Непогружение в ГПЭАТ, что делать? Опции

[zere_lip]

У меня не получатся воспроизводить проблему: то есть в реальной жизни я, например, боюсь высоты, но когда я пытаюсь воспроизвести проблему (вспомнить реальный случай), прочувствовать ее, у меня это не получаться. То же относиться и к травматическим воспоминаниям, я могу их вспомнить, но они для меня не более чем картинки, без каких либо эмоций. Может у меня стоит какая-то блокировка? По жизни я всегда давил в себе все отрицательные эмоции, старался их проглотить, может, это послужило причиной? Есть ли какие-нибудь техники, которые помогут мне снять эту блокировку? Если да не могли подсказать какие?

Я процессировал своего друга ГПЭАТ, у него тоже были проблемы с погружением. Сессия прошла так себе (тогда я еще не знал о ЧЯ), но мы достигли некоторого улучшения. В последствие он работал самостоятельно техниками схожими с поверхностным ПЭАТ и ЭФТ. И как он мне потом рассказывал добился успехов в "чувствовании" себя, своей проблемы и всего что с ней связано.
Мораль из выше сказанного такова - практиковать, так как получается, со временем будет получаться лучше .

[Oleg Matveev]

Мораль из выше сказанного такова - практиковать, так как получается, со временем будет получаться лучше .

А еще лучше изучить и освоить Фокусирование.

[Pineapple]

Здравствуйте !

У меня вопрос по нейтрализации праймов.

Человек выходит на свои первичные полярности.
В какой-то момент у него появляется полное замешательство относительно того, что происходит.

Методика их слияния для нейтрализации точно такая же как и основной процесс Глубокого ПЭАТ ?

То есть:
На первой точке.
Почувствуй отдельно первую полярность (пауза), отдельно вторую (пауза), теперь обе одновременно, сделай глубокий вдох и выдох.

Что с ними (между ними) происходит ?

Можешь ли ты почувствовать одну отдельно от другой ?

/Стабилизировать на оставшихся двух точках ?/

Если ПЕРВИЧНЫЕ полярности слились, задаем вопросы (проводим процесс) стабилизации для нейтрализации праймов.



Верно или нет ?


Успехов !

[Oleg Matveev]

Если ПЕРВИЧНЫЕ полярности слились, задаем вопросы (проводим процесс) стабилизации для нейтрализации праймов.
Верно или нет ?

Верно.

[Reg]

Подскажите пожалуйста, что значить "плавать" и "не погружатся" , как это можно определить в глубоком ПЭАт ? На примере человек заявил проблему Боится собак, прочувствовал, нашел инциндент, проговорил формулу, поставил пальцы на первую точку, прочувствовал ее глубоко, вдохнул и выдохнул, и вот тут какой должен быть сырой материал чтоб определить что он не плавает а погружается , что все правильно? Я так понимаю ведь тут человек не должен прикладывать усилий для того чтоб сырой материал появился ? Он должен просто сам придти да? И сырой материал должен получается не быть связан с проблемой , значит человек погружается? Я могу понять например когда одитор просит чтоб человек например нашел более ранний случай в прошлом, и преклир начинает активно копатся в прошлом , и уходить в глубь своего прошлого, направляет все свое внимание и к тому же ведь еще ищет похожий инциндент, и бах он его вспоминает. В ПЭАТ аналогия погружение такая же или это что то совсем другое ?
И еще одно, я не пойму сырой материал и полярности связаны с проблемой изначальной или могут быть не связаны, если сырой материал связан с проблемой то как так получается без вмешательства человека , т.е он же не прикладывает усилий каких то по определению какого то материала ?
Может ли быть так что полярности найденные не будут относится к проблеме?

Сообщение отредактировал Reg - 18.9.2009, 11:22

[Kunira]

Подскажите пожалуйста, что значить "плавать" и "не погружатся" , как это можно определить в глубоком ПЭАт ?

"Плавать" - это когда человек выдает мысли, суждения, оценки, размышляет о проблеме, что-то вспоминает - это уровень ума, верхний слой.
"Погружаться" - это когда идут телесные ощущения, чувства, эмоции (часто их трудно назвать, выразить в словах) - это более "глубокий" слой.

Я так понимаю ведь тут человек не должен прикладывать усилий для того чтоб сырой материал появился ? Он должен просто сам придти да?

Да

И сырой материал должен получается не быть связан с проблемой , значит человек погружается?

Нет, это не является критерием погружения. Сырой материал может выглядеть связанным или не связанным с проблемой.

Я могу понять например когда одитор просит чтоб человек например нашел более ранний случай в прошлом, и преклир начинает активно копатся в прошлом , и уходить в глубь своего прошлого, направляет все свое внимание и к тому же ведь еще ищет похожий инциндент, и бах он его вспоминает. В ПЭАТ аналогия погружение такая же или это что то совсем другое ?

Насколько я понимаю, в одитинге гораздо больше умствования. Копание в прошлом, поиск инцидента - это происходит на уровне ума. В ПЭАТ "ведущим" уровнем является более глубокий слой, поэтому и результаты получаются другие.

И еще одно, я не пойму сырой материал и полярности связаны с проблемой изначальной или могут быть не связаны, если сырой материал связан с проблемой то как так получается без вмешательства человека , т.е он же не прикладывает усилий каких то по определению какого то материала ?

Не прикладывает, работаем с тем, что приходит. Попытки анализировать что с чем связано - это лишнее и делу в данном случае никак не помогает.

Может ли быть так что полярности найденные не будут относится к проблеме?

Дык ведь все в этом мире как-то взаимосвязано...

[nexter]

Столкнулся с такой проблемой. Ведомый воспроизводит эмоцию (страх), телесные ощущения (озноб, сжатость, боль), делает вдох-выдох и выдает "спокойствие", телесных ощущений нет. То есть судя по всему описал текущее состояние. Попробовал базовым-ни на одной из точек материала не появлялось, а проблема после всех шести так и осталась актуальна. Что можно сделать?

[Kunira]

выдает "спокойствие", ... ни на одной из точек материала не появлялось, а проблема после всех шести так и осталась актуальна. Что можно сделать?

Варианты:

1) Можно после того, как ведомый выдал спокойствие спросить "а что сейчас со страхом?", "есть ли страх?". Может быть он тоже найдется и получатся у нас полярности.

2) Можно отправить ведомого на грудную точку с ФАМом: Несмотря на то, что осталось ... и т.д.
На первой глазной чувствуем то, что осталось, дальше по алгоритму.

3) С помощью чистых вопросов можно было бы попробовать поработать с этим спокойствием, может там появится что-то еще.

4) Плавно перейти на другую технику, например СиМ

[nexter]

Пункты 1 и 2 пробовал. Практически тот же набор эмоций и телесных ощущений. А после пункта 2 снова спокойствие.
А СиМом и ЧЯ к сожалению не владею

[CUJIA]

Сам являюсь начинающим процессором, провел уже больше 20 сессий, но когда взялся за самого себя, то оказалось, что на мне ПЭАТ не работает. Очень тяжело воспроизвожу первоначальную проблему, а после вдоха-выдоха совершенно не приходит нового материала, всегда пусто, ничего не чувствую. Что вообще можно сделать?

[Kunira]

Что вообще можно сделать?

Поработать с процессором, например.

[CUJIA]

Поработать с процессором, например.

Работал с ним еще до своего освоения, результат был тот же. Сейчас у меня по вечерам накатывает невероятная грусть от одиночества, я чувствую проблемую, делаю вдох выдох и ничего не происходит - проблема не уходит, нового материала нет.

[lyutik]

Работал с ним еще до своего освоения, результат был тот же. Сейчас у меня по вечерам накатывает невероятная грусть от одиночества, я чувствую проблемую, делаю вдох выдох и ничего не происходит - проблема не уходит, нового материала нет.

Попробуй СиМом проработать эту проблему, с процессором.

[CUJIA]

Попробуй СиМом проработать эту проблему, с процессором.

Какую именно проблему? Грусти от одиночества или непогружения в ПЭАТ?

[lyutik]

Какую именно проблему? Грусти от одиночества или непогружения в ПЭАТ?

Грусти и одиночества
Ты же ее с помощью ПЭАТ решил прорабатывать.
Если ПЭАТ не идет, зачем же на нем сосредотачивать свое внимание, когда можно другим путем пойти.
И найти лучший путь для себя из возможных.

[Kunira]

Работал с ним еще до своего освоения, результат был тот же.

Обычно в таких случаях советуют поработать с другим, но, вполне может быть, что ПЭАТ, как техника, в данном случае не подходит. Бывает и так. Т.е. надо поменять либо процессора, либо технику, либо и то, и другое

Сейчас у меня по вечерам накатывает невероятная грусть от одиночества, я чувствую проблемую, делаю вдох выдох и ничего не происходит - проблема не уходит, нового материала нет.

Если оставаться в рамках ПЭАТ, то там есть три основные стадии: 1) принять проблему и себя (ФАМ); 2) воспроизвести, прочувствовать; 3) продохнуть, отпустить. Если ПЭАТ не срабатывает, то стоит более внимательно присмотреться к этим стадиям.
Получается ли полностью принять проблему? Не остается ли сопротивление, которое будет мешать эту проблему воспроизвести? Насколько глубоко воспроизведение? Получается ли "отцепляться" от нее на выдохе?

[CUJIA]

Обычно в таких случаях советуют поработать с другим, но, вполне может быть, что ПЭАТ, как техника, в данном случае не подходит. Бывает и так. Т.е. надо поменять либо процессора, либо технику, либо и то, и другое

Едва ли на этапе "Почувствуй свою проблему, максимально прочувствуй ее, можешь даже усилить" процессоры могут различаться. А уж после все равно процесс не идет, ибо я ничего не чувствую. Технику поменять - возможно, вот только какие есть альтернативы ПЭАТу? Разве что СиМ, как мне советуют, но я пока слабо проедставляю в чем она заключается, в интернете слишком заумное описание попадается.

Если оставаться в рамках ПЭАТ, то там есть три основные стадии: 1) принять проблему и себя (ФАМ);

Что значит принять проблему? Осознать, что она есть?

2) воспроизвести, прочувствовать;

Вот тут и поражение, не получается воспроизвести-прочувствовать

[galak]

CUJIA, а может попробовать посмотреть на отсутствие ощущений, как на проблему, и поработать с ней?

[Kunira]

Что значит принять проблему? Осознать, что она есть?

Осознать, что она есть и позволить ей быть. Вот она, проблема - я ее вижу, чувствую, и позволяю ей развернуться во всей красе. Я принимаю проблему и себя, эту проблему имеющего. Я позволяю себе побыть с этой проблемой.

Также, возможно, могут быть сложности с формулировкой проблемы, это тоже штука тонкая

[utkin]

Да, возможно сработает.
А вот еще был случай, когда ведомый отказался воспроизводить одну из полярностей. Первую - пожалуйста, а вторую - не хочу не буду...
Пришлось дальше брать это "не хочу".

А сейчас как решали бы эту проблему?

[CUJIA]

А кто мне может подсказать, что делать с неисчезающим телесным ощущением? Вот человек чувствует напряжение в голове, прогоняли несколько кругов по 3-м точкам и или без изменений, или уменьшается по силе, а потом снова возращается. Внизу тела у него спокойствие, пробовал слить как полярности - не получается. В груди тоже есть напряжение, и тоже не уходит. Пробовал задавать вопросы об этом телесном ощущении - какой формы, цвета, веса, возраста и т.д. - не помогает.

Из эмоций - неуверенность и тоже по точкам не прорабатывает и со спокойствием не сливается. Что можно вообще в этой ситуации предпринять?

[Kunira]

Что можно вообще в этой ситуации предпринять?

Не знаю, может быть масса всяких вариантов. Лично мне сложно заочно с этим разбираться.

[CUJIA]

Не знаю, может быть масса всяких вариантов. Лично мне сложно заочно с этим разбираться.

И все-таки не могли бы вы подкинуть несколько вариантов, просто навскидку? Просто я в смятении, в первый раз с таким сталкиваюсь и просто не понимаю что делать в этой ситуации. И ведь если сейчас не разберусь, то и в будущем в моей практике будет ступор, потому что я не понимаю что делать в подобных ситуациях

[Oleg Matveev]

И ведь если сейчас не разберусь

Вы на семинаре были?

[CUJIA]

Вы на семинаре были?

Был, но мы не разбирали такие случаи. На вопрос, что делать, если после трех точек заряд не уходит, преподаватель отвечал "Такое случается очень редко и скорее всего это показатель того, что человек плохо прочувствовывает данное ощущение".

Но в моей сессии человек в целом хорошо воспроизводит материал, достаточно быстро чувствует и процесс в целом идет легко. Но в конце концов мы упираемся в эти ощущения и дальше не можем продвинуться