Что такое "Клир" и "ОТ", и как их отличить ото всего остального Опции

[romario]

Уровни ОТ это половина, сейчас идет работа над уровнями ОГС – оперГС. Как оказалось ОТ без апгрейта ГС как обезьяна с гранатой. Не все конечно, но многие. Поэтому не стоит ждать от ОТов кудышности))

Не слыхал об этом, но интересно.

Говорил. Процитировать?

Цитировать меня не надо я очень скудно пишу потому помню о чём.

Есть куда более жесткие и рабочие методики проработки зарядов, и есть куда более понятные и доступные способы объяснить способ работы с ними, и есть описания с куда меньшим %% бреда, чем хаббардова фантастика...

Но давай на время не будем о личном. Лудше раскажи мне новичку какие продвинутые процессы нынче есть. А то и правда может я зря деньги просаживаю в СЗ. И где ОТ уровни подешевле найти.

Могу поздравить вас Ромарио, Вы - Игрок!

Спасибо что отценили, бесконечно признателен.

[Oleg Matveev]

А то и правда может я зря деньги просаживаю в СЗ.

Тебе виднее.

И где ОТ уровни подешевле найти.

Раз до сих пор ищешь подешевле, то, вероятно, ответ на вопрос выше - таки ДА.

Еще раз попытаюсь донести до тебя - я НЕ саентолог, и я не считаю имеющиеся уровни ОТ (во всех их вариациях) сколь-либо эффективным маршрутом. Ну, разве что для самозаморачивания на чужие заряды. Все, что в них есть и было полезного, за последние лет десять я тщательно проанализировал, отсортировал, реструктурировал и отправил в сепаратор. А оттуда вышли Ясные тренинги. Как на них реагируют, скажем, те же саентологи, бывшие или настоящие, можно почитать, ну... скажем... вот тут http://ihrd.livejournal.com/

Уровни ОТ это половина, сейчас идет работа над уровнями ОГС – оперГС.

Т.е., мост до ОТ 48 все еще несовершенен?

Рандаун ГС был еще у Л.Кина в середине 90-х. В Ронсорге еще при Робертсоне разрабатывали нечто параллельное, под названием "Рандаун Командного Офицера Тела", или как-то так. В результате, Л.Кин саенто откинул, а Робертсон откинул копыта. Увы...

И то, и другое, да и оперГС, уверен чуть более, чем полностью - неизбывный турбо-саенто-маразм. Мне все время интересно становится - на каком же этапе безумные кроты остановятся, все ж таки. Не, не останавливаются. Уровни ОТ, админ-уровни, теперь оперГС. Безумные кроты, запутавшиеся в подземных коридорах собственного виртуального мира.

[romario]

[Олег, Спасибо за ссылку http://ihrd.livejournal.com/.
Ты знаешь , почитал и даже немного растерялся. Ты что правда всем этим занимаешься?
Просмотрел в похожей ветке форум, там сообщения вроде этого:

Олег Здравствуйте!!!
Месяц я не была на Гнозисе, поскольку случилось в моей жизни непредвиденное. В одну из сред в студии в конце апреля я Вас спросила, Чего то я не чувствую транзита раху по моему второму дому, где и моя Венера, тогда Вы мне сказали, что если я не иду по своему Раху- то как то эта ситуация проявится, вообщем я наблюдала. И ничто не предвещало беды, но вдруг 25.04.2010 мой начальник умирает (суицид) с большими долгами и неприятностями, которые косвенно меня коснулись всеж (работала я там с августа 2008 года бухгалтером). Было жутко, если не сказать больше. Слава богу нашла работу через друзей быстро (уже на новом месте с 19 мая, работа в спокойном небольшом коллективе). Предыдущая работа до конца не отпускает, помогаю чем могу людям, которые тоже пострадали. Я прошу помогите мне разобраться с тем, почему это произошло и куда меня зовет мое Раху. Поскольку сейчас я опять устроилась бухгалтером, люблю я цифры. Но объективно понимаю , что раньше всеж была может быть не очень внимательна, больше доверяла , чем проверяла, вообщем как бухгалтер проявила где-то не очень профессионально себя. А шагать мне надо в Деву как раз. Опишите пожалуйста возможные варианты моего Раху, поскольку меня чего то заклинило на 10 доме, и в тоже время управитель Девы (где Раху) находится в 4 доме. Мне нужно взглянут на карту может с другой стороны, поскольку я пока не чувствую куда идти. И еще , думаю тут без лилит не обошлось...эх..
Мои данные 16.02.1979, мама говорит под утро 5-6 утра. Спасибо Вам большое !!!

__________________________

Я и не знал что у тебя все так плохо. Может помощь какая нужна или случилось что?(без сарказма). Как то привык видно к твоим старым чудачествам, а тут почитал и как то не по себе стало.

[lVlастер]

Не слыхал об этом, но интересно.

Если так, то ты можешь реализовать свой интерес. ПреОГС заключается в пробуждении Кундалини. Данные для авторизации: логин - userlog пароль - userpass

Т.е., мост до ОТ 48 все еще несовершенен?

Очевидно, вы неверно понимаете смысл совершенства - оно вне зависимости от № ОТ.

Уровни ОТ – это уровни управления совершенством. Чем выше уровень ОТ, тем лучшее вы способны управляться с совершенством. Это лишь степень шлифовки ваших навыков.

[Oleg Matveev]

[Олег, Спасибо за ссылку http://ihrd.livejournal.com/.
Ты знаешь , почитал и даже немного растерялся. Ты что правда всем этим занимаешься?

Неудивительно, что ты растерялся, однако... Ромарио, ты болен жОсткими отождествлениями, чего я тебе могу сказать.

Какое отношение этот БРЕД из "похожей ветки форума" имеет к Гностическому интенсиву? Ни малейшего, и даже близко там этого не было. Ты бы разобрался в вопросе, и не читал бы х**ню всякую из "похожих" форумов, единственная похожесть которых заключается в слове в заголовке. Ничего даже БЛИЗКО похожего ни в ГИ, ни на моем форуме отродясь не было, как и в ЖЖ Ильи, кстати (откуда ты вообще эту чушь выкопал, интересно?).

ГИ - сравнительно несложный повторный процесс, результатом которого является Прямое переживание Я. Вот и все.

http://ability.org.ru/index.php?showtopic=679, кстати. Это ветка НАШЕГО форума, а не "похожего".

К слову сказать, посты в форумах саентологов, с точки зрения невовлеченного человека, выглядят не менее маразматично, чем текст этой несчастной девушки.

Типа вот этого:

Если так, то ты можешь реализовать свой интерес. ПреОГС заключается в пробуждении Кундалини. Данные для авторизации: логин - userlog пароль - userpass

Саентологи пробуждают Кундалини - вот это реальная ржачка.

Очевидно, вы неверно понимаете смысл совершенства - оно вне зависимости от № ОТ.

Сам себе противоречишь. То "ОТ - это обезьяна с гранатой", то "это вне зависимости от № ОТ". Так в зависимости или в независимости?

Уровни ОТ – это уровни управления совершенством.

Ох**нное открытие. За 15 лет ни разу никому в голову не приходило, и лишь ты впервые открыл мне глаза.

Проблема тут лишь в том, что это "определение", что ты выше приводишь - увы, большинством "адептов" не принимается. Очевидно, раз текущей раскладки до ОТ 48 (включая Командного Офицера Тушки) не хватает - есть в ней кривость какая-то.

[lVlастер]

Саентологи пробуждают Кундалини - вот это реальная ржачка.

А с чего ты решил, что я саентолог?

Я «к ней я имею точно такое же отношение, как Иешуа Га-ноцри к христианству, а Сиддхартха Гуатама к буддизму». Цитата из Римейка на дианетику.

Сам себе противоречишь. То "ОТ - это обезьяна с гранатой", то "это вне зависимости от № ОТ". Так в зависимости или в независимости?

ОТ это граната, уровень ОТ - мощность гранаты, абизяна это ГС - сам решай, в зависимости или в независимости...

Ох**нное открытие. За 15 лет ни разу никому в голову не приходило, и лишь ты впервые открыл мне глаза.

Не открыл, а лишь напомнил, т.е. освежил вам память

Сообщение отредактировал lVlастер - 27.5.2010, 11:14

[Oleg Matveev]

Неудивительно, что ты растерялся, однако... Ромарио, ты болен жОсткими отождествлениями, чего я тебе могу сказать.

Я с перепугу даже полез к Илье в ЖЖ почитать, что ж он там такого написал.

Вот что он написал http://ihrd.livejournal.com/106559.html

Вопрос: какая может быть связь между этим и твоей цитатой выше? И с чего ты решил, что мы ЭТИМ занимаемся? Я вообще-то предполагал, что зашедший к Илье в ЖЖ почитает его посты из Касимова и вникнет в тему, а не полезет в гугль искать слово "Гнозис" и отождествит первую попавшуюся ему цитату с тем, чем я якобы занимаюсь.

А с чего ты решил, что я саентолог?

1. Использование терминологии.
2. Общение с другими на форуме, которые себя идентифицировали как саентологи. Я Ромарио имею в виду. С предложениями проапгрейдить "ГС" (тоже саентояз).

Впрочем, ты прав, спешить с отождествлениями не стоит.

Я «к ней я имею точно такое же отношение, как Иешуа Га-ноцри к христианству, а Сиддхартха Гуатама к буддизму».

Фигасе. Скромненько. К нам на форум зашел Родитель и Основатель Саентологии?

ОТ это граната, уровень ОТ - мощность гранаты, абизяна это ГС - сам решай, в зависимости или в независимости...

Ага, там мне твоя метафора понятнее.

Не открыл, а лишь напомнил, т.е. освежил вам память

Спасибо, дорогой. Что бы я без тебя делал. Только у меня такого "в памяти" отродясь не было, нечего было и освежать.

[lVlастер]

Фигасе. Скромненько. К нам на форум зашел Родитель и Основатель Саентологии?

А тебе зачем ответ на этот вопрос? А вдруг начнешь искать чтоб морду бить за все такое.
Так что звиняй, вопрос остается без ответа…

[Oleg Matveev]

Кстати, вот о Гностическом интенсиве - один мой киевский приятель написал.

http://www.ivanpirog.com/posts/tag/gnosticheskij-intensiv/

Набрал в Яндексе "гностический интенсив" - Роман, ты где ж эту цитату-то вырыл? Долго рыл?

А в поиске даже есть видео, как раз с одного из моих тренингов по ГИ.

Аху**но поднимает Кундалини, рекомендую.

А тебе зачем ответ на этот вопрос?

Чтобы окончательно определить уровень твоей е**нутости, Мастер. Не боись, юродивых бить мы не имеем привычки.

[lVlастер]

Чтобы окончательно определить уровень твоей е**нутости, Мастер. Не боись, юродивых бить мы не имеем привычки.

Ты не кипятись, лучше посоветуй, где взять подобные твоим стабильные данные, на основании которых измеряешь степень е**нутости?

[Oleg Matveev]

Из общения, друг мой просветленный, из общения.

Когда очередной "просветленный" начинает мне рассказывать, какой я недалекий и подавленный, и что он это определил по моему резюме, меня это несказанно радует.

А также радуют те, кто занимается гомлунгом по 8 часов, выжигая себе мозг, утверждает, что "гомлунг" - это по-тибетски "одитинг" (Ромарио, друг мой, что ж ты промолчал? ), и завершает все это тем, что, мол, "его" отношение к Снт "такое же", как у Иисуса к христианству... и дает ссылку на сайт, где он в Зале Славы записан под №1... бугога... то "я" таки склонен думать, что данная "личность" е**нута чуть более, чем на всю голову.

ЗЫ: Самые большие мозги бывают у идиотов, кстати. Погугли, это медицинский факт. Масса мозга и количество нейронов никак не связаны со способностями данного мозга.

[lVlастер]

Из общения, друг мой просветленный, из общения. Когда очередной "просветленный" начинает мне рассказывать, какой я недалекий и подавленный, и что он это определил по моему резюме, меня это несказанно радует.

На вашу личность я НЕ переходил, если что, лишь рассуждал абстрактно.

Масса мозга и количество нейронов никак не связаны со способностями данного мозга.

Я ничего не говорил о росте массы или о кол-ве. Прокачка это укрепление связей, утолщение.

[lVlастер]

Когда очередной "просветленный" начинает мне рассказывать, какой я недалекий и подавленный, и что он это определил по моему резюме, меня это несказанно радует.

Тебе не понравилось, что "просветленный" начинает рассказывать, какой ты недалекий и подавленный (хотя конкретно так я НЕ говорил)?

Тогда предлагаю посмотреть, что вы сказали в мой адрес, какие камни в мой огород бросили:

1 «…оперГС, уверен чуть более, чем полностью - неизбывный турбо-саенто-маразм. Мне все время интересно становится - на каком же этапе безумные кроты остановятся, все ж таки. Не, не останавливаются. Уровни ОТ, админ-уровни, теперь оперГС. Безумные кроты, запутавшиеся в подземных коридорах собственного виртуального мира» - флейм.
2 «Ох**нное открытие. За 15 лет ни разу никому в голову не приходило, и лишь ты впервые открыл мне глаза» - сарказм.
3 «окончательно определить уровень твоей е**нутости, Мастер» - но комент.
4 «У тебя явно какие-то критические разрушительные стабильные данные… Какие бы ни были, они кривые».
5 «За долбо**изм и мазохистские наклонности - таких "мастеров" к живым людям нельзя подпускать».
6 «После давешних бесед я подумал, что с мозгами у М. реально ... кагбэ сказать ... в общем, форматнуть не помешает».

Итого 6:1 в вашу пользу. Скажите, зачем вы, имея форум, ложите постоянно на нем АРО через антагонизм, несогласие и понижение тона беседы подчеркнутыми словами? В чем смысл?

Сообщение отредактировал lVlастер - 27.5.2010, 21:11

[Oleg Matveev]

Скажите, зачем вы, имея форум, ложите постоянно на нем АРО через антагонизм, несогласие и понижение тона беседы подчеркнутыми словами? В чем смысл?

1. Это уже ну откровенный оффтоп.

2. А у меня с тобой что, было АРО? Было б на че ложить.

3. Не улавливаю взаимосвязи между АРО и буквами. Ты в них что-то антагонистичное учуял? В голове загудело от них, или еще что? Я ржу над тобой, на самом деле. Причем тут антагонизм. А какие слова я выбираю для выражения своих идей - это мое дело. Ежели у тебя это "ложит на АРО", такое вот значит х**венькое АРО. Для просветленного особенно, я полагаю. Попытаться нагрузить мне на голову, рассказывая, что такое подавляющая личность - ну это ваще смешно. А равно как и отмазываться тем, что это ляля были "абстрактными рассуждениями" ни о ком. Иди лучше с Жорой пообщайся, вы найдете общий язык.

Балда с историей про помидоры - зачОт. Он еще более понятно переформулировал МОЙ ТЕБЕ совет. Хотя, может статься, это было вообще не о тебе, а просто абстрактные рассуждения. Хаха.

[lVlастер]

А у меня с тобой что, было АРО?

Я мот неверно понимаю АРО. О – общение у нас было? Да вроде есть. Реальность форума есть? Тож есть! Тогда чем это все не АРО?

[Oleg Matveev]

Ой, а можно мне еще термины саенто в твоей интерпретации попрояснять? ПЛ было, АРО было, на что еще ты мне можешь открыть глаза?

[lVlастер]

Ой, а можно мне еще термины саенто в твоей интерпретации попрояснять? ПЛ было, АРО было, на что еще ты мне можешь открыть глаза?

Люблю играть в паре, ты мне ответ, а я те ответ, но ты мне про АРО не ответил, таг нипайдед.

И патом, ты всида можешь взять еще терминов из римейка: отходинг, рикол, комедизации ну и т.д.

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.5.2010, 9:46

[Oleg Matveev]

Люблю играть в паре

Да? О, как интересно. Наверное, поэтому ты на половину вопросов в форуме открыто отказываешься отвечать? Или ты это за собой не замечаешь?

Давненько в полнолуние не было такой активности на Абилити...

но ты мне про АРО не ответил

Если до тебя не дошло, наивный мой друг, тебя послали на три буквы. Мягко, не разрывая АРО - как тебе нравится. И эти три буквы - не А, Р и О.

[lVlастер]

Да? О, как интересно. Наверное, поэтому ты на половину вопросов в форуме открыто отказываешься отвечать? Или ты это за собой не замечаешь? Давненько в полнолуние не было такой активности на Абилити... Если до тебя не дошло, наивный мой друг, тебя послали на три буквы. Мягко, не разрывая АРО - как тебе нравится. И эти три буквы - не А, Р и О.

Да, я действительно на провокации НЕ отвечаю.

Ясно. Думаю, спрашивать за что послали бесполезно?

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.5.2010, 12:16

[romario]

Какое отношение этот БРЕД из "похожей ветки форума" имеет к Гностическому интенсиву? Ни малейшего, и даже близко там этого не было. Ты бы разобрался в вопросе, и не читал бы х**ню всякую из "похожих" форумов, единственная похожесть которых заключается в слове в заголовке. Ничего даже БЛИЗКО похожего ни в ГИ, ни на моем форуме отродясь не было, как и в ЖЖ Ильи, кстати (откуда ты вообще эту чушь выкопал, интересно?).

Извини если привёл неверные данные. Это сайт сайт На главной странице твоё фото и заголовок "Олег Матвеев. Гностический интенсив". Зашёл туда чтобы найти больше данных об этом техе.

Выглядит это интересно. В своё время ты поднялся духовно с помощью технологии саентологии, а другим людям предлагаешь
гнозиз интенсив. И если человек получит победы на твоём интенсиве он не станет использовать технологию саентологии, по тому что ты как гуру сказал что это отстой.
Это всё равно что самому снять сливки, а других поить сывороткой и приговаривать что это напиток богов.
Продавать стекло и выдавать его за алмаз - старая техника.
С твоей стороны это просто скотское отношение к своим клиентам.

[lVlастер]

Извини если привёл неверные данные. Это сайт сайт На главной странице твоё фото и заголовок "Олег Матвеев. Гностический интенсив". Зашёл туда чтобы найти больше данных об этом техе. Выглядит это интересно. В своё время ты поднялся духовно с помощью технологии саентологии, а другим людям предлагаешь гнозиз интенсив. И если человек получит победы на твоём интенсиве он не станет использовать технологию саентологии, по тому что ты как гуру сказал что это отстой. Это всё равно что самому снять сливки, а других поить сывороткой и приговаривать что это напиток богов. Продавать стекло и выдавать его за алмаз - старая техника. С твоей стороны это просто скотское отношение к своим клиентам.

Забавно, на этом сайте Гносис (знание) приравнивается к Просветлению и абсиняется как исчезновение различий между субъектом и объектом, т.е. адваей.

А=Б=С такой тождественности даже в реактивном банке не бывает))

PS Будь любезен, такое отношение называют не скотским, а пастырским т.е. пастуховым.

"На протяжении тысячелетий сложились три основные позиции, с которых можно помогать существам достигать Просветления. Первая — позиция короля. Ему хочется сначала самому обрести силу и величие, чтобы затем эффективно помогать другим. Он думает: «Когда стану сильным, я действительно смогу что-то изменить!» Король воодушевляет своим влиянием, знаниями и победоносными делами. Такой настрой можно найти сегодня у некоторых отцов семейств. Они стремятся к профессиональному росту, надеясь впоследствии иметь больше времени и денег, чтобы обеспечить более полноценную жизнь жене, детям и друзьям.

Второй образ — лодочник. Ему доставляет радость переправляться на более привлекательный берег в компании с другими. Он хочет достичь Просветления вместе с остальными существами. Это сильное соединяющее чувство видно на примере партнеров, которые плечом к плечу проходят трудные периоды, давая друг другу опору, или семей, где родители и дети поддерживают связь, живя на разных концах земли. И если роль короля дает больше влияния и славы, лодочник наверняка больше наслаждается человеческой теплотой.

Третий способ деятельности на благо существ можно сравнить с работой пастуха. Он заботится в первую очередь о своих подопечных, и лишь потом о себе. И хотя здесь недостает мощных действий и нет взаимообмена с равными, никакие внешние помехи не помешают такому человеку развиваться, потому что он просто забывает о себе. Пастух заботится о том, чтобы все стали просветленными, прежде чем заняться собой, и для определенной породы людей это наверняка самый приятный и быстрый способ продвижения к цели. Их можно встретить среди матерей, уделяющих основное внимание всем остальным членам семьи, или среди влюбленных, которые первым делом спрашивают: «Что еще хорошего я могу для тебя сделать?», и поскольку во всех трех видах Просветленного настроя главное — выйти за пределы иллюзорного «Я», они освобождают и открывают путь к Просветлению. Можно радостно следовать любому из этих примеров, в зависимости от своих предрасположенностей, или применять те или иные аспекты всех трех". Лама Оле Нидал, Будда и любовь.

Сообщение отредактировал lVlастер - 29.5.2010, 7:57

[Den]

...
Это всё равно что самому снять сливки, а других поить сывороткой и приговаривать что это напиток богов.
Продавать стекло и выдавать его за алмаз - старая техника.
С твоей стороны это просто скотское отношение к своим клиентам.

Имхо, это хитрый Троллинг

[captfree]

Да ладно, "хитрый"... Настолько "толстый", что и троллингом не назвать.

Любой там Клир или новоявленный ОТ, пытающийся сделать себя правым, и до посинения пытающийся сделать другого неправым: чего-то там не допрошёл на ступени 4, да и на 3й, что-то не совсем, если он расстроится в случае неудачи в навязывании своей реальности. Хороший одитор класса 4 - настоящий "троль", если он действительно умеет "вытроллить" фиксированные идеи.
- Да я ОТ ...надцать!
- Козёл ты, а не ОТ.
- Это я то козёл!?
-Да ты не то,что на ОТ, ты и на козла то не похож...
-Это я то на козла то не похож?!

[Den]

....
Любой там Клир или новоявленный ОТ, пытающийся сделать себя правым, и до посинения пытающийся сделать другого неправым: чего-то там не допрошёл на ступени 4, да и на 3й, что-то не совсем, если он расстроится в случае неудачи в навязывании своей реальности.
....

Ну лучше быть Троллем, чтобы осознанно играть эту игру в обесценивание других и делание себя правым, чем застрять компульсивно в полярности "я прав, и мои стабильные данные самые стабильные данные из стабильных данных".
Тролль ведет игру, а Опора "я-прав" ведет себя подобно рефлексу одергивания руки от горячего....

[romario]

Имхо, это хитрый Троллинг

Хорошая ссылка Ден. Только нет сдесь ни какой хитрости. Вопросы Гностического интенсива:“Почувствуй, кем ты являешься?” и
“Почувствуй, кем ты не являешься?” Это стандартная саентологическая дихотомия(противоположность). В саентологии таких дихотомий тысячи и на разные темы. К тому же принципы их действия описаны
в 1954 году в книге "Рона Хаббарда Создание способностей человека" . Сегодня книгу можно найти в эл. виде. Цитирую:
Все-определение - это новая идея в саентологии. это способность управлять суждениями двух или более тождественностей, противостоящих или нет.
В этой книге можно найти множество таких простых процессов с ошеломительным эффектом. Я думаю не всем это может быть видно, так как вникать во всё нужно время.
Я сам 15 лет в этой теме и не считаю себя авторитетом но на очевидные вещи могу указать.
И говорить здесь о просветлении смешно. Это обычное озарение саентологического процесса ,которых в этой науке тысячи.