IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чистый подход, как это понимать?
galak
сообщение 2.6.2010, 18:48
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



Цитата(O.M. @ 2.6.2010, 11:58) *
Потому я и написал - ты не понимаешь термина "чистый подход". Он у тебя ассоциируется с подбором техник, т.е. с тем, что по определению в лучшем случае можно назвать "чистоватым подходом.

Чистый подход = самостоятельное моделирование + поиск решения, основанного на собственной модели.

Если используется ГОТОВАЯ ЧУЖАЯ модель, это НЕ чистый подход. Независимо от того, кто именно выбирает эту ГОТОВУЮ ЧУЖУЮ модель. Чистый подход - это чистый подход индивидуума к собственному уму, а не ведущего к ведомому, по сути.

Попытки запихать работу с собой в рамки АУ, дианетики и проч. и проч. - нечисто в отношении самого себя.


Честно говоря, я несколько по-другому представляю себе "чистый подход". В тех условиях постоянных "нечистых" взаимодействий в социуме на данном уровне эволюционного развития не вижу особой необходимости цепляться за идеально "чистую" манишку "чистого процессинга в вашем определении. Впрочем, это дела вкуса.

В процессинге я считаю более важным, чтобы чел приблизительно (хотя бы на простой картинке) представлял "механику" возникновения проблем и осознавал чего же он тут делает. Например, в качестве простейшей картинки для ГП-4 можно взять механизм нарушения главного (кармического) закона мироздания - свободы выбора для осознающих существ. Такое нарушение приводит к неприятию ситуаций с нарушениями. Все. Теперь чел четко знает, что последовательно принимая все, что препятствует достижению поставленной цели, он способен решить любые проблемы.
Да, это абстракция. Но она опирается на основной этический закон и поэтому имеет гораздо больше смысла, чем горы даб-ина, находящегося в картине конкретного чела. Что дает "чистому" процессору прекрасную возможность бесконечно биться с ветряными мельницами чела. А смысл?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg Matveev
сообщение 25.9.2011, 14:40
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 129
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Чистота подхода никак не связана с тем, что якобы это ментальный подход. В чистом подходе интегрировано и тело, и эмоции, и ментал, и все прочее. Как говаривал Девид Гроув, мы предоставляем равные возможности всем претендентам.

Так что изначально в твоем длинном посте ложная предпосылка, вследствие чего сам вопрос некорректно сформулирован. Обрати внимание на изучение первоисточников, раз до меня и моих методов непосредственно дело не доходит. smile.gif

Когда я говорил о границах, я совсем другое имел в виду - уровень самоопределенности конкретного индивидуума и его готовность брать на себя ответственность, а не разделение типа тело/эмоции/ум или что-то подобное. Телесные практики можно делать исключительно чистым подходом, при возможности.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 27.9.2011, 22:34
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Спасибо, Олег, по вопросу и ответ.
Я еще тебе пописал вопросы, да в них ответы о границах по перечитывании и нашел...

Цитата(O.M. @ 25.9.2011, 15:40) *
Когда я говорил о границах, я совсем другое имел в виду - уровень самоопределенности конкретного индивидуума и его готовность брать на себя ответственность

Сколько самоопределенности этот уровень требует. До 50% с учетом 50% ведущего, или соотношение иное? Примерно, как считаешь?

Я представитель какого-то, по твоей шкале грязного, метода и определенность его с твоими границами выясняю.
Через мое описание моей, карты, что-ли, сможешь меня сориентировать?
Пример моей карты (по трем уровням).
Я работаю с малой (ментальной) осознанностью/ответственностью того, чем я занят с ведомым. Предупреждаю об этом, но здесь - доверие, уважение ко мне ведомого, лишь, еще раз, подтверждает его ментальную слабость представлений происходящего. До 20% ведомого, 80% моих.
Но в плане отношений (душевных) они должны быть равны 50 на 50 - приязни.
В плане материальном (тела) осознанность/ответственность его 80% оплаты. Моя "20" - деньги не верну, но чаю попьем, в приятной обстановке время проведем.

Ментальная слабость представлений о методе, процессе, для меня является свидетельством ментальной же решимости, силы, ведомого такой способ по отношению к себе применить. Такое состояние я называю осознанным и ответственным условно.
Условия такие.
Он видел результаты других моих подобных действий с другими, с собой.
Доверяет своей способности опираться на результат своего виденья, зрения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
galak   Чистый подход   2.6.2010, 18:48
Kunira   А не надо цепляться. Надо применять тот метод, ко...   2.6.2010, 22:20
Vladimir   ....можно взять механизм нарушения главного (карми...   2.6.2010, 22:24
galak   Кунира, я теоретически согласен с тем, что "н...   2.6.2010, 23:02
Kunira   Кунира, я теоретически согласен с тем, что "н...   3.6.2010, 8:20
Vladimir   Владимир, по-моему, я давал вам, по вашей просьбе,...   3.6.2010, 14:18
O.M.   Честно говоря, я несколько по-другому представляю ...   3.6.2010, 10:32
galak   Владимир, да, это и есть закон свободы выбора. Все...   3.6.2010, 22:31
Vladimir   Галак, а не проще ли : " Вы свободны настольк...   3.6.2010, 23:06
Kunira   Это называется обучением. Иначе чел будет бесконеч...   4.6.2010, 8:54
O.M.   Например, в ГП-4 для этого имеется явная формула п...   6.6.2010, 11:39
galak   Владимир, может и проще. Но это уже не закон, а ме...   3.6.2010, 23:37
Vladimir   Галак. закон требует доказательства. И я думаю по ...   4.6.2010, 23:05
captfree   Галак. закон требует доказательства. И я думаю по ...   5.6.2010, 21:04
Vladimir   Закон требует доказательства= постулат требует обо...   6.6.2010, 16:51
captfree   Уважаемый ДХС прописывал лекарство от компульсивны...   3.6.2010, 23:57
galak   Ага, у меня эта стивенсовская интерпретация основн...   4.6.2010, 1:42
galak   Кунира, я уже читал все эти высказывания и отчасти...   4.6.2010, 15:57
utkin   Коммуникацию с собой, своим опытом, со своей памят...   4.6.2010, 18:45
galak   Владимир, ясно. Это ваш выбор. :)   5.6.2010, 0:02
Vladimir   Галак, я не понял, что вам ясно, и о каком моём вы...   5.6.2010, 11:39
utkin   Просто проходя процессинг по СИМу ли... да любой д...   5.6.2010, 13:27
galak   Владимир, мне ясно, что вы думаете. Так думать - э...   5.6.2010, 15:05
utkin   Какие высокие замеры.   5.6.2010, 16:10
Vladimir   Какие высокие замеры. если погрешность не оставля...   5.6.2010, 19:37
captfree   Просматривал литературу по НЛП, с такой мыслью: гд...   5.6.2010, 21:51
captfree   И там же: " Всегда проще провести изменения,...   5.6.2010, 23:24
Kunira   В чистом подходе у ведущего нет намерения что-либ...   6.6.2010, 6:45
vesakov   В чистом подходе у ведущего нет намерения что-либо...   30.9.2011, 15:17
Kunira   Ирина, приветствую. :hi: Ведущий направляет вн...   30.9.2011, 18:31
vesakov   Ведущий направляет внимание ведомого на отдельные ...   30.9.2011, 20:45
galak   Обучение обучению рознь. Можно научить человека мо...   6.6.2010, 14:18
Kunira   О какой чистоте может идти речь, если так называем...   6.6.2010, 15:09
utkin   В моей душе осадок зла и счастья старого зола И пр...   6.6.2010, 15:20
captfree   ...2. Postulare - требовать. 3. Просто ИМХО- ин...   6.6.2010, 18:45
O.M.   Олег, ты четко указал на главный проблемный пункт ...   6.6.2010, 20:44
utkin   Чистый метод, на мой взгляд, еще далек от того, чт...   6.6.2010, 21:50
vesakov   ... Чистый метод, на мой взгляд, еще далек от того...   25.9.2011, 14:23
galak   Олег, как раз на этом меня и "клинит". П...   7.6.2010, 0:27
O.M.   И вот той официантке за шиворот, и вот тому мужику...   7.6.2010, 10:21
utkin   Признаюсь честно, я вообще не понимаю, что тебя ту...   7.6.2010, 11:27
galak   Признаюсь честно, я вообще не понимаю, что тебя ту...   14.6.2010, 15:11
O.M.   Но увы, я не вижу, чтобы здесь на форуме глубоко о...   14.6.2010, 21:58
galak   Было б кому и что обсуждать. К сожалению, большинс...   15.6.2010, 12:02
O.M.   Спасибо за предложение, пока еще не все прокопал в...   15.6.2010, 12:46
galak   Да, в принципе, больше и ничего. Все, что хотел ск...   15.6.2010, 14:54
O.M.   Чистота подхода никак не связана с тем, что якобы ...   25.9.2011, 14:40
vesakov   Спасибо, Олег, по вопросу и ответ. Я еще тебе попи...   27.9.2011, 22:34


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.9.2019, 19:11