IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Экстеризация, Методы работы с ТОП-боксами, Внетелесные опыты
Oleg Matveev
сообщение 16.8.2006, 16:11
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Черная интуиция, конечно...

DJWester написал (с моими комментариями – ОМ):

1) Объясните ведомому, что такое «точка ориентации в пространстве (ТОП)» ¬– это место в пространстве, которое существо использует для само-ориентации.

2) Посадите ведомого с закрытыми глазами на стул и поработайте с ним над этим до достижения состояния полного комфорта (ТУ 0).

3) Дайте ведомому задание обнаружить местоположение его ТОПов – они легко придут ему на ум, фактически, это первое, о чем он подумает в связи с восприятием пространства в настоящем времени.

a) По мере того, как ТОПы будут попадать в область осознания, ведомый должен конфронтировать их одновременно все (не по одной). ТОПы будут уходить из области осознания, по мере появления новых. В связи с этим ведомому дается указание отпускать их и принимать новые в свой постоянно обновляющийся набор ТОПов. Делать это до достижения состояния уверенности и счастья.

4) Пусть ведомый снова обнаружит местоположение своих ТОПов, но теперь он должен начать вводить изменение в наборе, заменяя те ТОПы, которые приходят автоматически, ТОПами, выбранными по собственному волеизъявлению. Делать это до достижения состояния уверенности и счастья.

5) Прояснить: трехмерное пространство, построенное из ТОПов, мы назовем «ТОП-бокс». Пусть теперь ведомый построит ТОП-бокс вокруг своего тела.

a) Используя технику ТОПов, попробуйте управлять ТОП-боксом; до достижения легкости.

b) Теперь замените один из ТОПов на свое собственное тело; т.е. тело ведомого должно стать одним из углов ТОП-бокса. Достигнув удобства, перейдите к следующему шагу.

6) Пусть ведомый построит ТОП-бокс, находящийся полностью вне его тела. Это можно сделать по меньшей мере 2-мя способами: заменить свое тело в роли ТОПа чем-то другим, т.е. как бы «отпихнуть» ТОП-бокс, или построить совершенно новый ТОП-бокс, который не включает в себя тело. Пусть сделает так, как ему удобнее, или изобретет свой способ.

a) Теперь ведомый должен конфронтировать эти точки до тех пор, пока не включится «духовное видение» пространства, заключенного внутри бокса.

b) Из этого бокса, пусть ведомый конфронтирует свое тело.

c) Используя ТОП-боксы, переместите ведомого вперед, потом в сторону от его тела.

Все это делается до достижения состояния уверенности и счастья.

7) Постройте ТОП-бокс вне тела и конфронтируйте эти точки до достижения включения видения бокса.

a) Используя технику ТОП-боксов, поперемещайтесь по окружению, пройдите по улицам, по близлежащим дворам, или что там у вас есть, до достижения состояния уверенности и счастья.

8) Повторите шаг 7.

a) Теперь пусть ведомый конфронтирует свое тело и свою жизнь.

b) Есть что-то, что ты хотел бы исправить?

Видишь ли ты какие-либо решения для этого?

Повторять до достижения состояния уверенности и счастья.

9) Постройте ТОП-бокс, используя точки на улице, на земле, до включения видения бокса.

a) Поместите себя на этот бокс.

b) Толкайте землю, пока не получите ощущения подъема.

c) Теперь тяните ее на себя, пока не получите ощущение опускания.

d) Повторяйте эти два шага, до достижения состояния уверенности и счастья.

e) Теперь толкайте землю, пока не подниметесь высоко над землей.

f) Пусть ведомый продолжает подъем, при необходимости снижаясь, до тех пор, пока не покинет планету и не окажется в открытом космосе.

g) Используйте в качестве ТОПов звезды – до достижения состояния уверенности и счастья. Это может дать ощущение «беспространственности» и «предельного осознания».

10) Дальнейшие шаги могут быть частью этой программы, или началом другой:


Проясните «точку ориентации (ОП)», как ЛЮБОГО человека, вещь, место, символ, время в прошлом и т.п., которые человек использует для ориентации в пространстве-времени с использованием некоей иерархии – классов, типов и т.п.

a) Сидеть с закрытыми глазами до достижения комфортного состояния.

b) Конфронтировать приходящие на ум серии ОПов, позволяя им пропадать по окончании контакта и подбирая новые, которые вам хочется.

Другие области исследования могут включать в себя ТОВы – точки ориентации во времени. Я особенно заинтересован в исследовании целей на будущее. И в конфронтировании серий ТОВов. Их можно объединять по признаку моментов времени из прошлого, настоящего и будущего. Само собой, по принципу постепенности.

Замечание по поводу времени: время – это перемещение материи в пространстве. При работе с ТОПами можно достичь осознания, что все это просто связано с конфронтированием различных расположений объектов – там, где они были, есть или будут, или могут быть (цели, связанные с ними). Также может оказаться истинным то, что достижение беспространственности приводит к возникновению безвременности, поскольку вы окажетесь вне всех этих расположений, просто наблюдая их.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg Matveev
сообщение 25.8.2006, 18:58
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Снова сбегал в чулан... invalid.gif

Внетелесное переживание в детстве
Thursday, 29 June 2006

Я еще должен одну историю рассказать, чтобы можно было понять некоторое двоякое мое отношение ко всему этому. Я с тобой в принципе согласен, но...

Произошло это со мной в возрасте двенадцати лет. Я тогда жил в Чимкенте у тетки, потому что мои родители уехали работать в Африку по контракту, а школа там русская была только начальная, ну вот меня и оставили у тетки. Я был в пятом классе и учился во вторую смену, то есть занятия у нас начинались в два часа дня. Наверное, это была весна, потому что было довольно тепло. День был совершенно обыкновенный, и ничем особенным вообще не отличался до этого момента.

Я собирался в школу, надевал костюм и как раз повязывал пионерский галстук, стоя в коридоре с портфелем у ног.

Вдруг что-то произошло, словно на меня внезапно вылили сверху ведро воды. Я не сообразил, что именно случилось, но понял, что это не вода, а что я куда-то "вытек" и смотрю на окружающий мир не из тела, а из какого-то места чуть позади и выше примерно на метр. Тело при этом замерло и перестало двигаться. Состояние было очень странное и непривычное, словно я захлебнулся воздухом и мгновенно и без боли умер.

Вслед за тем образовалась мысль, совершенно отчетливая - что я - вот ЭТО, КОТОРОЕ СМОТРИТ, а то, которое внизу, называется Олег Матвеев, но это вовсе не я. Это что-то другое, а я - КОТОРОЕ ТЕПЕРЬ ВОТ ЗДЕСЬ.

Я изумился.

Потом попробовать смотреть по сторонам. Точнее, переключаться на другие предметы, потому что "смотрел" я на всё сразу, без направления, как бы ощущал на 360 всё вокруг.

Следующее, что я отметил, была моя тетка. Она учительница, и мы с ней ездили в школу вместе. Она была в соседней комнате, но я мог ее видеть в дверной проем.

Тут же пришла другая, еще более странная мысль. Я осознал, что я мог бы быть моей теткой, так же просто, как и Олегом Матвеевым.

Это меня вообще конкретно озадачило.

Тетка двинулась ко мне, я шевельнул телом и мгновенно оказался в своем "обычном" состоянии.

В школе на уроках я думал о том, что произошло. Я обнаружил, что с этим новым состоянием связано особое ощущение, словно я испаряюсь из тела, и если я начинаю его воспроизводить, то снова оказываюсь вверху, над телом. Тело при этом цепенело, замирало. Стоило пошевелиться, как я снова оказывался "в голове". Я не стал экспериментировать в школе, потому что боялся упустить момента, когда ко мне кто-то обратится или меня будут трогать, а я не среагирую, если буду "не там".

Придя домой, я решил попробовать снова. Я убедился, что меня никто не побеспокоит, лег на кровать и снова "вспомнил" это особое ощущение. Сразу оказался снаружи. Тело лежало на кровати, я был сверху.

Я попробовал перемещаться. Получалось.

В какой-то момент я понял, что я могу вообще просто взять и уйти. Совсем. И не возвращаться больше в это тело и вообще в это место. Это было пределом моего удивления.

Я занимал разные места в комнате, и думал, что я тогда стану делать.

Все занятия, которые мне приходили в голову, требовали наличия тела. Ни перемещать предметы, ни издавать звуков у меня не получалось. Я мог только смотреть и перемещаться. Звуки я слышал тоже, остальное вроде отсутствовало... Все предметы выглядели совершенно как обычные, через стены я не видел и проходить не пытался тоже... я вообще не решался перемещаться куда-либо, откуда не было видно тела. Я чувствовал, что его всё время надо видеть. Не то что страх, просто я знал, что его нельзя оставить вообще, а то потом может что-нибудь случиться, а я не успею сообразить, где я оставил тело. Поэтому лучше не терять его из виду.

Со временем я пришел к выводу, что перспектива быть бестелесным меня не привлекала ничем. Тем более что кроме меня, "таких" больше никого не было, было совершенно тихо и пусто. А мне хотелось общаться.

Я вернулся в тело, пошевелившись.

Всё это было довольно странно. Я решил никому об этом не говорить, потому что никогда о таком не слышал и даже не понимал, как это можно объяснить. Однако, никаких мыслей о том, что я сошел с ума или еще что-то такое, у меня не было. Я чувствовал себя совершенно нормально.

Я продолжал как обычно учиться и ходить в школу. Я тогда был круглым отличником, кстати.

Месяца два или три я продолжал вечерами развлекаться этой странной способностью. Однако я так и не придумал для нее какого-либо применения в жизни. Со временем всё это мне наскучило, и я перестал это делать.

Я и забыл об этом напрочь, потому что потом пришла половая зрелость, новые ощущения и волнения, которые были куда интереснее. Только много лет спустя я узнал об экстеризации и вспомнил то странное ощущение. Я и до сих пор его помню, однако тогда, в двенадцать лет, я сам и тело "расходились" легко и чисто, а теперь, даже когда я точно знаю, что я не в теле, я всё равно уже в основном получаю восприятия от тела. Как если бы я был едва жужжащим зуммером рядом с орущим мощным динамиком. Я есть, но меня "не слышно". Я так привык к телу, что уже не знаю, как его "сделать потише".

А еще позже, году в 2001, я прочитал книги Монро и нашел в его описаниях совершенно точное изложение того, что я тогда ощущал.

А ответ на свой вопрос, что делать вне тела, я тоже так и не получил. Все занятия, которые мне приходят в голову, требуют наличия тела. Хотя были периоды, когда я так не думал, например когда я увлекался интегральной йогой и Ауробиндо.

Но я точно знаю, что Я - ЭТО ТО, КОТОРОЕ СМОТРИТ, а не Олег Матвеев. И я знаю, что то, которое смотрит, было всегда и будет всегда. Оно всегда смотрело. До того, как появился Олег Матвеев, и после того, как его не станет. Вот это последнее я осознал уже в одитинге, точнее, "вспомнил", и для меня это очень важная связь. Я могу быть "вне игры", хотя и не могу сказать, что я в совершенстве овладел управлением этим странным обитаемым телом по имени Олег Матвеев. В сессиях я нашел много моментов, когда я покидал тело кратковременно по разным причинам, но делал это неосознанно.

Однажды я рассказал об этом маме. Уже после того, как я это вспомнил и перепрожил в одитинге. Я рассказал ей, что я точно знаю, что Я - ЭТО ТО, КОТОРОЕ СМОТРИТ, а не Олег Матвеев. И я знаю, что то, которое смотрит, было всегда и будет всегда. Оно всегда смотрело. До того, как появился Олег Матвеев, и после того, как его не станет. И что мне совсем не страшно умирать, потому что это так и будет - вот то ощущение, и потом буду Я. Ну, только вот мучиться не хотелось бы.

У нее была нервная истерика. Она думала, что я ей этим хотел сказал, что я не ее сын. Хотя это, в общем-то, так и есть. Ее сын - Олег Матвеев, но это не я сам. Это как одежда или как автомобиль. А я - носитель одежды или водитель авто. Я тогда понял, что правильно не стал тогда никому об этом рассказывать.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAs
сообщение 11.3.2010, 17:53
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 105
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 14 862



Цитата(OM @ 25.8.2006, 17:58) *
Внетелесное переживание в детстве
Thursday, 29 June 2006
...
Вслед за тем образовалась мысль, совершенно отчетливая - что я - вот ЭТО, КОТОРОЕ СМОТРИТ, а то, которое внизу, называется Олег Матвеев, но это вовсе не я. Это что-то другое, а я - КОТОРОЕ ТЕПЕРЬ ВОТ ЗДЕСЬ.

Я изумился.

Потом попробовать смотреть по сторонам. Точнее, переключаться на другие предметы, потому что "смотрел" я на всё сразу, без направления, как бы ощущал на 360 всё вокруг.
...

Классная история! Неужели не хотелось развить эту способность "пребывания вне тела"?!!!
В "Создании человеческих способностей" есть "Маршрут 1" (ну ты думаю знаешь), где как-раз и развивается способность действовать без тела, ну по меньшей мере перемещаться в любую задуманную точку со зрительным восприятием (то-же "Гранд тур")!
Какое применение этому? - Путешествие по миру и Вселенной, узнавание чего-либо, без необходимости таскать тело, возможность обыгрывать соперников на деньги в домино или покер... и т.д. shades.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 11.3.2010, 22:56
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(MegAs @ 11.3.2010, 17:53) *
Неужели не хотелось развить эту способность "пребывания вне тела"?!!!

В том возрасте я об этом не думал и не знал, что это "способность".
Цитата
В "Создании человеческих способностей" есть "Маршрут 1" (ну ты думаю знаешь), где как-раз и развивается способность действовать без тела, ну по меньшей мере перемещаться в любую задуманную точку со зрительным восприятием (то-же "Гранд тур")!

Фантазия там развивается, а не способность. smile.gif
Цитата
Какое применение этому? - Путешествие по миру и Вселенной, узнавание чего-либо, без необходимости таскать тело, возможность обыгрывать соперников на деньги в домино или покер... и т.д. shades.gif

Ну и вперед, что я могу сказать...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAs
сообщение 12.3.2010, 11:39
Сообщение #5





Группа: Коллеги
Сообщений: 105
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 14 862



Цитата(O.M. @ 11.3.2010, 21:56) *
В том возрасте я об этом не думал и не знал, что это "способность".

Фантазия там развивается, а не способность. smile.gif

Ну и вперед, что я могу сказать...

Как то двояко получается... с одной стороны ты пишешь, что пребывал вне тела с осознанием и восприятиями (и это реально), а с другой - называешь свободное перемещение фантазией glare.gif То есть, рядом стелом "летатать" это нормально, а на луну рвануть - это фантазия! Я тебя правильно понял?

По себе
: конечно я бы развивал у себя эту способность но дело в том, что мне пока не удавалось Экстеризоваться shuffle.gif ... ну этот так, детали smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 12.3.2010, 12:31
Сообщение #6


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(MegAs @ 12.3.2010, 11:39) *
То есть, рядом стелом "летатать" это нормально, а на луну рвануть - это фантазия! Я тебя правильно понял?

Нет, не правильно. Прочитай внимательно, на что я отвечал и что я написал в ответ. Я написал, что в ССЧ такая способность НЕ развивается, а развивается фантазия. Про саму способность я ничего не писал.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAs
сообщение 20.3.2010, 21:17
Сообщение #7





Группа: Коллеги
Сообщений: 105
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 14 862



Цитата(O.M. @ 12.3.2010, 11:31) *
Нет, не правильно. Прочитай внимательно, на что я отвечал и что я написал в ответ. Я написал, что в ССЧ такая способность НЕ развивается, а развивается фантазия. Про саму способность я ничего не писал.

Ладно, не буду спорить, что она там развивает (а это книга не о "фантазиях"), рассмотрим такой вопрос:
- Если человек "Духовное существо" и может существовать отдельно (самостоятельно), как ему "научиться" пребывать в свободном состоянии? А именно, свободно покидать и занимать тела, путешествовать по пространству и вселенным?!
Или в саентологической терминалогии, стать Тэта-Клиром?!!!

вопрос ко всем....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 21.3.2010, 1:07
Сообщение #8


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(MegAs @ 20.3.2010, 21:17) *
Ладно, не буду спорить, что она там развивает (а это книга не о "фантазиях")

Спорить мог бы тот, кто с помощью техник ССЧ развил в себе конкретную способность. Так что, действительно, не стоит.
Цитата
- Если человек "Духовное существо" и может существовать отдельно (самостоятельно)

Это кто-то где-то окончательно доказал и смог убедительно продемонстрировать?

Смысл устраивать рассуждение, основанное на таком шатком допущении? Понятие ЧЕЛОВЕК совершенно НЕТОЖДЕСТВЕННО тому, что у тебя выше описано
Цитата
("Духовное существо" и может существовать отдельно (самостоятельно)
Противоречие чисто терминологического характера, раз уж вдаваться в терминОлогию.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
OM   Экстеризация, Методы работы с ТОП-боксами   16.8.2006, 16:11
OM   Вообще говоря, широко опубликованный первоисточник...   25.8.2006, 14:57
Kunira   :clap_1: Вот определение слова "экстериоризов...   25.8.2006, 17:09
vbb   Это всё здорово, но мне казалось экстериоризация Л...   25.8.2006, 17:59
Kunira   Это всё здорово, но мне казалось экстериоризация Л...   25.8.2006, 18:47
OM   Снова сбегал в чулан... :invalid: Внетелесное п...   25.8.2006, 18:58
Kunira   Я еще должен одну историю рассказать, чтобы можно ...   26.8.2006, 7:43
OM   История хорошая, но вот про двоякое отношение - не...   26.8.2006, 13:14
MegAs   [b]Внетелесное переживание в детстве Thursday, 29 ...   11.3.2010, 17:53
O.M.   Неужели не хотелось развить эту способность ...   11.3.2010, 22:56
MegAs   В том возрасте я об этом не думал и не знал, что э...   12.3.2010, 11:39
O.M.   То есть, рядом стелом "летатать" это нор...   12.3.2010, 12:31
MegAs   Нет, не правильно. Прочитай внимательно, на что я ...   20.3.2010, 21:17
O.M.   Ладно, не буду спорить, что она там развивает (а э...   21.3.2010, 1:07
OM   Цитата вот отсюда. Задали вопрос: Кое-что я об э...   29.8.2006, 13:43
Oleg Matveev   SOP Box methods [He calls it ”soap box”] 1)...   20.10.2006, 1:53
Yeshe   Как я понимаю смысл этой техники (на основе личног...   20.10.2006, 20:37
O.M.   Date: Fri, 6 Apr 2007 18:48:00 +0200 From: ...   7.4.2007, 20:49
Yeshe   Прикольный пост. Спасибо Олежка! Особенно мен...   8.4.2007, 3:25
O.M.   А про экст с восприятиями - это надо на Пьера Этье...   8.4.2007, 20:53
Александр   Нашёл один интересный процесс в тему. Скопировано ...   8.4.2008, 16:45
billygats   Вот один процесс экстаризации из МЭСТ, цель которо...   9.12.2008, 18:52
Tamabraxama   Ну у у эт наверно для определённо высоких уровней...   30.1.2009, 16:01
billygats   Ну у у эт наверно для определённо высоких уровней...   6.2.2009, 11:53
Tamabraxama   Всё просто, почитай Анализ Реальности, попрактикуй...   7.2.2009, 21:12
billygats   Где я давал такие формулировки про «высокое»? И...   9.2.2009, 4:38
Tamabraxama   Суть у нас в песок (шутка) :bigwink: Действие ра...   10.2.2009, 3:41
billygats   :newconfus: :newconfus: :newconfus: :newconfus:...   10.2.2009, 15:09
Tamabraxama   И представь, что кто-то пишет испульзуя основой св...   11.2.2009, 0:33
billygats   [size=3]И ещё один, простенький, процесс на экстер...   11.2.2009, 1:01
Tamabraxama   Процес этот конечно да, но тогда можно так: [c...   11.2.2009, 3:25
Null   ТОП - точка ориентации в пространстве, как я поним...   13.2.2009, 11:37
O.M.   Null, вот эти мысли меня тоже посещали, и из них в...   13.2.2009, 13:09
samobog   ОМ, спасибо за высококачественные ответы и всем ...   9.12.2009, 19:47
ihrd   Олег, у меня таки родился вопрос. В своих дневника...   14.1.2010, 11:06
O.M.   Я думаю, выше есть ответы на твои вопросы. Такой...   14.1.2010, 12:41
MegAs   Хорошо, напишу точнее: Я - это Тэтан, который всег...   22.3.2010, 17:00
O.M.   Я - это Тэтан, который всего лишь "населяет...   22.3.2010, 23:44
MegAs   Олег, я не говорю что твоя ТЗ должна совпадать с С...   23.3.2010, 12:58
O.M.   А я думаю, это умственный онанизм. :) Ты не допу...   23.3.2010, 13:51
Evelinajazz   Ты не допускаешь варианта, что ответ на вопрос ...   23.3.2010, 14:18
O.M.   В принципе, ЗАЧЕМ это может быть надо, я понимаю. ...   23.3.2010, 15:08
MegAs   В принципе, ЗАЧЕМ это может быть надо, я понимаю. ...   24.3.2010, 13:20
O.M.   MegAs Можно личный вопрос? Сколько тебе лет, как ...   25.3.2010, 2:17
MegAs   [b]MegAs Можно личный вопрос? Сколько тебе лет, к...   25.3.2010, 11:37
O.M.   кстати, в 1998-м я был в Москве с СиОрге, заглядыв...   25.3.2010, 13:05
captfree   Зачатки оффтопа появились когда с темы экстериориз...   25.3.2010, 23:17
Peter Kolchanov   вопрос: что есть Основа человека... Да, "экст...   13.11.2015, 7:54
O.M.   У меня были похожие переживания (насчет безопаснос...   29.3.2010, 16:02
MegAs   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 10:58
captfree   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 12:01
MegAs   Кинопродюсер сценаристу: " Хм, Джонни, я дам ...   5.4.2010, 13:48
O.M.   А как насчёт "тел в закладках" о которых...   5.4.2010, 16:06
MegAs   Боже мой, сколько ж на свете людей, которые вместо...   5.4.2010, 17:46
O.M.   Get a life... Просветленный ты наш...   5.4.2010, 19:26


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 8:30