 +0200 From: ...   7.4.2007, 20:49
Yeshe   Прикольный пост. Спасибо Олежка! Особенно мен...   8.4.2007, 3:25
O.M.   А про экст с восприятиями - это надо на Пьера Этье...   8.4.2007, 20:53
Александр   Нашёл один интересный процесс в тему. Скопировано ...   8.4.2008, 16:45
billygats   Вот один процесс экстаризации из МЭСТ, цель которо...   9.12.2008, 18:52
Tamabraxama   Ну у у эт наверно для определённо высоких уровней...   30.1.2009, 16:01
billygats   Ну у у эт наверно для определённо высоких уровней...   6.2.2009, 11:53
Tamabraxama   Всё просто, почитай Анализ Реальности, попрактикуй...   7.2.2009, 21:12
billygats   Где я давал такие формулировки про «высокое»? И...   9.2.2009, 4:38
Tamabraxama   Суть у нас в песок (шутка) :bigwink: Действие ра...   10.2.2009, 3:41
billygats   :newconfus: :newconfus: :newconfus: :newconfus:...   10.2.2009, 15:09
Tamabraxama   И представь, что кто-то пишет испульзуя основой св...   11.2.2009, 0:33
billygats   [size=3]И ещё один, простенький, процесс на экстер...   11.2.2009, 1:01
Tamabraxama   Процес этот конечно да, но тогда можно так: [c...   11.2.2009, 3:25
Null   ТОП - точка ориентации в пространстве, как я поним...   13.2.2009, 11:37
O.M.   Null, вот эти мысли меня тоже посещали, и из них в...   13.2.2009, 13:09
samobog   ОМ, спасибо за высококачественные ответы и всем ...   9.12.2009, 19:47
ihrd   Олег, у меня таки родился вопрос. В своих дневника...   14.1.2010, 11:06
O.M.   Я думаю, выше есть ответы на твои вопросы. Такой...   14.1.2010, 12:41
MegAs   Хорошо, напишу точнее: Я - это Тэтан, который всег...   22.3.2010, 17:00
O.M.   Я - это Тэтан, который всего лишь "населяет...   22.3.2010, 23:44
MegAs   Олег, я не говорю что твоя ТЗ должна совпадать с С...   23.3.2010, 12:58
O.M.   А я думаю, это умственный онанизм. :) Ты не допу...   23.3.2010, 13:51
Evelinajazz   Ты не допускаешь варианта, что ответ на вопрос ...   23.3.2010, 14:18
O.M.   В принципе, ЗАЧЕМ это может быть надо, я понимаю. ...   23.3.2010, 15:08
MegAs   В принципе, ЗАЧЕМ это может быть надо, я понимаю. ...   24.3.2010, 13:20
O.M.   MegAs Можно личный вопрос? Сколько тебе лет, как ...   25.3.2010, 2:17
MegAs   [b]MegAs Можно личный вопрос? Сколько тебе лет, к...   25.3.2010, 11:37
O.M.   кстати, в 1998-м я был в Москве с СиОрге, заглядыв...   25.3.2010, 13:05
captfree   Зачатки оффтопа появились когда с темы экстериориз...   25.3.2010, 23:17
Peter Kolchanov   вопрос: что есть Основа человека... Да, "экст...   13.11.2015, 7:54
O.M.   У меня были похожие переживания (насчет безопаснос...   29.3.2010, 16:02
MegAs   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 10:58
captfree   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 12:01
MegAs   Кинопродюсер сценаристу: " Хм, Джонни, я дам ...   5.4.2010, 13:48
O.M.   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 16:06
MegAs   Боже мой, сколько ж на свете людей, которые вместо...   5.4.2010, 17:46
O.M.   Get a life... Просветленный ты наш...   5.4.2010, 19:26


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 11:17