IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясное мышление

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Пространство-время, как канал восприятия?
Oleg Matveev
сообщение 6.10.2006, 17:21
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



А я попробую тоже, не заглядывая в то, что другие выше написали...

1. Время абстракция, основанная на наблюдении фактов - движения предметов
2. Зрительное восприятие факт
3. Вкус факт, часто требующий чего-то для "сравнения", чтобы точно его определить, но суждение типа "вкусно-невкусно", "похоже по вкусу на ..." - абстракция
4. Цвет факт
5. Глубина восприятие линейного размера - факт
6. Плотность (барьеры) факт
7. Относительные размеры (внешние) факт
8. Звук факт
9. Высота звука факт
10. Тембр факт
11. Громкость факт
12. Ритм факт
13. Обоняние (обоняние включает в себя четыре составляющие, которые представляют собой типы запахов) факт
14. Осязание факт
а. Давление факт
б. Трение факт
в. Тепло или холод факт
г. Сальность факт
15. Собственная эмоция суждение, абстракция
16. Состояния эндокринной системы суждение
17. Осознание осознания факт
18. Собственный размер факт
19. Органическое ощущение (включая чувство голода) ощущение состояния различных органов тела, ощущение давления, ощущение хорошего или плохого физического состояния и т.д. факт
20. Сердцебиение факт
21. Кровообращение не факт, судя по тому, что люди очень долго не могли его "обнаружить"
22. Состояние клеток и микрофлоры вообще не факт
23. Гравитационное восприятие (собственный вес и вес других) относящийся к весу или тяжести либо связанный с ними. факт
24. Собственное движение факт
25. Движение (внешнее) факт
26. Положение тела факт
27. Положение суставов факт
28. Внутренняя температура факт, но только местами.
29. Внешняя температура факт, относительно температуры части тела, которой я воспринимаю
30. Равновесие факт
31. Напряжение мышц факт
32. Содержание соли в клетках совсем не факт
33. Поля/магнетизм суждение
34. Движение по траку времени суждение
35. Физическая энергия (собственная усталость и т.д.) суждение
36. Селф-детерминизм (относительный, по каждой динамике) суждение
37. Влажность (собственная) факт
38. Направление звука факт
39. Эмоциональное состояние других организмов суждение
40. Собственное положение на шкале тонов суждение
41. Аффинити (собственное и чужое) суждение
42. Общение (собственное и чужое) интересно, что тут ЛРХ имел в виду? Некоторые считают, что компьютер с ними тоже "общается"...
43. Реальность (собственная и чужая) суждение
44. Эмоциональное состояние групп суждение
45. Стороны света факт
46. Уровень нахождения в сознательном состоянии суждение
47. Боль температура + электричество... smile.gif суждение, имхо
48. Восприятие заключений (прошлых и настоящих) суждение
49. Восприятие расчётов (прошлых и настоящих) суждение
50. Восприятие воображения (прошлого, настоящего и будущего) непонятно, что имеется в виду...
51. Восприятие получения восприятия (в прошлом и в настоящем) факт
52. Осознание незнания суждение
53. Осознание важности и неважности суждение
54. Осознание других суждение... хотя снова не совсем ясно, что имелось в виду
55. Осознание местоположения и размещения, относится к
а. Массам факт
б. Пространствам факт
в. Самому местоположению факт
56. Ощущение аппетита факт
57. Кинестезия факт



Много суждений, которые явно НЕ факты. "Загруженный" списочек получился. Если оставить только исключительно факты, то осталось у меня вот что:

2. Зрительное восприятие факт
3. Вкус факт, часто требующий чего-то для "сравнения", чтобы точно его определить, но суждение типа "вкусно-невкусно", "похоже по вкусу на ..." - абстракция
4. Цвет факт
5. Глубина восприятие линейного размера - факт
6. Плотность (барьеры) факт
7. Относительные размеры (внешние) факт
8. Звук факт
9. Высота звука факт
10. Тембр факт
11. Громкость факт
12. Ритм факт
13. Обоняние (обоняние включает в себя четыре составляющие, которые представляют собой типы запахов) факт
14. Осязание факт
а. Давление факт
б. Трение факт
в. Тепло или холод факт
г. Сальность факт
17. Осознание осознания факт
18. Собственный размер факт
19. Органическое ощущение (включая чувство голода) ощущение состояния различных органов тела, ощущение давления, ощущение хорошего или плохого физического состояния и т.д. факт
20. Сердцебиение факт
23. Гравитационное восприятие (собственный вес и вес других) относящийся к весу или тяжести либо связанный с ними. факт
24. Собственное движение факт
25. Движение (внешнее) факт
26. Положение тела факт
27. Положение суставов факт
28. Внутренняя температура факт, но только местами.
29. Внешняя температура факт, относительно температуры части тела, которой я воспринимаю
30. Равновесие факт
31. Напряжение мышц факт
37. Влажность (собственная) факт
38. Направление звука факт
45. Стороны света факт
51. Восприятие получения восприятия (в прошлом и в настоящем) факт
55. Осознание местоположения и размещения, относится к
а. Массам факт
б. Пространствам факт
в. Самому местоположению факт
56. Ощущение аппетита факт
57. Кинестезия факт


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Den
сообщение 7.10.2006, 17:02
Сообщение #2





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



ИМО, в список можно добавить пункт "Пространство" или лучше "Пространство-время"

Здесь я пользуюсь следующим обозначениями:
[Слово-понятие](уровень абстрагирования)
уровень абстрагирования: абстракция или восприятие
-> означает переход

Тогда, в моей интерпретации

Цитата(OM @ 6.10.2006, 18:21) *

1. Время абстракция, основанная на наблюдении фактов - движения предметов
2. Зрительное восприятие факт


A) [Зрительное восприятие](восприятие) + [Память/свойство рефлексивности](восприятие) + [Способы переработки информации](абстракция) порождают [пространство-время](абстракция)
Пункт A - это теория, связывающая несколько уровней СД (нити, которые связывают части СД)
[[Способы переработки информации](абстракция) - результат адаптации организма к среде](теория)

Теперь попробую "заземлить" пункт [пространство-время](абстракция):
[пространство-время](абстракция) -> [пространство(абстракция)-движение(восприятие)] -> [объект(абстракция)-движение(восприятие)] -> [граница в визуальном поле(восприятие) - движение границ в визуальном поле(восприятие)]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 21.6.2008, 16:13
Сообщение #3





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



В книжке по метапсихологии мне попалась идея о том, что чем выше человек по шкале эмоций, тем больше его собственная частота вибраций, тем меньше его собственные кванты времени и, следовательно, больше времени у него получается.

Там есть пример про чашку, падающую со стола. Допустим, ведется съемка с маленькой частотой, и имеем, например, три кадра: чашка на столе, падает, осколки на полу. Если съемка идет с большей частотой, то имеем, несколько кадров со стоящей чашкой, видим как плавно она наклоняется и начинает падать, n кадров на падение (во время которого, возможно, мы успеваем среагировать и её подхватить) и медленный разлет осколков.

Похожий эффект есть во время стресса, когда время как-бы замедляется, в данном случае поднятия по шкале человек, наверно, просто естественным способом функционирует лучше ab.gif

Практический вывод: если вам надо сделать много дел - поднимайтесь по шкале тонов! Кстати, о том, как это делается будет на запланированном семинаре bigwink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 11.1.2009, 10:24
Сообщение #4





Группа: Коллеги
Сообщений: 79
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 13 467



Цитата(Kunira @ 21.6.2008, 18:13) *
В книжке по метапсихологии мне попалась идея о том, что чем выше человек по шкале эмоций, тем больше его собственная частота вибраций, тем меньше его собственные кванты времени и, следовательно, больше времени у него получается.

Там есть пример про чашку, падающую со стола. Допустим, ведется съемка с маленькой частотой, и имеем, например, три кадра: чашка на столе, падает, осколки на полу. Если съемка идет с большей частотой, то имеем, несколько кадров со стоящей чашкой, видим как плавно она наклоняется и начинает падать, n кадров на падение (во время которого, возможно, мы успеваем среагировать и её подхватить) и медленный разлет осколков.

Не могу сказать за кванты времени, но есть "кванты" наблюдения. Когда сознание ставит метки смены событий (начала и конец изменения). Чем чаще ставится метки (чем короче информационные блоки) тем легче структурам отвечающим за переработку информации обработать этот информационный блок. Соответственно увеличивается запоминание этой информации.
Простой способ проверить - нужен фильм или передача с частыми сменами сцены. Я пробывал на фильме "Люди в черном 2" , на рекламе и на политической передачи про события захвата белого дома в 91 году . Каждая смена кадра (склейка сцены) отмечается , наподобие маркером ставится галочка. На фильме через 10 минут стал четко чувствовать эмоции каждого героя, а под конец стал замечать черезстрочную развертку телевизора, на рекламе искуственность построения сюжета, на передачи РенТВ цветные вставки которые сильно раздражали и сбивали (причем они шли через 1-2 секунды после того как очередной очивидец излагал свое отношение к тем событиям).
Соответственно чем длинее информационный блок, тем труднее его оценить и сознательно охватить- осознать. Т.е. легче сказать как я провел последний час , чем последний день.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
billygats
сообщение 16.1.2009, 19:54
Сообщение #5





Группа: Сотрудники
Сообщений: 240
Регистрация: 7.11.2008
Из: киров
Пользователь №: 13 373



Цитата(Null @ 11.1.2009, 10:24) *
Не могу сказать за кванты времени, но есть "кванты" наблюдения. Когда сознание ставит метки смены событий (начала и конец изменения). Чем чаще ставится метки (чем короче информационные блоки) тем легче структурам отвечающим за переработку информации обработать этот информационный блок. Соответственно увеличивается запоминание этой информации.

Когда я с этим экперемнтировал(со временем), то заметил одну вещь, что разрешение сознания, как разрешение монитора например, которое в мегапикселях измеряется, только у сознания в квантах внимания, которые видимо здесь имеются ввиду.

И вот, время у меня получилось тоже трёхмерным, как и пространство, итого всего шесть измерений.
В сознании, в свою очередь, есть шесть переменных, которые описывают ширину сознания по этим шести координатам. И кто знаком с оптикой, легко поймёт, что при увеличении фокусного расстояния, дальние предметы, спроецированные на приёмный экран будут больше, только в случае с сознанием, оно и есть приёмный экран. Отсюда, чем меньше экран, то есть чем меньше ширина сознания по временным координатам, тем более короткие промежутки можно различать. Второй способ, увеличить различение, это не уменьшать экран в размерах, а увеличить его разрешение, то есть количество пикселей восприятия, так называемых, квантов внимания.
И в итоге, сознание описывается двенатцатью переменнымы, 6 из которых, ширина сознания в пространстве-времени, а остольные 6 - это плотность сознания, по этимже шести координатам. clapping.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 18.1.2009, 23:20
Сообщение #6





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(billygats @ 16.1.2009, 19:54) *
.
И в итоге, сознание описывается двенатцатью переменнымы, 6 из которых, ширина сознания в пространстве-времени, а остольные 6 - это плотность сознания, по этимже шести координатам. clapping.gif

То есть пусть пространство-время - 4-х мерный континуум, откуда возьмутся еще две переменные?
Или пространство-время не 4-х мерно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
billygats
сообщение 19.1.2009, 14:18
Сообщение #7





Группа: Сотрудники
Сообщений: 240
Регистрация: 7.11.2008
Из: киров
Пользователь №: 13 373



Цитата(Den @ 18.1.2009, 23:20) *
То есть пусть пространство-время - 4-х мерный континуум, откуда возьмутся еще две переменные?
Или пространство-время не 4-х мерно?

Я про что и говорю, что три временных, то есть всего шесть. Но это не значит, что поток времени многовариантен.
Это если представить, что первые три пространственных измерения - один кадр киноплёнки времени, то остальные две временных координаты, соответственно, напрвленны в будущее и в прошлое. И если на всё это посмотреть из седьмого измерения, то есть со стороны, то похоже, что кадр этот просто имеет какую-то толшину.
А если реально посмотреть из вне на вселенную, то она похожа ня яйцо, то есть это как бы шар, только он толстоват в одну сторону, как бы сдвинут, поэтому похоже всё на яйцо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 19.1.2009, 20:53
Сообщение #8





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(billygats @ 19.1.2009, 14:18) *
Я про что и говорю, что три временных, то есть всего шесть. Но это не значит, что поток времени многовариантен.
Это если представить, что первые три пространственных измерения - один кадр киноплёнки времени, то остальные две временных координаты, соответственно, напрвленны в будущее и в прошлое.

Почему время здесь не одной координатой-числом задавать? Вместо этих двух переменных направленных в будущее и прошлое задать одну, от "начала " измерения, или от настоящего момента, тогда события в прошлое будут задаваться отрицательным числами а в будущее положительными числами на оси этого 4-го измерения.

То есть из за того что я свел эти две переменные к одной, я не понял следующей цитаты:
Цитата(billygats @ 19.1.2009, 14:18) *
И если на всё это посмотреть из седьмого измерения, то есть со стороны, то похоже, что кадр этот просто имеет какую-то толшину.
А если реально посмотреть из вне на вселенную, то она похожа ня яйцо, то есть это как бы шар, только он толстоват в одну сторону, как бы сдвинут, поэтому похоже всё на яйцо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
billygats
сообщение 20.1.2009, 19:12
Сообщение #9





Группа: Сотрудники
Сообщений: 240
Регистрация: 7.11.2008
Из: киров
Пользователь №: 13 373



Цитата(Den @ 19.1.2009, 20:53) *
Почему время здесь не одной координатой-числом задавать? Вместо этих двух переменных направленных в будущее и прошлое задать одну, от "начала " измерения, или от настоящего момента, тогда события в прошлое будут задаваться отрицательным числами а в будущее положительными числами на оси этого 4-го измерения.

То есть из за того что я свел эти две переменные к одной, я не понял следующей цитаты:


Это непонимание от того, что есть илюзия течения времени. Но время не течёт, в обышном смысле. Каждий "кадр" на "плёнке" времени, формируется заново вместе с его прошлим и его будушим. Отсюда, мы (играющие в реальность), как бы придумываем к каждому кадру обснование, как в прошлом(почему он), так и в будушее (зачем он). Поэтому не может быть отрицательных координат.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den
сообщение 20.1.2009, 19:26
Сообщение #10





Группа: Сотрудники
Сообщений: 849
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 60



Цитата(billygats @ 20.1.2009, 19:12) *
Это непонимание от того, что есть илюзия течения времени. Но время не течёт, в обышном смысле. Каждий "кадр" на "плёнке" времени, формируется заново вместе с его прошлим и его будушим. Отсюда, мы (играющие в реальность), как бы придумываем к каждому кадру обснование, как в прошлом(почему он), так и в будушее (зачем он). Поэтому не может быть отрицательных координат.

Я бы переформулировал в своих терминах, существует только "настоящее". Прошлое - это наблюдение/интерпретация из "настоящего" содержимого памяти, под памятью можно понимать восприятие любой структурированной информации.
Будущее - это предсказательная модель, ожидания, экстраполяция имзменений, создается опять же из "настоящего" .
Отсюда, мы моделируем(связываем) впечатления относящиеся условно к прошлому с настоящим для формирования опережающего отражения, то есть будущего.

Ну а могут или не могут быть отрицательные координаты - это как удобно тому кто моделирует.

Сообщение отредактировал Den - 20.1.2009, 19:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
billygats
сообщение 20.1.2009, 20:56
Сообщение #11





Группа: Сотрудники
Сообщений: 240
Регистрация: 7.11.2008
Из: киров
Пользователь №: 13 373



Цитата(Den @ 20.1.2009, 19:26) *
Я бы переформулировал в своих терминах, существует только "настоящее". Прошлое - это наблюдение/интерпретация из "настоящего" содержимого памяти, под памятью можно понимать восприятие любой структурированной информации.
Будущее - это предсказательная модель, ожидания, экстраполяция имзменений, создается опять же из "настоящего" .
Отсюда, мы моделируем(связываем) впечатления относящиеся условно к прошлому с настоящим для формирования опережающего отражения, то есть будущего.

Ну а могут или не могут быть отрицательные координаты - это как удобно тому кто моделирует.

Возможно мы говорим об одном thumbup.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 2:31