IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясная энергетика

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Принцип работы самовнушения, Тараканы, турбосуслики и проч.
Oleg Matveev
сообщение 3.4.2008, 9:36
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 129
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Взято из чата в Скайпе.

Началось все с того, что на последнем семинаре Живорад наконец до меня донес мысль о том, что даже в крутилке мы занимаемся просто сливанием полярностей. Мы просим человека войти в проблему, прочувствовать ее как можно сильнее, потом выйти из картинки, поставить ее снаружи и ткнуть в нее пальцем. Полярность: ЗиС и "я там в картинке". Потом с помощью верчения делаем так, что он в течение некоего времени подряд старательно воспроизводит эту картинку, одновременно ощущая себя, в общем-то.

Отчего, естественно, полярки сливаются. Если он не сопротивляется, тащит картинку (воспроизводит ее в каждом новом положении) и так далее, из нее вся энергия/заряд просто "высасываются", и все. Получается то же самое что сделать ГП-4 об ЗиС. Только быстрее, поскольку тут все на телесные действия заряжено.

Теперь про БСФФ. БСФФ, как известно, сделали из ЭФТ. Теория (антинаучная, естественно) гласит: работает аффирмация, в которой есть полярность. Полярность вложена в формулировку, там есть - и +: типа (Эта проблема) - (Все равно люблю и принимаю себя) - крутанули, слилось. А по точкам, по Ларри Нимсу, стучат для того, чтобы заставить ПС работать, типа. Не более того.

Вот эта мысль - от Маши Беннет. В ФАМ изначально вложена полярка. Например, можно говорить: Несмотря на то, что я дурак (минус), мама меня все равно любит (плюс). Нормальная ФАМ. Главное чтобы там был плюс и минус, вот и все. А дальше ты удерживаешь на этом внимание, делая ЧТО-ТО, оно тем временем и сливается. Не особо важно что, на самом деле. Можно грушу околачивать. Главное, чтобы для тебя плюс реально был плюсом, вот и все.

Что сделал Нимс: Он просто сказал, что вместо стучания по точкам он предлагает использовать ключевое слово. Особенность этого ключевого слова - оно должно у человека напрямую ассоциироваться с очищением, облегчением, растворением и т.п.

То есть, это и будет нашей "стандартной полярностью" для сливания всех прочих

Самое главное тут, опять же - в том, чтобы в ПС, то есть на уровне картинок, телески, эмоций, мыслей (КТЭМ) имелось РЕАЛЬНОЕ переживание, которое этим словом включается. В этом фишка. РЕАЛЬНОЕ. Если его НЕТ, то БСФФ работать не будет.

В ПС это должно быть заложено на уровне сырого материала.

Далее. Как в ПС появляется навык? Очень просто, есть цикл (далее обратимся к моему любимому и обожаемому Флеммингу Фанчу)

«Обучение обычно проходит через несколько уровней компетентности.

Человек обычно начинает с того, что он неосознанно некомпетентен. Есть то, чего он не умеет делать и даже не знает об этом.

Потом он узнает об этом. Он становится осознанно некомпетентным. Он ничуть не научился этому, но он по крайней мере знает, что не умеет делать этого.

Когда он знает, чего он не умеет делать, он может начать работать над этим. Изучая и практикуя какие-то методы действий в осваиваемой области, он становится осознанно компетентным. То есть он может делать это, если сосредоточится.

При продолжении практики в изученном, оно постепенно становится автоматическим. Человек становится неосознанно компетентным. Он делает все правильно, но ему уже не нужно думать об этом.

Скажем, вы не умеете говорить по-японски. Вы идете по жизни, не задумываясь об этом вопросе, счастливо будучи неосознанно некомпетентным в умении говорить по-японски. Затем вы читаете книгу японского автора и заинтересовываетесь японским языком. Но теперь вы осознаете, что не умеете говорить по-японски, и если вы попробуете это делать, у вас вряд ли что-то получится. Вы осознанно некомпетентны в японском языке. Тогда вы достаете курс с аудиокассетами, глоссариями и так далее, и начинаете изучать японский. После некоторой работы вы можете правильно говорить некоторые вещи, если вы внимательно это обдумываете и понимаете то, что выучили. Теперь вы осознанно компетентны в японском языке. По мере того, как вы продолжаете изучать основные правила и слова японского языка, они становятся вашей второй природой. Оказывается, что вы можете использовать их, не задумываясь об этом. Вы неосознанно компетентны в умении говорить по-японски.

Так что уровни изучения — это:

неосознанно некомпетентный
осознанно некомпетентный
осознанно компетентный
неосознанно компетентный»

Это ЕДИНСТВЕННЫЙ, на самом деле, способ загрузить НАВЫК в ПС, пройти эти четыре стадии.

Когда чел ходит и морочится, это у него уровень 1.

когда он решил заняться процессингом, это у него уровень 2.

далее он начинает практиковать процессинг, это уровень 3.

ну блин рано или поздно у него получается уровень 4 в отношении данной техники, то есть она погружается в ПС как НАВЫК.

Это многие знают по себе. Слил 50 пар полярок, а 51 только подумал - а, полярка, на ГП4, не успел хрюкнуть, там уже все слилось. То есть, ПС просто ЗАПОМИНАЕТ, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ. Понятно, что это уровень относительный, но тем не менее.

То есть, к освоению ЛЮБОЙ техники можно добавить важный уровень: способность выполнять это автоматически, не задумываясь о конкретных отдельных шагах. Любой, кто практикует что угодно, в некоторой степени достигает этого.

Мое личное озарение было вот какое, в отношении меня лично. У меня любая техника проходит такой цикл: интенсивное юзание в течение 2-3 недель, потом она мне надоедает, и я ее бросаю... Достигнув чего-то, конечно... но...

Вопрос, который, видимо, и пришел в голову Таракану: а чего бы не поставить это на автомат?

Ведь раз она НАДОЕЛА, значит она уже есть в ПС на уровне навыка! Нам просто ЛЕНЬ делать ее осознанно. И мы ее бросаем, вместо того чтобы просто поручить ее дальнейшее выполнение ПС... Вполне логичный вывод, позволяющий наработанный навык использовать до бесконечности в случае с ПЭАТом и ГП4 можно просто запостить в ПС ключевое слово, после которого будет происходить слияние полярностей и вместо того, чтобы их сливать осознанно просто обозначить полярки и сказать ключевое слово.

Вопрос только в степени твердости этого навыка.

Только ПРОТОКОЛ тут никакой не нужен. Нужна предварительная интенсивная практика, + осознанное "делегирование полномочий" по усвоению тогда получается, что техника суслика вполне логична и работоспособна. НО только для тех, кто уже достаточно поработал с ПЭАТом и ГП4

Однако, про сусликов это еще не все, Таракан, похоже, не уловил этого принципа.

Он стал писать протоколы для своих клиентов, они получали успехи. И он решил, что это будет работать С ЛЮБЫМ, даже с тем, кто вообще про ПЭАТ не слышал. И что фишка тут - протокол, который читают ПС. Маразм полный - это когда в протокол введены какие-то ЯКОБЫ секретные слова, ЯКОБЫ его Таракан может отключить, ЯКОБЫ он перестает работать, если в нем что-то поменять. Это чушь и коммерция

Любой может себе написать какой угодно протокол, и он БУДЕТ работать, если в ПС уже наработан нужный навык. Да и протокол не нужен. Если я научился на велике кататься, нафига мне читать себе протокол о том, что я буду на нем ехать? Сяду да поеду, и все.

И это еще один принцип работы. Нужная полярность. Например, у каждого человека есть или было в прошлом переживание, связанное с облегчением, освобождением и проч.

Хоть какое-то. Неважно даже от чего. Ведь каждый себе как-то представляет состояние типа "хорошо". Вот мы ему даем протокол, он его читает и начинает ВЕРИТЬ, что ему от этого станет хорошо. У него возникает полярность: внимание ОДНОВРЕМЕННО на том, что ему ПЛОХО, и на том, что ему СТАНЕТ ХОРОШО. Типичный случай для ГП4

Угадайте, что произойдет, если он будет удерживать на этом внимание?

Никакого секрета в этом нет. Каждый будет достигать облегчение ровно в той степени, насколько хорошо у него в ПС прописано это другое состояние, где хорошо. И насколько он вдупляет, что именно он хотел бы получить. Если НЕ вдупляет, не получит

То есть, тут дело ВООБЩЕ не в протоколе, а в том, чтобы: (а) наработать себе навык получения облегчения и освобождения, путем некоей мощной практики и (б) сформулировать правильную контрастную полярность

Вот и все

откуда у некоторых просто безумные маятники?

Это ты знаешь, я знаю, что нужно полярки сформулировать и сливать

А они, видимо, не сливают нифига, просто тупо визуализируют "хорошо" и рвутся к нему, сопротивляясь и давя вторую полярку. Просто потому, что НАВЫКА-то НЕТ!!!

Даже если им на словах объяснили, что надо сливать и так далее, в ПС-то НЕТ НАВЫКА

Поэтому и не происходит ничего. Сколько угодно я могу объяснять, как ездить на велике, тому, кто не умеет на нем ездить, или объяснять, как плавать. Упадет или утонет по-любому, если не практиковал, а просто повелся на объяснения. Иногда - сработает, например когда на самом деле в ПС это есть, а чел этого не знает. Типа прыгнул и поплыл.

Но таких немного.

Короче, если кратенько сформулировать, то во-первых, у долгопрактиковавших ПЭАТ суслик будет работать. И во-вторых, при проработке аспектов (или чего они там прорабатывают), нужно правильно формулировать полярности. Но, в суслике % маразма таков, что я сомневаюсь в том, что он сработает. Шутка юмора в том, что те, на ком технология эта разрабатывалась, шли нормальным путем, по 4 уровням. Потому на них и работало. На новых зузлах - не сработает, или сработает ровно в том %, что я выше указал.

В общем, Таракан пошел дорожкой Рона Хаббарда. Вместо того, чтобы работать с каждым индивидуально, начал составлять море списков. Чтобы зузлы не думали, а копали, по примеру старших братьев сквиррелов (кто не знает, сквиррелами / белками / саентологи кличут всех, кто практикует Снт вне рамок ЦС).

Теперь про пятый уровень.

«После этого есть еще один уровень. Когда человек хорошо изучил предмет, так что он может автоматически использовать его, не задумываясь об этом, он после этого может начать все время осознавать, какие неосознанные способности он использует. То есть он полагается на то, что он может делать это, не задумываясь, и использует свое свободное внимание, чтобы осознавать свои действия на более высоком уровне. Мы можем назвать это сверх-осознанной компетентностью. Это означает настоящее владение предметом. Человек изучил предмет и точно знает, что он изучил. Например, он может учить других японскому языку и демонстрировать свое владение языком другим при объяснении своих действий.»

Так что уровни изучения — это:

неосознанно некомпетентный
осознанно некомпетентный
осознанно компетентный
неосознанно компетентный
сверх-осознанно компетентный

Ну вот это и есть уровень, на котором я могу полагаться на полностью отработанный навык в ПС, и осознанно давать ему задания, ЗНАЯ, что оно у меня умеет. Например, я могу демонстрировать ПРАВИЛЬНОЕ английское произношение САМ, потому что я уверен в том, что мой речевой аппарат может это показать, как только я этого захочу

Мне не надо для этого отдельно думать и делать технику, куда что во рту поставить и так далее. Это как Живо говорит: наступит определенный момент, когда для дальнейшего развития вам придется учить других.

Вот это он и есть. Этот момент.

Я могу учить инглишу, ну или там процессингу, ПЭАТу и так далее. Когда я перевожу, я вообще не напрягаюсь, переводит ПС, я только скармливаю ему концепты и получаю на выходе английскую речь. ПС - это просто инструмент. Что оно наделает, от хозяина зависит


Подводных камней тут дофига.

Ибо узнаешь ты, как твой черный ящик работает, только ПОТОМ. smile.gif Когда уже нахлобучит. smile.gif

Потому что подход этот несистемный. Точнее, он системный, но на уровне логики, а не на уровне самого ПС. Безопасней, как и любой автомат, время от времени контролировать. И в период запуска его тщательно контролировать. Например, запустив пару полярок в ПС на слитие, можно время от времени "ставить на паузу" и проверять, что на данный момент имеется.



Полярность сливается пропорционально тому, насколько ты способен ее осознать (глобально). А тогда получается прикол, что ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь в этом то и глюк, что думая, что слил полярку, народ на деле сливает лишь кусок заряда от нее.

И тут таракаша маханулся однозначно. Можно поставить на автомат что угодно, но "ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь"


А дальше - это уже практика осознанности нужна!

Чтоб можно было слить полярность окончательно, если такое ваще возможно...

Все недоопределенные места ты просто не сможешь слить

ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь


Иными словами, сливаются только осознаваемые части полярности, а уровень осознавания на автомат не поставишь


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
mahony
сообщение 7.6.2008, 9:15
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 6 405



Категорически приветствую обитателей сего сайта!

От делать нечего (пенсионирую...) занялся я тут турбо-сусликом, набрел на вашу тему.
В качестве подопытного скажу следующее: никакого эффекта ни плохого, ни хорошего пока не почувствовал (нахожусь где-то на 2/3 части 1 фазы), хотя я думаю это объясняется, что я и не представляю, каким должен быть эффект. По крайней мере никаких маятников (тоже не представляю, что это) не ощущаю. Дополняю, что видимых для меня психологических проблем у меня нет (не исключаю, что с вашей стороны я просто не дообследованный... ab.gif ), активных действий в обществе не веду. Просто хотелось "слиться с природой", как обещано.

После посещения вашего форума имею такое мнение.

1) Все ваши технологии - просто развлечение. Не раз до них объявлялось решение проблем народа и думаю это будет длиться вечно. Но количество ваших посетителей будет видимо одинаковым вне зависимости от методов и результатов.

Если доверять опытным товарищам, то народу не нужна реальная помощь. Просто ему надо кому-то пожаловаться, поплакаться, развлечься и т.п.

2) Вы сами (писихологи) себе не доверяете и я подозреваю, что не без оснований...

3) Если честно, то вы совсем зажрались - 11-15 т. руб за 5 часовой сеанс... По интернету! Не платить взятки санврачам, прочим деятелям, не снимать офис, не ходить по часам на работу - мечта! Вы что - открытия делаете? Врач-остеопат в пять раз меньше просит при всех упомянутых осложнениях. Помощь у него реальная, заметьте. Доцент, кандидат наук столько через 8 лет практики получать только будет... Или это и есть реальная стоимость услуг человека, сходившего на недельные курсы и получившего бумажку-сертификат?

Раз это такая синекура, но конкурентов особенно у вас нет, можно сделать вывод, что техники реально людям ничего не дают. Бизнес не замедлил бы воспользоваться эффектом, если бы он был. Пример - стоматологические кабинеты на каждом углу стоят при аналогичных ценах за услуги.

Ну а в целом, жизнь - игра, развлекайтесь на здоровье! Удачи вам, экспериментаторы.


--------------------
Бросай процессинг - иди служить в милицию! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
autli
сообщение 11.6.2008, 21:51
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 23
Регистрация: 22.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 36



Цитата(mahony @ 7.6.2008, 10:15) *

Просто хотелось "слиться с природой", как обещано.


Это в Роосии официально никто не делает.
Техники описанные в этом форуме тоже.
Где-то в Европе может быть.
Не официально можно нанять через посредника нормального снайпера.
Да только цена будет гораздо больше чем месячная зарплата у врача-остеопата.
Это за 1-2 минуты делов.
(Вот опять повод побухтеть по поводу расценок) smile.gif
Чего уж проще, купи видеозапись семинара, посмотри пару раз и занимайся
со знакомыми по 50 р. за час или бесплатно. Никто не запрещает.
Все лучше чем сидеть перед подьездом на лавочке, щелкать семечки и обсуждать
неправидьную политику, цены на хлеб и нынешную молодежь.

Цитата(mahony @ 7.6.2008, 10:15) *

Ну а в целом, жизнь - игра, развлекайтесь на здоровье! Удачи вам, экспериментаторы.


Спасибо дорогой! bud.gif
Если ты действительно так считаешь,
Вот и попробуй поиграть по своим правилам никому их не навязывая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahony
сообщение 12.6.2008, 9:27
Сообщение #4





Группа: Коллеги
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 6 405



Цитата(autli @ 12.6.2008, 3:51) *

Если ты действительно так считаешь,
Вот и попробуй поиграть по своим правилам никому их не навязывая.

Да пробую... К вам вот случайно забрел.

Час лупил себя по точкам (болючие ведь выбрал мериканец, зараза) - не то что не избавился от соматического заболевания, даже боль не уменьшилась.
Пришел к мнению, что это все для психически больных действительно или истеричек из сериалов.
Чего сливать какие-то надуманные полярности? Все же зависит от точки зрения. Сегодня одно плохо, завтра это же будет уже хорошо.

Ну не будет у тебя проблем с выбором и пофиг тебе будет все. Дальше-то что? Главная проблема - нехватка желаний. Были бы истинные желания и техники никакие не нужны были бы.

А то - купи семинары и смотри... Кто бы за меня досмотрел те 6 ДВД дисков семинаров, что я купил два года назад!

С сусликом какое удобство - не надо сильно напрягаться, но и дисциплинирует все же. Каждый день - на ремень, так и втянуться не долго ведь... ТАк что если бы это все работало так, как обещано - очень современная своевременная вещь была бы.

А аспектика ваша. Это ведь надо уединенное место иметь и чтобы шумы не мешали с бесярой каким-то внутри себя беседовать, не так ли? Трудновато будет в однокомнатной квартирке, я уже не говорю про общежитие...

Кстати, похоже что техники Живорада не признаны нашей официальной медициной, или я ошибаюсь?


--------------------
Бросай процессинг - иди служить в милицию! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 12.6.2008, 10:52
Сообщение #5


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 129
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(mahony @ 12.6.2008, 10:27) *
Час лупил себя по точкам (болючие ведь выбрал мериканец, зараза) - не то что не избавился от соматического заболевания, даже боль не уменьшилась.

Вы ж говорите, что у вас проблем никаких нет? И кто вам сказал, что если "лупить по точкам", то можно вылечить *соматическое заболевание*? И какое отношение лупление по точкам имеет к Славинскому?
Цитата
Чего сливать какие-то надуманные полярности?

А кто призывает этим заниматься и где?
Цитата
Главная проблема - нехватка желаний.

Хм. Говорите, нет проблем? smile.gif
Цитата
А аспектика ваша.

Она такая же наша, какая ваша.

Если вам невдомек, ЛЮБАЯ сессия должна проводиться в таком месте, где никто не будет мешать и никто не будет вмешиваться. И желательно также, чтобы сессию вел специалист, а не некто, кто "форум ваш почитал, и турбосусликом занялся", и это весь его опыт в данной области, + еще изначально имеет мнение о том, что все это не работает и работать не может.

С таким мнением лучше даже не пробовать - потому что так оно и окажется. smile.gif

Работает не техника, работают процессор и клиент. И их "мнения" тут тоже весьма влияют. Ибо практическая психотерапия в значительной доле случаев сводится всего-навсего к изменению мнения о состоянии, а все, что дальше происходит - это уже следствие этого изменения.
Цитата
Кстати, похоже что техники Живорада не признаны нашей официальной медициной, или я ошибаюсь?

А причем тут *медицина*?

И что она ВООБЩЕ признает, кроме таблеток, уколов и хирургии? smile.gif

Вот я, к примеру, дипломированный психолог, и я вполне *признаю* ПЭАТ, а как к этому относятся медики, мне как-то все равно. Они другими делами занимаются. Если бы я в своей практике ориентировался на "официально признанные истеблишментом" методы, я был бы хирургом или фармацевтом, а никак не процессором и тренером.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahony
сообщение 16.6.2008, 14:31
Сообщение #6





Группа: Коллеги
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 6 405



Цитата(O.M. @ 12.6.2008, 16:52) *

Вы ж говорите, что у вас проблем никаких нет?

Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать, что процессингом лечите язву? ... Хотя может быть я еще наивен. Если бы такие вещи лечились бы процессингом, то кабинеты ваших коллег точно были бы не реже стоматологических салонов на улицах городов...

Цитата
И кто вам сказал, что если "лупить по точкам", то можно вылечить *соматическое заболевание*? И какое отношение лупление по точкам имеет к Славинскому? А кто призывает этим заниматься и где?

Цитата с сайта проработка.ру автор Дмитрий:
Цитата
При помощи EFT лечат все – от головных болей до военного синдрома и серьезных психологических травм детства. Сам автор методики Гари Крейг говорит – пробуйте EFT на всем, что только можно. Стандартно считается, что EFT может помочь в 80% случаев сразу. Остальные 20% требуют более детальной и упорной проработки.

Конечно, может я и не знаю психологии... Но русский язык в пределах средней школы позволяет мне понять смысл словосочетания "лечат все" и "пробуйте EFT на всем" или на язве "нельзя" bigwink.gif .

Цитата
Она такая же наша, какая ваша.
Верно ли я понимаю, что вы во мне признаете равного себе специалиста по аспектике? be.gif

Цитата
Если вам невдомек, ЛЮБАЯ сессия должна проводиться в таком месте, где никто не будет мешать и никто не будет вмешиваться. И желательно также, чтобы сессию вел специалист, а не некто, кто "форум ваш почитал, и турбосусликом занялся", и это весь его опыт в данной области, + еще изначально имеет мнение о том, что все это не работает и работать не может.

Конечно невдомек. Вот цитаты из уже упомянутого мной источника:
Цитата
Это техника чрезвычайно прямого воздействия, и может быть легко изучена без какой-либо философской или иной индоктринации. Дети могут научиться использовать ее за несколько минут. Даже любители животных могут использовать ее на своих питомцах.
...
ЕФТ совершенно спокойно может применяться самостоятельно, безо всяких терапевтов, более того, как будет далее рассмотрено в последующих постах, ее можно применять бесконтактно, удаленно, и даже на животных или грудных детях.

Про уединение там не написано, но я занимался на даче в одиночестве. Я просто упоминал, что суслики предлагают более удобную в этом отношении методику, только и всего.

Цитата
С таким мнением лучше даже не пробовать - потому что так оно и окажется. smile.gif
Работает не техника, работают процессор и клиент. И их "мнения" тут тоже весьма влияют.
Если все зависит от самовнушения, то и без стуканий и процессингов тогда можно не так ли?

Цитата
Ибо практическая психотерапия в значительной доле случаев сводится всего-навсего к изменению мнения о состоянии, а все, что дальше происходит - это уже следствие этого изменения.

А причем тут *медицина*?
Вы что меня запутать решили окончательно? Слово "психотерапия" ведь вы употребляете, а не я? А терапия это что, не медицина уже?

Цитата
И что она ВООБЩЕ признает, кроме таблеток, уколов и хирургии? smile.gif
Лично мне кажется, что она все эзотерические методы лечения на сегодняшний день вскоре признает, заставить всех заканчивать мединституты, лицензироваться, повышать квалификацию и т.д. Короче - будут всех доить как врачей. Но это мое личное мнение.

Цитата
Вот я, к примеру, дипломированный психолог, и я вполне *признаю* ПЭАТ, а как к этому относятся медики, мне как-то все равно. Они другими делами занимаются. Если бы я в своей практике ориентировался на "официально признанные истеблишментом" методы, я был бы хирургом или фармацевтом, а никак не процессором и тренером.
Я имел ввиду только официальные документы, методики. Частные врачи сейчас многие применяют эзотерические способы лечения в практике (в том числе и на мне). Но признаться в этом они не могут под страхом преследования со стононы надзирающих органов.

Да, кстати, столько вопросов типа: где взял, откуда это и т.п. Я верно тему прочитал? Или тараканы, суслики и прочее у вас означает нечто особенное от русского языка понимание?


--------------------
Бросай процессинг - иди служить в милицию! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 16.6.2008, 15:18
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(mahony @ 16.6.2008, 12:31) *

Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать, что процессингом лечите язву? ...


Лично я признаю то, что холистический процессинг вполне может оздоровить тело. Утверждать вам тут никто ничего не будет. У меня было 2 язвы - теперь нет. Я не могу сказать, что обязана этим именно процессингу, но просто упорной работе над собой, своими страхами, проблемами и т.д.
А Вы можете продолжать "надеяться", что мы не будем утверждать, что язву можно вылечить" альтернативными методами". Если человек реально хочет исцелиться от болезни, он не рассчитывает кого-то уличить в "неправильном" с его точки зрения мнении, а рассматривает любые варианты, которые позволят ему стать здоровее.

Цитата
Цитата с сайта проработка.ру автор Дмитрий:
...
Но русский язык в пределах средней школы позволяет мне понять смысл словосочетания "лечат все" и "пробуйте EFT на всем" или на язве "нельзя" bigwink.gif .

Ну Вы не на том сайте нам Дмитрия цитируете. bigwink.gif
Если Вы ссылаетесь на него - то при чем тут этот форум? Для обсуждения его советов есть другие форумы.
Его подход очень сильно отличается от того, который принят на этом форуме. Также, его утилизация ПЭАТ, ЭФТ и т.д. тоже очень сильно отличается от того, чем мы занимаемся.
Зачем же "глупые" люди изучают ту же ЭФТ на семинарах, куда-то ездят, работают, получают уровни, сдают нормативы, практикуют часами и т.д. Когда можно просто "постучать" и все получится? ar.gif С другой стороны, В говорите, что не получается?.. be.gif
Цитата

Верно ли я понимаю, что вы во мне признаете равного себе специалиста по аспектике? be.gif
Совсем не верно понимаете. Фраза в стиле "ваша аспектика" вызывает резонный ответ "она такая же наша, как и ваша". Аспектика разработана Живорадом Славинским, который взял за основу "Сущностную трансформацию", если я правильно помню, а "Трансформация", скорее всего, имела перед собой еще много источников.
Мы используем Аспектику в процессинге - это не равнозначно тому, что она "наша".
Хотите - пробуйте, не хотите - не пробуйте, но для того, чтобы реально освоить Аспектику и начать ее успешно применять, надо бы обучиться на семинаре и достаточно попрактиковаться, или, хотя бы, посмотреть видео и получить несколько сессий.
Цитата

Конечно невдомек. Вот цитаты из уже упомянутого мной источника:

Опять-таки - Вы цитируете нам Таракана. Зачем? Какой из этого следует сделать вывод? Дмитрий к этому форуму не имеет отношения.

Цитата
Про уединение там не написано, но я занимался на даче в одиночестве. Я просто упоминал, что суслики предлагают более удобную в этом отношении методику, только и всего.

Удобная - не равнозначно работающая. Но если вам поможет, то буду рада за вас. Впрочем, насколько я понимаю - пока нету успехов?


Цитата
Да, кстати, столько вопросов типа: где взял, откуда это и т.п. Я верно тему прочитал?

Наверно, все-таки, не совсем верно... ab.gif

Цитата
Или тараканы, суслики и прочее у вас означает нечто особенное от русского языка понимание?

Нет, в русском языке - "таракан" - это насекомое, которое выползает в кухню по ночам, а "суслик" - это животное, живущее в норке в поле.
То есть, видимо, все-таки, в том смысле, в котором тут упоминаются суслики и Таракан (и тут имеются в виду люди) - это "нечто особенное от русского языка понимание". bigwink.gif


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahony
сообщение 20.6.2008, 15:42
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 6 405



Категорически приветствую, Evelinajazz!
Цитата(Evelinajazz @ 16.6.2008, 21:18) *
Если человек реально хочет исцелиться от болезни, он не рассчитывает кого-то уличить в "неправильном" с его точки зрения мнении, а рассматривает любые варианты, которые позволят ему стать здоровее.
Я сожалею, что мои высказывания произвели такое впечатление.

Цитата
Ну Вы не на том сайте нам Дмитрия цитируете. bigwink.gif
Если Вы ссылаетесь на него - то при чем тут этот форум? Для обсуждения его советов есть другие форумы.
И вы туда же... Вы я так понял не признаете турбосуслика. Вы не собираетесь применять эту методику на себе. Как же вы будете в форуме с таким чудным названием и главное о чем говорить? Я вот занимаюсь, и был бы чудным объектом для статистики... ab.gif А вы гоните меня...

Цитата
Зачем же "глупые" люди изучают ту же ЭФТ на семинарах, куда-то ездят, работают, получают уровни, сдают нормативы, практикуют часами и т.д. Когда можно просто "постучать" и все получится? ar.gif С другой стороны, В говорите, что не получается?.. be.gif
Кстати вопрос к вам как к людям, занимающимися психической деятельностью человека: почему вопрос о глупости и умности так волнует и задевает женщин?

По поводу "зачем" - я думаю что их занимает сам процесс. Это ведь не кули грузить и не полы мыть, не так ли? Далее, человеку, попавшему однажды в этот круг, трудно выйти из него. Ну и бизнес видимо для кого-то. Надо же на стенку повесить диплом (желательно на иностранном языке, конечно), чтобы клиентов подготовить и настроить. Все, что вы думаете я смело могу добавить в этот список... ab.gif

О не получании борьбы с язвой. Просто в тот момент не на чем больше было попробовать. Начальников у меня нет, близких я люблю, дальние мне по барабану. ОРЗ, головной болью и т.п. не страдаю и других могу вылечить. Для истребления язвы я пробовал множество способов от медицинских до магических. Пока стойкого результата нет. Попытка не пытка, так сказать... Кстати попытка была с переменным успехом. Один проход - облегчение боли, второй - тоже, третий - уже не понятно, далее - возврат или усиление. Я бы и после второго прохода остановился, но в методике написано, что надо до победного конца... ab.gif

Цитата
Совсем не верно понимаете. Фраза в стиле "ваша аспектика" вызывает резонный ответ "она такая же наша, как и ваша".
Извините, в следующий раз, когда буду шутить, буду явно в скобках указывать : (шутка) ab.gif
.
Цитата
Мы используем Аспектику в процессинге - это не равнозначно тому, что она "наша".
Хотите - пробуйте, не хотите - не пробуйте, но для того, чтобы реально освоить Аспектику и начать ее успешно применять, надо бы обучиться на семинаре и достаточно попрактиковаться, или, хотя бы, посмотреть видео и получить несколько сессий.
Я все же думаю, что это достаточно тому, кто уже имеет опыт подобных занятий, хотя и не уверен. Просто я не могу часто удовлетворять свое любопытство за деньги, т.к. я пенсионер. ab.gif

Цитата
Опять-таки - Вы цитируете нам Таракана. Зачем? Какой из этого следует сделать вывод? Дмитрий к этому форуму не имеет отношения.
Я уже понял, что вы ограничили мир своей точкой зрения и не желаете его расширять и исследовать. Я не понимаю тогда другого - зачем создавать тему с таким названием? ab.gif Если это частный форум - закройте доступ и вас никакие испытатели турбосусликов не потревожат, тоже вариант.

Простой вопрос. Вы к человеку, называемому вами "Таракан" испытываете личные неприязненные отношения или вы имели неудачный опыт применения его методик или он сам себя обозвал таким экзотическим животным?


--------------------
Бросай процессинг - иди служить в милицию! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 20.6.2008, 16:12
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(mahony @ 20.6.2008, 13:42) *

Я уже понял, что вы ограничили мир своей точкой зрения и не желаете его расширять и исследовать. Я не понимаю тогда другого - зачем создавать тему с таким названием? ab.gif Если это частный форум - закройте доступ и вас никакие испытатели турбосусликов не потревожат, тоже вариант.

Какой-то вывод слишком категоричый у Вас получился. Я не ограничиваю мир своей точкой зрения.
Наоборот, я расширяю свой взгляд на мир и принимаю очень многие точки зрения. Фишка в том, что турбосуслик к этому форуму вообще отношения никакого не имеет. Обсуждали мы его в этой теме не для того, чтобы пропагандировать или принизить, а просто обсудили технологию того, как он может работать и сделали это довольно давно, а с тех пор занимаемся своими делами.
И это не значит, что мы прямо уж слишком интересуемся, как дела обстоят дальше у тех, кто применяет суслика. Если кому-то помогает - флаг им в руки, лишь бы хуже не было. thumbup.gif
А мы занимаемся тут совсем другими вещами, которые для нас более интересны.

Вы пришли на форум, не совсем разобравшись, зачем именно была создана эта тема, и какое отношение мы имеем к Дмитрию и сусликам. Вы выдали какие-то сентенции о том, что нам должно быть стыдно перед стоматологами и остеопатами, "уличили" нас в том, что мы проводим 5-ти часовые сессии за большие деньги (по моим сведениям - такого у главных участников этого форума не было, значит, Вы имели в виду кого-то другого, кто не имеет к этому коммьюнити никакого отношения).
Далее Вы "позволили" нам "экспериментировать", при этом явно высказав свое мнение о наших практиках.
И не будем кивать на "одну извилину"...Сначала, все-таки, можно постараться овладеть информацией о том, куда и к кому Вы приходите, а потом уже начинать критиковать, проявлять снисхождение и подшучивать. bigwink.gif
Поэтому, давайте не будем говорить, что это я "ограничиваю мир своей точкой зрения". bigwink.gif

Цитата
Простой вопрос. Вы к человеку, называемому вами "Таракан" испытываете личные неприязненные отношения или вы имели неудачный опыт применения его методик или он сам себя обозвал таким экзотическим животным?

Сам он себя так обозвал. haha.gif
Это его ник в интернете с незапамятных времен.
Я лично к нему очень нормально отношусь. Мы пересекались с ним по поводу ПЭАТ несколько раз в свое время, но он потом избрал свой путь, а я свой.
Философию и технологию суслика, как и манеру подачи материала, я лично для себя считаю неприемлемой. Это мое очень индивидуальное мнение, оно не распространяется на тех, кто пользуется сусликом. ab.gif



--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
O.M.   Принцип работы самовнушения   3.4.2008, 9:36
APXAT   Трудно с чем-то здесь по спорить на уровне практик...   3.4.2008, 11:03
O.M.   Ура! У меня получилось! Сегодня катался н...   3.4.2008, 14:29
Kunira   Значит, общим знаменателем для крутилки, ГП4, прот...   3.4.2008, 18:43
Kunira   Значит, общим знаменателем для крутилки, ГП4, про...   12.4.2008, 10:37
O.M.   Я полагаю, так.   3.4.2008, 21:04
Kunira   Хм, тогда, если бы в прото не обращались к техника...   3.4.2008, 21:48
O.M.   Ну наверное, я как-то не думал. Эту тему можно раз...   3.4.2008, 23:19
O.M.   Кстати, яркий пример и демонстрация работы этого п...   4.4.2008, 9:32
Divina   Кстати, яркий пример и демонстрация работы этого ...   4.4.2008, 14:53
Divina   Уверена, что ГП и Аспектику не сделаешь на автомат...   4.4.2008, 13:49
O.M.   Уверена, что ГП и Аспектику не сделаешь на автома...   4.4.2008, 16:57
Lifeiren   А суслики тем временем продолжали читать протоколы...   4.4.2008, 18:16
O.M.   Удачи! Дык взаимно. :). om (14:42:26 4/04/20...   4.4.2008, 18:37
O.M.   Отсюда http://smailish.livejournal.com/161842.html...   6.4.2008, 10:29
O.M.   Ага, Хиксов начиталася... Ничего, и Хиксы в дело п...   12.4.2008, 12:39
GVK   Ага, Хиксов начиталася... Ничего, и Хиксы в дело ...   13.4.2008, 23:08
Kunira   Для кого-то важно уловить принцип и структуру. А ...   14.4.2008, 11:12
Доктор Бородин   Красиво изложил ты тут всё, Олег :ab: но в этой кр...   12.4.2008, 23:08
Kunira   То обоснование, которое ты вложил в механизм дейс...   13.4.2008, 9:07
Доктор Бородин   Вот это как раз меня и настораживает! Нет у ...   14.4.2008, 12:01
Yeshe   А меня - ни сколечко! Есть у Таракана модель,...   14.4.2008, 12:25
Kunira   А там (в книге) скаазано, что в основе работы про...   14.4.2008, 12:43
O.M.   Красиво изложил ты тут всё, Олег :ab: но в этой к...   13.4.2008, 13:32
Доктор Бородин   Доктор, ты внимательнее прочитай, что конкретно я...   14.4.2008, 13:15
O.M.   Она в том, что считаешь, что они (прото) будут раб...   14.4.2008, 13:57
Yeshe   Олег, я ВНИМАТЕЛЬНО прочёл то что ты написал, и ,...   14.4.2008, 15:20
Smailish   Личное мнение Светы о прото - не корректно по сут...   14.4.2008, 19:03
Доктор Бородин   Я понимаю как это работает и мне этого достаточно...   14.4.2008, 19:45
O.M.   Меня удивило другое, как проработанные, можно сказ...   14.4.2008, 20:29
Smailish   Хосьпиди, Саш, какой дисредитации :) я высказываю ...   14.4.2008, 21:19
O.M.   Я уже писал выше: если судить по коммьюнити зузлов...   14.4.2008, 14:15
Доктор Бородин   Олег, и я сужу по тому что вижу, вижу определённый...   14.4.2008, 14:19
O.M.   вызывает во мне определённые реакции, в зависимост...   14.4.2008, 14:54
Ptr   Хочется вмешаться в дискуссию, и хотя я не связан ...   20.4.2008, 12:45
O.M.   Мне кажется, не совсем справедливо сказать, что ту...   20.4.2008, 17:15
autli   ............................................. А ни...   12.5.2008, 22:40
O.M.   Когда будут опубликованы "на халяву" ГП-...   13.5.2008, 9:32
autli   ........................ Вообще-то техники и метод...   13.5.2008, 11:10
O.M.   Методички по ГП-4 .. ну уж если ты знаешь где они ...   13.5.2008, 13:28
autli   _А у меня спросить было недосуг? Ты мой адрес забы...   13.5.2008, 21:03
O.M.   Он ответил, что пока Ставинский не опубликует свою...   14.5.2008, 2:10
autli   А, была такая тема. Однако, на видео это все равн...   14.5.2008, 11:59
O.M.   В общем Левушкин пишет что точки возврата не будет...   27.12.2008, 17:25
Ptr   А это из книги Автобиография йога................   15.5.2008, 9:37
autli   ............................ Да, Левушкин делает с...   15.5.2008, 20:32
Ptr   И что нужно сделать что-бы сомнений не было? :ai...   16.5.2008, 9:32
mahony   Категорически приветствую обитателей сего сайта...   7.6.2008, 9:15
autli   Просто хотелось "слиться с природой", ...   11.6.2008, 21:51
mahony   Если ты действительно так считаешь, Вот и попробу...   12.6.2008, 9:27
O.M.   Час лупил себя по точкам (болючие ведь выбрал мери...   12.6.2008, 10:52
mahony   Вы ж говорите, что у вас проблем никаких нет? Я в...   16.6.2008, 14:31
Evelinajazz   Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать...   16.6.2008, 15:18
mahony   Категорически приветствую, Evelinajazz! Если ч...   20.6.2008, 15:42
Evelinajazz   Я уже понял, что вы ограничили мир своей точкой з...   20.6.2008, 16:12
mahony   Какой-то вывод слишком категоричый у Вас получилс...   21.6.2008, 10:10
Evelinajazz   Олег уже ответил на большинство вопросов... :ar: ...   21.6.2008, 17:26
skazansky   О не получании борьбы с язвой. Просто в тот момен...   22.6.2008, 2:24
O.M.   Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать,...   16.6.2008, 18:51
autli   Ну не будет у тебя проблем с выбором и пофиг теб...   18.6.2008, 23:42
dikun   Да, на счет турбосуслика. Я сейчас им занимаюсь. ...   19.6.2008, 23:33
mahony   Категорически приветствую, autli! И что прои...   20.6.2008, 15:04
autli   Я считаю, когда у меня кончатся т.н. "пробле...   21.6.2008, 15:00
Evelinajazz   Олег, а кто у нас тут дает 5-тичасовые сеансы?? :)   7.6.2008, 12:53
mahony   Люди, поясните просто - что в вашем понимании озна...   17.6.2008, 17:09
O.M.   Странная у вас реакция, тов. Махони. Я просто зада...   17.6.2008, 21:24
mahony   Я вообще люблю вопросы задавать, и безо всякого по...   20.6.2008, 14:52
O.M.   Честно говоря, я не вполне улавливаю, на что конкр...   21.6.2008, 17:09
mahony   Нет такого сайта, извините. :). Хотя, видимо, луч...   22.6.2008, 14:55
O.M.   Довольно бессмысленная переписка, согласен. :). ...   22.6.2008, 15:07
mahony   Спасибо. И вам всего наилучшего, душевная девушка...   23.6.2008, 17:50
Evelinajazz   Успехов Вам, Mahony! И здоровья! :)   22.6.2008, 15:42
O.M.   Честно говоря, обсуждение социальных обусловленнос...   23.6.2008, 18:59
mahony   Категорически приветствую, процессоров и процессор...   4.7.2008, 18:45
Kunira   Вы будете умирать от зависти к третируемому вами ...   4.7.2008, 20:04
mahony   Да чему тут завидовать Да есть вообще-то чему. Эт...   5.7.2008, 14:18
Kunira   Он запустил в дело систему, делающую для него ден...   5.7.2008, 16:20
mahony   Не он первый и, скорее всего, не он последний... ...   6.7.2008, 10:45
Garyk   ....Это - изобретение круче Мак-Дональдса, но м...   7.7.2008, 0:45
Aleksandr   Вы будете умирать от зависти к третируемому вами Т...   28.7.2008, 12:26
Aleksandr   Подводных камней тут дофига. Ибо узнаешь ты, как т...   8.7.2008, 2:54
Таис   mahony, Система Дмитрия Леушкина запатентована и о...   9.7.2008, 13:21
Evelinajazz   Александр, определение "крутой пацан" от...   10.7.2008, 23:16
Лина   Я новичок, зашла сюда чтобы чему либо научиться. П...   3.8.2008, 4:40
Evelinajazz   Дорогая Лина, у нас на форуме не учат Турбо суслик...   3.8.2008, 14:13
autli   Привет. Месяц назад я проработал все бесплатные пр...   5.9.2008, 22:09
autli   Разобрался. Черезхорощие наушники нормально слыш...   8.9.2008, 0:12
Exes   С сусликом знаком. Даже пробовал:) Правда я че-то ...   21.12.2008, 0:31
O.M.   Что не так в системе я не знаю, но имхо работает н...   21.12.2008, 13:59
Evelinajazz   А я тоже "сусликом" стала без всяких про...   22.12.2008, 0:39
Evelinajazz   Живорад думает, что система называеццо "Турбо...   28.12.2008, 3:31
O.M.   Турбокролик. Это оттого, что слово "суслик...   28.12.2008, 11:39
Evelinajazz   Секта спермофайлов! :lol:   28.12.2008, 17:22
billygats   Секта спермофайлов! :lol: Что секта, это сто ...   28.12.2008, 20:42
O.M.   Книжку скачай, там начальные протоколы все есть. h...   28.12.2008, 23:36
ADV   Я от турбо-суслика получил определенные результа...   29.12.2008, 10:50
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 5:20