IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясное тело

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Процессинг генетической сущности и тела, + телесно-ориентированная терапия, биоэнергетика и т.п.
Oleg Matveev
сообщение 31.8.2006, 0:04
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 129
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(vbb @ 29.8.2006, 17:52) *

а человек это его тело(что не доказуемо даже логически).


ОМ, 24.04.2002
Загадка "сознания" и "тела"

Мне тут вот удосужилось наконец системным образом изложить свои взгляды на сабж. Наверное, это должно быть страшно интересно почитать ортодоксам, отчаявшимся получить т.н. "экстеризацию", а также прочей публике, считающей себя за "тэтанов", но совершенно удручающим образом некомпетентных по жизни.

Наверное, это изложение необходимо сделать, по причине постоянной путаницы с тем, что меня принимают за апологета теорий старика Ха Рона и его научной фантастики по поводу тэтанов и проч. весьма сомнительной гипотетики. Я уже немножко про это написал, но это стоит акцентировать побольше.

Для начала дадим из Р.А.У. Добрая цитатка. А кто не читал "Квантовой психологии", весьма рекомендую.

*Как я уже говорил, загадка "сознания" и "тела" исчезает, если мы начинаем говорить и думать без этой дихотомии, принимая понятие "организм как единое целое". Боуэрс в своей работе 1977 года "Гипноз: информационный подход" утверждает:

Хотя тенденция разделять этиологические факторы болезни на психические и соматические компоненты во многих случаях имеет эвристическое основание, она, тем не менее, подразумевает дуализм "сознание-тело", который веками препятствовал поиску рационального решения. Возможно, мы должны по-новому сформулировать эту древнюю проблему --так, чтобы избавиться от огромной пропасти между отдельными "реальностями" сознания и тела...

Если процессы обработки и передачи информации являются общими для психической и соматической сфер, проблему сознания-тела можно переформулировать следующим образом: как информация, получаемая и обрабатываемая на семантическом уровне, преобразуется в информацию, которая может быть получена и обработана на соматическом уровне, и наоборот? Этот вопрос звучит как более точно сформулированный, чем тот, который он призван заменить.

...

Мне кажется, что проблема сознания-тела "препятствовала поиску рационального решения" тем, что любой сформулированный в рамках этой системы вопрос с точки зрения Копенгагенской Интерпретации и логического позитивизма является абсолютно "бессмысленным". Но если мы выбросим из нашего словаря понятие "сознание-тело", заменив его понятием "психосоматическая единица" или "психосоматическая синергия", -- как физики после Эйнштейна заменили "пространство" и "время" понятием "пространство-время", -- это будет приближением к области, в которой могут существовать имеющие смысл вопросы и ответы. Однако это, по мнению Боуэрса, потребует формулировок в терминах теории информации.*

Эта т.з. мне совершенно приемлема. Я считаю, что источником большого числа пси-парадоксов и является эта ненужная и умозрительная дихотомия типа Тэтан/Тело. И эта дихотомия на определенном уровне приводит к спорам не более осмысленным, чем споры о том, частица ли электрон, или все таки волна? Если частица, то почему он ведет в определенных обстоятельствах себя как волна? Если волна, то почему он ведет в определенных обстоятельствах себя как частица? В свое время немало копий поломали на этом поле, пока наконец не созрели и не придумали "частично-волновой дуализм", отказавшись от механической примитивизации природы.

Теперь немного к практике, это уже Фриц Перлз:

*Основное препятствие к полному, здоровому переживанию - это стремление считать своим собственным только то, что делается "намеренно". Всех остальных своих действий человек старательно не осознает. При этом современный человек изолирует свою "волю" как от своего организма, так и от среды, и говорит о "силе воли" как о чем-то таком, что он должен быть способен развить таким образом, чтобы преодолеть ограничения плоти и мировых обстоятельств*.

Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что это как раз и есть та тема, коорую я последнее время исследую - ГС и тэтан. Истина состоит в том, что саенто-модельное разделение человека на разные части типа тэтан/сущности - ГС - тело и т.п. множеством саентологом воспринимается БУКВАЛЬНО, как будто это так и есть на самом деле. Но ведь это просто модель, она полезна только до тех пор, пока работает. С помощью саенто можно достичь многого, особенно если принимать ее как науку, а не как религию на основе мифов старого Ха Рона. Тем не менее, у любой модели есть предел. Она исчерпывает себя, рано или поздно. Для следующих уровней есть следующие модели.

Я склонен утверждать, что *некоторые* поставленные в Снт цели - просто продукт БУКВАЛЬНОГО принятия модели, выдуманной ЛРХ. Посему, достижимы они только в моделированной виде. В частности, это относится к т.н. "постоянной экстеризации". В том виде, как это смоделировано у ЛРХ, этого просто не может быть. И не бывает, насколько я видел сам, никогда.

Если вы обращали внимание, у т.н. "ОТ" весьма часто бывают проблемы по т.н. "динамикам ГС" - по 2 и по 5, т.е. с семьей, сексом и с телом. Снт часто рушит семьи или приводит человека на грань странных осознаний типа "секс - это боль", "секс - это имплант" и т.п. Именно по причине ограниченности модели, которую принимают за абсолют. Типа "у тэтана нет пола и нет родственников, а мы все тэтаны". Увы, это наблюдаемо не так. Хотя определенного продвижения можно достичь и от этой идеи тоже - как и от всего в мире вообще.

Эта же идея характерна для даосистских текстов - большинство проблем человека (в том числе сексуальных и телесных) проистекает из его нецелостного восприятия, из его отделения тела от "самого себя". Почитайте хоть Мантэк Чиа, у него идея о челостности через абзац повторяется. Книжки полезные у его есть, как раз про любовь, во всех ее проявлениях. smile.gif.

Заметьте также, что отказ от поддержания этой дихотомии означает отказ от обоих ее крайностей. Так что я НЕ СЧИТАЮ, что человек - просто тело или набор низших контуров, и могу только посочувствовать уровню осознания поклонников чьей-то там собачьей "мудрости". Человек способен стать чем-то гораздо большим. Но для этого надо оптимизировать ВСЕ низшие уровни тоже. Особенно включая ГС и тело. Но это никак не исключает наличия ВЫСШИХ уровней.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ioanna
сообщение 17.2.2011, 18:46
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 100
Регистрация: 4.6.2009
Пользователь №: 14 053



Видела, не впечатлил. Людей тоже видела, с некоторыми работала вместе. Люди реально отдавали от 1/10 своего дохода и больше - еще один гуру, создавший религию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
OM   Процессинг генетической сущности и тела   31.8.2006, 0:04
OM   ОМ, 07.02.2002 ГС, серфаки и соматики ГС (генетич...   1.9.2006, 1:25
OM   ОМ, 16.04.2002 Программа Одитинга ГС ПРОГРАММА ОД...   1.9.2006, 1:26
OM   Я пробовал собирать в свое время цитаты и проч. н...   1.9.2006, 1:28
OM   ОМ, 17.04.2002 Как работает генетический разум R...   1.9.2006, 1:30
Kunira   Насколько я себе представляю, происходит все прим...   9.10.2006, 13:20
OM   Вероятно, эта же схема работает и для других живы...   9.10.2006, 13:23
Kunira   Если ребенок попадает в общество животных, то он ...   9.10.2006, 14:34
OM   ГС имеет полевую структуру и, возможно, с одной ст...   9.10.2006, 14:52
OM   ОМ, 26.12.2002 Тело и Процессинг Hello ot, На ма...   1.9.2006, 1:33
OM   Меня в основном затронула тема по поводу того, что...   1.9.2006, 2:21
Артем   Меня в основном затронула тема по поводу ... Ког...   13.9.2006, 8:50
OM   Когда произошло описанное в этом сообщении? Где (...   13.9.2006, 10:32
OM   ОМ, 18.03.2002 Для меня снт никогда не была систе...   1.9.2006, 14:49
ALex   Классно написано. Спасибо!   22.2.2008, 2:33
Divina   Интересно, а как ГС с помощью ПЭАТ процессировать ...   4.4.2008, 16:28
O.M.   А какие проблемы? Два пальца на грудную точку, ...   4.4.2008, 16:52
O.M.   Другие темы http://ability.org.ru/index.php?showto...   7.4.2008, 20:34
O.M.   О морфогенетических (формообразующих) полях http:/...   25.11.2010, 14:52
galak   Дальше названий для тонкоматериального проявления ...   25.11.2010, 17:35
O.M.   Единственное, хоть начинают понимать управляющую р...   25.11.2010, 18:38
galak   Я, кажись, довольно долго и подробно обосновывал л...   26.11.2010, 13:11
lVlастер   Млин, а мне принцип процессинга генетической сущно...   26.11.2010, 14:00
O.M.   Я, кажись, довольно долго и подробно обосновывал л...   26.11.2010, 15:58
lVlастер   мастер в своем репертуаре. Сам-то ты понял, что ...   26.11.2010, 16:28
Kunira   Ну спущусь наверное кагда-нить, кагда получится :...   26.11.2010, 18:07
galak   Олег, ты или стебешься или забыл, что сам написал ...   26.11.2010, 17:32
O.M.   Олег, ты или стебешься или забыл, что сам написал ...   26.11.2010, 18:08
galak   Речь и идет о твоих последних постах. Ты пишешь: С...   26.11.2010, 22:03
Kunira   Ты не в курсе контекста, в котором я рассказывал р...   26.11.2010, 22:49
galak   Пожалуйста. С «контекстом» можно ознакомиться дост...   27.11.2010, 15:02
lVlастер   Путь ГС, наверное.   10.1.2011, 10:27
Ioanna   Неужели, на этом ресурсе есть люди, которые сер...   19.1.2011, 19:56
galak   Ioanna, на основании каких фактов вы делаете умоза...   19.1.2011, 20:40
Ioanna   Видела, не впечатлил. Людей тоже видела, с некотор...   17.2.2011, 18:46


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 16:16