Что такое СиМ и ЧЯ, статья для новичков Опции

[Oleg Matveev]

Если вы терапевт, учитель, врач или менеджер – что вы делаете в том случае, когда ваш клиент, студент, пациент или коллега говорит «У меня ощущение, что я пытаюсь головой пробить кирпичную стенку» или «Я так завелся, что меня понесло» или «На меня валятся неприятности одна за другой, без перерыва»?
Вы игнорируете метафорическую природу его общения?

Или неосознанно начинаете вводить свои собственные метафоры? «Зачем ты сам себя за это казнишь, я не пойму?» или «Да, я вижу, ты здорово перегрузился» или «И как ты себя от этого чувствуешь?».

Или вы принимаете его метафоры как точное описание его способа существования в мире и задаете вопросы, которые соответствуют логике его информации? «И есть ли что-то еще об этой кирпичной стене?» или «И когда ты «завелся», это было как что?» или «Куда конкретно на тебя они валятся?».

В этой статье описывается способ, которым индивидуум может раскрыть то, каким образом организованы его метафоры, что должно произойти для того, чтобы он получил иное восприятие мира.

Нейролингвистическое программирование (НЛП) было определено как «изучение структуры субъективного опыта».

Есть, однако, одна область субъективного опыта, автогенные или порожденные самим клиентом метафоры и символы, на которые мало кто обращает внимание. (Достойными исключениями из этого являются работы Роберта Дилтса, Чарльза Фолкнера, Майкла Холла и некоторых других).

Работа с порожденными клиентом метафорами является темой немногочисленных (честно говоря, их всего только две! ¬¬–О.М.) и сравнительно недавно опубликованных на английском языке книг:

• Metaphors in Mind: Transformation through Symbolic Modelling http://www.cleanchange.co.uk/store/metapho...-mind-p-32.html и

• Clean Language: Revealing Metaphors and Opening Minds http://www.cleanchange.co.uk/store/clean-l...minds-p-36.html

Символическое моделирование является результатом четырехлетнего проекта моделирования Девида Гроува и его терапевтического применения «Чистого языка».

Статья целиком в прицепе.

Прикрепленные файлы

 SyM_RUS.pdf ( 252.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1516

 

[Zep]

О техниках такие представления: провел технику для какой-то проблемы, в подсознании запустились механизмы, и через какое-то время, подумав об этой пролеме или оказавшись в ситуации-"катализаторе", замечаешь, что уже не испытываешь того негатива, который она вызывала раньше - теперь это обычная ситуация. Хмыкнул и забыл, что такая проблема когда-либо была. А не: попал в ситуацию, появился связанный с ней негатив, зато можешь сказать: ага, этот негатив вызван тем-то и тем-то. а толку-то мне от этого знания? так и не пойму, какой вариант обеспечивает СиМ? И еще читаю: то с помощью него можно решать проблемы (я так понял удалять негатив с ситуаций), то "расчищать пространство" (Кунира это писала в одной моей теме; это, опять же я так понял, просто осознание, чего хочешь - конкретные цели). Или и то и другое? Если удаление проблем, то на сколько постоянен результат? Например, "я боюсь высоты", или "я боюсь обидеть людей". Устранил СиМом и уверен, что эти боязни никогда не вернутся.

[ark1974]

О техниках такие представления: провел технику для какой-то проблемы, в подсознании запустились механизмы, и через какое-то время, подумав об этой пролеме или оказавшись в ситуации-"катализаторе", замечаешь, что уже не испытываешь того негатива, который она вызывала раньше - теперь это обычная ситуация. Хмыкнул и забыл, что такая проблема когда-либо была. А не: попал в ситуацию, появился связанный с ней негатив, зато можешь сказать: ага, этот негатив вызван тем-то и тем-то. а толку-то мне от этого знания? так и не пойму, какой вариант обеспечивает СиМ?

Есть 2 варианта подхода к проблеме--интеллектуальное понимание и проработка на уровне переживаний. Второй вариант--это СиМ. Это когда вдруг "замечаешь, что уже не испытывешь того негатива".

Интелллектуальное понимание("можешь сказать: ага, этот негатив вызван тем-то и тем-то")никогда не приводил и не приводит к решению проблем. В этом ключе работает психоанализ. Здесь аналитик "продает" клиенту умные слова о проблеме. За стеной этих слов человек продолжает носить в себе все то, с чем и приходил за помощью.

[Zep]

ark1974, спасибо за разъяснение. А про постоянство результата? Проблема создала нежелательное поведение. Убрал проблему СиМом - спокойно поменял поведение на то, которое нужно (хотя при проблеме такое сделать не получалось - проблема не давала). И это уже все, железно? Т.е. СиМ навсегда избавляет от проблемы, а не ослабляет ее (в смысле уменьшает негатив от ситуации, хотя не убирает его до конца)?

[Kunira]

Проблема создала нежелательное поведение.

Поведение создаем мы сами. Просто это не всегда очевидно. Чтобы это увидеть, осознать то, как мы это делаем, и нужен процессинг.

Т.е. СиМ навсегда избавляет от проблемы, а не ослабляет ее (в смысле уменьшает негатив от ситуации, хотя не убирает его до конца)?

Избавляет, ослабляет, убирает и т.п. не СиМ, а человек, который работает с собой, применяя какую-либо технику. СиМ - это всего лишь инструмент, с помощью которого человек может что-то сделать. Имея разный навык работы с этим инструментом можно получить разные результаты.

[Zep]

Поведение создаем мы сами. Просто это не всегда очевидно. Чтобы это увидеть, осознать то, как мы это делаем, и нужен процессинг.

Вот это меня и интересовало. ark1974 сказал, что результат СиМа - когда попадаешь в ситуацию, когда вылезает проблема, вдруг понимаешь, что проблемы-то уже и нет. Мне как раз такая техника и нужна. Чтобы "вдруг раз - и нет проблемы", а не осознать, откуда ноги растут и с сознательного уровня пытаться их исправить - делать противоположное корням, через немогу. Как "чтобы выпрямить спину - следи за собой, не горбись, и недели через 2 уже будешь незамечать своих усилий".

Избавляет, ослабляет, убирает и т.п. не СиМ, а человек, который работает с собой, применяя какую-либо технику. СиМ - это всего лишь инструмент, с помощью которого человек может что-то сделать. Имея разный навык работы с этим инструментом можно получить разные результаты.

Т.е. если я до конца не смог убрать проблему или она вновь проявилась через какое-то время, то это не в СиМе дело, а в моей недостаточной компетенции? Про крутилку же читал, что сама техника не убирает "заряд" полностью, а лишь ослабляет его. Или человек компетентный даже с крутилкой может избавиться от проблемы окончательно и бесповоротно?

Сообщение отредактировал Zep - 8.8.2009, 12:20

[Kunira]

Мне как раз такая техника и нужна. Чтобы "вдруг раз - и нет проблемы", а не осознать, откуда ноги растут и с сознательного уровня пытаться их исправить - делать противоположное корням, через немогу.

"вдруг раз - и нет проблемы" - если нет роста осознанности, то ничто не будет тебе мешать после избавления от одной проблемы, тут же сделать себе еще несколько таких же

Я, вообще, например, никогда клиенту не обещаю, что после первой сессии проблема решится. Сессия заканчивается, я говорю, примерно: "выйди в мир, посмотри, что там и как будет в ситуациях, связанных с проблемой". Вариантов несколько, либо придет и скажет, как у него теперь все здОрово, либо, что еще там осталось, или как все изменилось.

Да, нужна обратная связь от вселенной

[Zep]

Смотря о чем идет речь. Наряду с "зарядом" есть еще и постулаты, на которых "висят заряды". Устранение заряда крутилкой не убирает постулат. Иногда этого достаточно, чтобы проблема не возникала, иногда--постулат вновь "набирает массу", создавая заряд.

Фуууф... Теперь запутался еще больше. Смотрел в соседней ветке определение постулат, не понял. На примере, это: заряд - эмоции, постулат - ситуации... Хотя странно, как можно устранять ситуации...

Ну а к тому, что проблема появляется вновь, стоит подходить как к обратной связи , а не как к провалу . Лучший тест на решенность проблемы--окружающая вселенная. Она подскажет, стоит ли проработать дальше (не стоит полагать, что провел одну сессию-и все) или с данной проблемой покончено.

Согласен, но при этом согласен мозгом, а внутри все равно воспринимаю отрицательный результат как провал. Поэтому долго тяну с решением дел, результат которых может быть для меня отрицательным, негативным.

если нет роста осознанности

Я понимаю осознанность как то, что уже описывал: знаю, откуда ростут ноги для той или иной психологической проблемы. Т.е. я ясно вижу, из-за чего проблема, и могу определить, что нужно делать, чтобы ее убрать. А дальше сознательная работа. Причем возникают тяжелые ощущения, когда думаю о такой работе - будто придется делать через немогу. Поэтому и спрашивал о технике "вдруг раз - и нет проблемы":)

Сообщение отредактировал Zep - 9.8.2009, 14:35

[ark1974]

Фуууф... Теперь запутался еще больше. Смотрел в соседней ветке определение постулат, не понял. На примере, это: заряд - эмоции, постулат - ситуации... Хотя странно, как можно устранять ситуации...

Если чрезмерно упростить, то постулат--это решение о чем-то. Например--"все у меня в жизни через ж..."--постулат. Но включается он в определенные моменты. И тогда он "облеплен" зарядом. Заряд можно стереть, а постулат будет вновь ждать своего часа.

Согласен, но при этом согласен мозгом, а внутри все равно воспринимаю отрицательный результат как провал. Поэтому долго тяну с решением дел, результат которых может быть для меня отрицательным, негативным.

Когда копаешь яму после двух "капков лопатой" ямы ведь еще нет? Ты же не воспринимаешь это как "провал с копанием ямы"? А в чем разница здесь?

Я понимаю осознанность как то, что уже описывал: знаю, откуда ростут ноги для той или иной психологической проблемы. Т.е. я ясно вижу, из-за чего проблема, и могу определить, что нужно делать, чтобы ее убрать. А дальше сознательная работа. Причем возникают тяжелые ощущения, когда думаю о такой работе - будто придется делать через немогу. Поэтому и спрашивал о технике "вдруг раз - и нет проблемы":)

Нет, осознанность--это когда ты становишься причиной в тех или иных аспектах своей жизни, понимаешь, как ты сотворяешь то или иное. Можно знать, откуда ноги растут, но так и не стать причиной. При этом будешь всем рассказывать, что твоя проблема в том-то и том-то, продолжая не видеть очевидного, либо всякий раз "пытаться взять себя в руки". Когда ты причина, например, в 1 домене, ты знаешь, как ты создаешь свой мир проблем. И это то, о чем писала Кунира, когда без осознанности ты запросто слепишь кучу других проблем после стирания. Когда ты причина в ходьбе, например, ты идешь не потому, что "ноги куда-то несут", а потому, что ты передвигаешь ногами сам. Не из-за кого-то или из-за чего-то, а сам.

[Zep]

Когда копаешь яму после двух "капков лопатой" ямы ведь еще нет? Ты же не воспринимаешь это как "провал с копанием ямы"? А в чем разница здесь?

Когда я имею дело с чем-то материальным - одно. Например, яма. Я ее не докопал, но вижу результат от работы. Еще поработаю - и достигну цели. А тут... Если от использования техники я не получаю результата (не вижу его, не чувствую), то кажется, что работаю впустую. Например, думаю, что капаю яму и скоро достигну цели, а на самом деле лопатой бьюсь о бетон (т.е. не вижу, что поверхность из другого материала, а значит мои усилия бессмысленны).

По поводу постулатов. Получается, это вроде катализаторов? И именно их нужно решать, а не негативные эмоции? Или до постулатов можно добраться, только разгребя эмоции и прочее, что Вы описали?

Сообщение отредактировал Zep - 10.8.2009, 9:25

[Kunira]

Если от использования техники я не получаю результата (не вижу его, не чувствую), то кажется, что работаю впустую.

Значит что-то не так и хорошо бы с этим разобраться. В процессинге работа без получения результата может привести к нехорошим явлениям.

По поводу постулатов. Получается, это вроде катализаторов? И именно их нужно решать, а не негативные эмоции? Или до постулатов можно добраться, только разгребя эмоции и прочее, что Вы описали?

По-разному бывает, все очень индивидуально.

[Zep]

По-разному бывает, все очень индивидуально.

я последнее время список проблем составлять стал. пока не большой - о двух долго размышлял. представил ситуации, где они проявляются и как бы "прошел по цепочке". пришел к звену, которое, как-будто, общее для них обеих (т.е. эмоциональный "отклик" появился на этом звене). Можно ли будет на их примере определить постулаты (я все же не до конца их понимаю) ли это устанавливается во время процессинга и писать их сюда смысла нет?
з.ы. плюс к этим двум проблемам появился вопрос об аспектах, т.к. раньше bsff пробовал. поэтому в голове опять каша:)