Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясная энергетика _ ПЭАТ для "чайников"

Автор: Kunira 13.5.2008, 11:50

Цитата(autli @ 12.5.2008, 23:40) *

Но так или иначе это дело не занимает много времени и совсем не просит денег.

В этой цитате лично я вижу запрос масс на бесплатную и доступную информацию, с помощью которой можно было бы сделать первый шаг в направлении процессинга и ощутить какую-то пользу от этого. Например, это могло бы быть толковое описание мелкого ПЭАТ с видеозаписью его применения и рекомендациями для отдельных сложных случаев. Или что-то из магии слов...
Как считаете?


Автор: O.M. 13.5.2008, 13:26

У нас для этого все есть. За лето сделаем все необходимое. Был такой план в ПП, но ПП уже развалилась, меня там нет, так что проект буду реализовать я уже сам. Идея витала в воздухе, руки пока не дошли.

Автор: Garyk 13.5.2008, 21:04

Цитата(O.M. @ 13.5.2008, 12:26) *

У нас для этого все есть. За лето сделаем все необходимое. Был такой план в ПП, но ПП уже развалилась, меня там нет, так что проект буду реализовать я уже сам. Идея витала в воздухе, руки пока не дошли.


Олег, а расскажи поподробнее о своих планах и проектах, вне ПП.

Автор: ummberto 14.5.2008, 2:42

присоединяюсь к запросу

Автор: utkin 14.5.2008, 23:29

А где бы увидеть, общую структуру обучения ПЭАТ?

Автор: O.M. 15.5.2008, 1:16

Цитата(utkin @ 15.5.2008, 0:29) *

А где бы увидеть, общую структуру обучения ПЭАТ?

На семинаре. Или на видео с семинара.

Автор: utkin 15.5.2008, 10:50

А как бы понять, за что платишь?
Или сначала платишь, а потом думаешь?

Автор: O.M. 15.5.2008, 17:27

Цитата(utkin @ 15.5.2008, 11:50) *
А как бы понять, за что платишь?

А как ты обычно решаешь, покупать видео ДВД или нет?

Есть же семинары для бесплатного скачивания, скачай и посмотри их для начала.

Автор: Kunira 15.5.2008, 17:33

Цитата(utkin @ 15.5.2008, 11:50) *

А как бы понять, за что платишь?
Или сначала платишь, а потом думаешь?

Ну дык форум, в частности, и для этого тоже - чтобы понять. coffee.gif
Всегда можно спросить и даже почти всегда ответ получить harhar.gif

Автор: Ptr 16.5.2008, 8:47

Вот мой взгляд на принципы ПЭАТ, или проще говоря, почему он работет.

Чем хорош ПЭАТ?
Тем, что он очень прост, и в то же время работает быстро. На мой взгляд, это связано с тем, что он очень целостен и подходит к человеку с нескольких сторон. Ну а теперь конкретнее.

Каким образом происходит облегчение?
Принцип очень простой – это дублирование. Если мы в точности повторяем эмоцию или идею, она исчезает. Однако этот принцип был известен уже давно, почему же он так хорошо действует именно в ПЭАТ? Потому что просто дублирования недостаточно для устранения негативной мысли или состояния. Необходим резонанс между тем, что было в прошлом, и тем, что мы создаем сейчас. Если его нет, мы можем дублировать до бесконечности без особого результата. Поэтому недостаточно почувствовать, например, горе. Это собирательный образ. А резонанс возникает от конкретных вещей.

Как же в ПЭАТ возникает резонанс?
Сначала возникает связь с нашим энергетическим телом, когда мы кладем руку на одну из точек. Потом мы воспроизводим мысль или эмоцию из конкретной ситуации, связанной с проблемой. Затем мы делаем вдох и выдох, заставляя наше энергетическое тело колебаться в соответствии с воспроизведенным. Возникает резонанс, и состояние исчезает. Большой плюс ПЭАТ в том, что нам не нужно рассматривать всю ситуацию. Достаточно взять один конкретный эпизод. Его достаточно для резонанса.

Это база ПЭАТ. А несколько точек нужно во многом для того, чтобы компенсировать неопытность человека в выполнении процесса. Обычному человеку трудно с первого раза точно воспроизвести эмоцию. И так же трудно с помощью одного вдоха-выдоха заставить энергетическое тело сильно резонировать. С опытом это происходит все легче, и становится достаточно одного раза (точки).

Если все так просто, зачем нужны все остальные элементы в ПЭАТ?
Если бы наши проблемы были каждая сама по себе, то больше ничего не было бы и нужно. Настроился на проблему, чик, удалил, следующая, чик. Только все же проблемы связаны друг с другом. И пока эти связи сильны, облегчение не будет постоянным. Потому что, благодаря связям, в освобожденное нами место снова будет подана энергия, и проблема «оживет». Чтобы этого не возникло, ПЭАТ после работы с основной проблемой работает со связями, воспринимая каждую из них как проблему.

Таким образом прорабатываются такие вещи, как сопротивление устранению проблемы, боязнь возврата проблемы в будущем, а также точки зрения, которые ощущаются связанными с проблемой.

Достаточно ли этого?
Для мелких проблем – да. Более глубокие оставили определенный след за время своего существования. Этот след выражен в негативных эмоциях, мыслях и ощущениях, связанных с проблемой. Они бывают направлены на себя, на других людей, на мир вообще. После устранения основной проблемы следы от ее существования не исчезают автоматически. Прощение в ПЭАТ, на мой взгляд, служит как раз устранению этих следов. Это как программа для подсознания, задание отпустить, очистить следы. Когда основной проблемы уже нет, сделать это подсознанию несложно.

Еще одна сильная сторона ПЭАТ – формула антагонистической мотивации. Она служит для устранения сопротивления. Когда мы сталкиваемся с чем-то неприятным, наша естественная реакция - отторжение. Что не способствует качественному воспроизведению :-) Произнесение формулы и контакт с сердечной точкой останавливают эту реакцию, позволяют нашему состоянию спокойно быть и дублироваться.

Таким образом, мы прорабатываем проблему, ее связи и ее следы.
Это мелкий ПЭАТ. Однако этого все еще недостаточно для полного устранения проблемы. Потому что остаются ее причины. И рано или поздно они восстановят проблему заново. Возможно, не быстро, и, возможно, в несколько другом виде, но все-таки восстановят.

Работой с причинами проблемы занимается уже глубокий ПЭАТ.
Но это не значит, что мелкий ПЭАТ плох. Глубокий базируется на мелком. Он вырос из него в процессе практики. И, на мой взгляд, практика мелкого ПЭАТ – хорошая база для практики глубокого.

Автор: Kunira 17.5.2008, 9:14

Цитата(utkin @ 15.5.2008, 11:50) *

А как бы понять, за что платишь?

Было бы полезно выложить в общий доступ небольшие интересные фрагменты из видео семинара, чтобы можно было оценить качество записи и широту охвата темы.

Автор: utkin 17.5.2008, 13:14

Мегасенкс, Птр, Кунира.
Не обязательно видео, достаточно просто плана семинара, и перечня упражнений, для ознакомления.
Понятно, что ПЭАТ - это работа с энергетикой.
Как быть, если уже работаешь с энергетикой?
Неплохо было бы, понять, как совместить то, что уже в работе, с тем, что преподает ПЭАТ.
Хотя, Олег прав, книжку ПЭАТ можно было бы и купить. smile.gif
Как ее можно купить, в электронке, желательно, и на русском?

Автор: O.M. 17.5.2008, 14:00

На мой сайт не судьба заглянуть? smile.gif

Автор: utkin 19.5.2008, 20:33

Не судьба, во всем городишке, закончились карты WEB Money smile.gif))

Автор: mahead 27.5.2008, 21:22

Хмм... То, что Ptr написал о мелом ПЭАТе, очень хорошо описывает то, что делают продвинутые практики EFT. Точки и их количество могут отличаться, но как показывает практика, это неважно.

Интересно, насколько повторяет другие техники глубокий ПЭАТ.


Цитата(utkin @ 17.5.2008, 5:14) *

Понятно, что ПЭАТ - это работа с энергетикой.
Как быть, если уже работаешь с энергетикой?
Неплохо было бы, понять, как совместить то, что уже в работе, с тем, что преподает ПЭАТ.

utkin, ПЭАТ - это работа с энергетикой в том же смысле, в каком мы все состоим из энергии и имеем с ней дело. Одни и те же результаты можно объяснить с разных сторон. Ptr использует модель, вовлекающую энергию. А с точки зрения neurоscience (не знаю, как точно перевести это на русский язык), объяснение может быть другим.

Твои ДЭИРовские энергооболочки в ПЭАТе не вовлекаются. Не надо создавать себе преграды.

Автор: O.M. 27.5.2008, 22:27

Цитата(mahead @ 27.5.2008, 22:22) *
Интересно, насколько повторяет другие техники глубокий ПЭАТ.

Мелкий ПЭАТ - это и есть ЭФТ, за исключением мелких нюансов проведения. Из ЭФТ его и сделали.

А Глубокий ПЭАТ, насколько мне известно, в целом никакой техники не "повторяет", он довольно уникален, особенно в плане переживания слияния т.н. "первичных полярностей".
Цитата
Твои ДЭИРовские энергооболочки в ПЭАТе не вовлекаются. Не надо создавать себе преграды.

Загадочная фраза. Эти "ДЭИРовские энергооболочки" возникают после ДЭИРа? smile.gif И откуда такие выводы, ты делал Глубокий ПЭАТ до и после ДЭИРа?

Автор: mahead 28.5.2008, 9:57

Цитата(O.M. @ 27.5.2008, 14:27) *

Загадочная фраза. Эти "ДЭИРовские энергооболочки" возникают после ДЭИРа? smile.gif И откуда такие выводы, ты делал Глубокий ПЭАТ до и после ДЭИРа?

Хе-хе-хе... Я писал и думал, что, на самом деле, я же не знаю, что происходит с биополем при применении ПЭАТа... или EFT, гипноза, обычных упражнений физкультуры, после просмотра телепередач после 10:48 вечера... LOL

Да, после каждого уровня по системе ДЭИР у человека, якобы, меняется энергооболочка, и фиг его знает, как она среагирует (и эгрегор школы ДЭИР) на занятия ПЭАТом smile.gif

Автор: O.M. 28.5.2008, 10:28

Цитата(mahead @ 28.5.2008, 10:57) *
Да, после каждого уровня по системе ДЭИР у человека, якобы, меняется энергооболочка, и фиг его знает

Вот именно что "якобы" и что "фиг его знает". Если вместо процессинга мучать моцк такими вопросами, далеко не уйдешь, однако. Моделей вагон, пока все перемеряешь в голове, старость наступит.

Автор: mahead 28.5.2008, 11:14

Если я тебя правильно понял, то я сказал уткину, по сути, то же самое, потому что он вцепился в систему ДЭИР и боится, что другие занятия создадут конфликт.

Автор: utkin 6.6.2008, 19:57

Интересно, если б я предложил вам пересмотреть систему Славинского с ТЗ ДЭИРа, а потом еще и трансформировать техники Славинского ДЭИРскими майнд машинами, что бы вы сказали smile.gif)))
И помойму, я не допускаю неуважения к тому чем интересуюсь на Абилити-форуме, к чему лезть в мою голову?
Вцепился, боится, старость, конфликт...
Это не о том.

Автор: utkin 6.6.2008, 20:18

И вообще, Махед, разговоры про ДЭИР - это злостный оффтоп,для этой темы.
ОМ, ты не банишь оффтоперов? smile.gif))))

Автор: O.M. 6.6.2008, 21:11

Ничего злостного не наблюдаю пока. Тема живет своей жизнью, а ДЭИР вполне вписывается в рамки "энергетической психологии". А предложить, уткин, мне можно что угодно. Другое дело, интересно ли мне будет этим заняться. У меня есть один приятель, он был региональным директором школы ДЭИР, думаю, если б оттуда было что интегрировать, мы б давно это интегрировали. Я далеко не ортодокс в отношении чего-либо, меня эффективность и эстетика интересует, а не название и марка техники.

Автор: utkin 6.6.2008, 21:23

Цитата(O.M. @ 6.6.2008, 22:11) *

Ничего злостного не наблюдаю пока. Тема живет своей жизнью, а ДЭИР вполне вписывается в рамки "энергетической психологии". А предложить, уткин, мне можно что угодно. Другое дело, интересно ли мне будет этим заняться. У меня есть один приятель, он был региональным директором школы ДЭИР, думаю, если б оттуда было что интегрировать, мы б давно это интегрировали. Я далеко не ортодокс в отношении чего-либо, меня эффективность и эстетика интересует, а не название и марка техники.

Вот именно.
На твоем форуме интересно то, что тебе интересно.
ОМа я почитываю года три, интересна трансформация.
Не только ОМ, как тренер Славинского, а больше ОМ как ОМ.
А Махед - провокатор crazy.gif

Автор: O.M. 6.6.2008, 23:09

Цитата(utkin @ 6.6.2008, 22:23) *
ОМа я почитываю года три, интересна трансформация.

Мне периодически самому она *интересна*. ar.gif
Цитата
Не только ОМ, как тренер Славинского, а больше ОМ как ОМ.

Хо.
Цитата
А Махед - провокатор crazy.gif

Да он вроде этого особо и не скрывает. haha.gif

Но вот теперь у нас уже точно пошел оффтоп и обсуждение личностей вместо темы.

Автор: mahead 17.6.2008, 10:21

А кто такой ОМ, который -- тренер Славинского?

Автор: Evelinajazz 17.6.2008, 12:42

Mahead, ты сегодня с Луны упал или прикалываешься?...smile.gif
О.М. - это Олег Матвеев, его сообщение последнее перед твоим в этой теме. smile.gif И он тренер не Славинского, а ПЭАТ.smile.gif

Автор: mahead 17.6.2008, 20:09

Я поэтому и спросил. utkin перед ОМом упомянул ОМа как тренера Славинского, и я хотел выяснить, есть ли такой (может, он преподает какие-нибудь супертехники smile.gif ). Оказалось банальное "творческое" использование р. языка smile.gif Бывает... Когда мой отец спрашивает меня, как сделать что-нибудь на компьютере и называет элементы интерфейса рамками, полосками, путает место для адреса с поисковым элементом бразуера и т.п., то я его тоже не понимаю.

Автор: utkin 18.6.2008, 13:25

Ога, есть такое.
Порой дух захватывает от высоты, на которую поднялся, научившись различать адресную строку ишачка.
Понимаешь, какие же недомерки те, кто не знает где ее найти.

Автор: Evelinajazz 18.6.2008, 13:50

Цитата(mahead @ 17.6.2008, 18:09) *

Я поэтому и спросил. utkin перед ОМом упомянул ОМа как тренера Славинского, и я хотел выяснить, есть ли такой (может, он преподает какие-нибудь супертехники smile.gif ). Оказалось банальное "творческое" использование р. языка smile.gif Бывает...

Конечно, бывает - ты, вон, тоже "вобрал в себя лучшие черты английского"... bigwink.gif

Автор: mahead 18.6.2008, 20:57

И повезло же тем словам наткнуться на такую любящую точность, как ты smile.gif

utkin, а в ДЭИР еще не добавили технику для освобождения от обидчивости?

Автор: utkin 18.6.2008, 21:36

Цитата(mahead @ 18.6.2008, 21:57) *

И повезло же тем словам наткнуться на такую любящую точность, как ты smile.gif

utkin, а в ДЭИР еще не добавили технику для освобождения от обидчивости?

Есть такая, называется ТИК.

Автор: mahead 18.6.2008, 22:15

Прошел?

Автор: utkin 19.6.2008, 1:18

Прошол.
А в ПЭАТе есть такая техника?

Автор: mahead 19.6.2008, 3:48

Не сработала?

ПЭАТ и есть техника. Его можно использовать для освобождения от обидчивости тоже. Для всего, что мешает. Но если обижаться желаемо, то не надо.

Автор: Evelinajazz 19.6.2008, 4:08

Цитата(utkin @ 18.6.2008, 23:18) *

А в ПЭАТе есть такая техника?


Да, "Интеграция тени" называется... thumbup.gif

Автор: utkin 19.6.2008, 10:06

Цитата(Evelinajazz @ 19.6.2008, 5:08) *

Да, "Интеграция тени" называется... thumbup.gif

Так, хорошо.
Может, сразу и раскидать?
Допустим, я обиделся на.... ???
Ну, просто обиделся, как считает Махед...
Как мне теперь интегрировать эту тень?
Обнаружить Махеда в себе, и расчленить его на запчасти? smile.gif

Автор: mahead 19.6.2008, 22:50

Гоняться за каждым случаем обиды аналогично тому, как некоторые микробофобы гоняются за микробами. Лучше было бы докопаться до нужды быть одобренным, уважаемым, любимым, ценимым и т.п. и освободиться от неё и заменить её чувством и осознанием, что ты -- в порядке, даже если другие не ведут себя, как тебе хотелось бы.

utkin, я потом проведу тест smile.gif

Это -- хорошая тема. Может быть, стоило бы её вынести отдельно и описать нахождение более-менее общего, широко захватывающего решения (с пом. ПЭАТ или др. техники или нескольких).

Автор: utkin 19.6.2008, 23:26

Цитата(mahead @ 19.6.2008, 23:50) *

Это -- хорошая тема. Может быть, стоило бы её вынести отдельно и описать нахождение более-менее общего, широко захватывающего решения (с пом. ПЭАТ или др. техники или нескольких).

Первое, что пришло на ум, когда услышал про 40 теней одного субъекта. ab.gif

Цитата(mahead @ 19.6.2008, 23:50) *

Гоняться за каждым случаем обиды аналогично тому, как некоторые микробофобы гоняются за микробами. Лучше было бы докопаться до нужды быть одобренным, уважаемым, любимым, ценимым и т.п. и освободиться от неё и заменить её чувством и осознанием, что ты -- в порядке, даже если другие не ведут себя, как тебе хотелось бы.


Т.е. до системы ценностей?

Автор: Evelinajazz 20.6.2008, 2:17

Цитата(utkin @ 19.6.2008, 21:26) *

Первое, что пришло на ум, когда услышал про 40 теней одного субъекта. ab.gif


Опять-таки, не будем переносить понятие "тени" из других систем в понятие "тени" по Живо и продолжать поражаться "40 теням".
Может, в других системах - это грандиозный процесс и он проводится "по праздникам", один или 2 раза в жизни, но в ПЭАТ - это всего лишь обыкновенный процесс ГП-4, где берется неустраивающая черта в ком-то другом и сливается с такой же в себе.
Не думаю, что 30-40 процессов по 5-7 минут (2-3 часа процессинга) - это "жуткий" труд и "слишком высокая" цена за получение устраивающего полностью состояния, не так ли?... bigwink.gif

Автор: utkin 20.6.2008, 8:53

Мне подумалось, может 40 теней, это просто 40 отражений чего то одного?
Подумай, 40 теней, это как минимум, 40 нехороших ощущений, 40 отрицаний, правильно?
В любых определениях.
От 2х до 5ти часов....
Лично для меня многовато, можно привыкнуть, ИМХО. smile.gif

Автор: mahead 20.6.2008, 9:01

Цитата(utkin @ 19.6.2008, 15:26) *

Т.е. до системы ценностей?

Похоже на неё.

Автор: Evelinajazz 20.6.2008, 11:58

Цитата(utkin @ 20.6.2008, 6:53) *

Подумай, 40 теней, это как минимум, 40 нехороших ощущений, 40 отрицаний, правильно?
В любых определениях.
От 2х до 5ти часов....
Лично для меня многовато, можно привыкнуть, ИМХО. smile.gif

К чему привыкнуть - к отрицанию? Не привыкнешь. Наоборот, вытащишь и интегрируешь то, о чем ты раньше в себе не подозревал.
Потратить 2-5 часов (разбросанных по минутам в течение нескольких месяцев), чтобы избавится от критики и осуждения, плюс от "оценочной реакции "плохо", и еще от большой кучи недопониманий и несинхронности с окружающими - для меня это просто мизерное время.
Нам преподавали "Интеграцию тени", как отдельную технику, в отдельный день (хотя, по сути, это то же ГП-4), и я оценила значение интеграции именно этого рода очень высоко.
И вот эти "отрицания", о которых ты говоришь. Опять-таки, я раньше очень раздражалась, когда мой бойфренд не мог рассчитать время, так как он очень занятой человек, и опаздывал. Мне пришлось несколько процессов провести на эту ситуацию. Теперь меня это либо не волнует и я занимаюсь своими делами в это время, либо он приходит вовремя (что стало происходить намного чаще ab.gif ).
Никто ж тебя не заставляет делать то же самое, у каждого свой путь. Тебе много - ты не делай, просто не надо предполагать, что другим это тоже много или излишне. ab.gif
Много или мало - вообще понятия субъективные и относительные. Смотря с чего начинать и какую цель иметь. ab.gif
Лично для меня не было много в принципе процесситься по 3-4 часа в день в течение нескольких месяцев. Для меня затраченные усилия и время полностью оправдались результатами.



Автор: utkin 20.6.2008, 18:21

Я еще немного понудю, ОК?
Как я вижу работу с Полярностями?
Слил их, освободилась энергия (внимание).
Теперь все подобные Полярности не беспокоят.
Зато будут беспокоить другие.
Если есть какая то иерархия Полярностей (а она есть), то таким образом, сливвая полярности, мы понижаем кратность удвоений.
Т.е. было 8, отработали один раз, стало 4, еще раз, стало 2.
Т.е. в 3 действия по слиянию закрыли 14 полярностей и пришли к Первой полярности.
Эта Первая Полярность и дает нам Первичную энергию.
Затем, видимо, пользуясь ей, мы выводим себя на вершину Шкалы, и там теперь и живем. smile.gif
Или процесс ГП подобен зубной щетке, надо юзать его по 3 раза в день, в целях гигиены?

Цитата(mahead @ 20.6.2008, 10:01) *

Похоже на неё.

А из чего она состоит, система ценностей?
Допустим, имеет место быть мнение, что система ценностей есть ценовое выражение суммы потребностей smile.gif
И это не очень далеко от истины, ИМХО smile.gif

Автор: O.M. 21.6.2008, 9:49

Цитата(utkin @ 20.6.2008, 19:21) *
Если есть какая то иерархия Полярностей (а она есть), то таким образом, сливвая полярности, мы понижаем кратность удвоений.

Мне кажется, это уж как ты там сам свою модель смоделируешь. Если она у тебя будет такая, то так и будет. Имхо, тут универсального ответа нет. Возможно (эта мысль мне пришла после практики СиМ), есть куча проблем, которые вообще в терминах полярностей не моделируются - в том смысле, что для клиента такая модель не будет психоактивной (то есть, не будет отражать актуальность его состояния и его проблемы, и ничего не решит, соответственно).

ПП - это ведь лишь метафора, не так ли? smile.gif

Автор: Kunira 21.6.2008, 10:13

Цитата(O.M. @ 21.6.2008, 10:49) *

ПП - это ведь лишь метафора, не так ли? smile.gif

Метафора! Также как Инь и Ян, адвайта, шуньята, тени, потерянные части души и прочее. Красивые и действенные метафоры.
Цитата
есть куча проблем, которые вообще в терминах полярностей не моделируются - в том смысле, что для клиента такая модель не будет психоактивной (то есть, не будет отражать актуальность его состояния и его проблемы, и ничего не решит, соответственно).

И, наверно, здорово везет тем, у кого проблемы моделируются в терминах полярностей. Так как под это дело есть готовые наработки, не надо только ничего навязывать.

Автор: utkin 21.6.2008, 10:18

Что такое СиМ? smile.gif
Проблемы возникают там, где мы их ищем, это известное правило.
Проблемы - это результат конфликта, конфликт всегда парен.
Неразрешимость проблемы - это показатель того, что конфликт достиг системы ценностей и оценок, ИМХО...
А какие проблемы не моделируются в полярностях, например?

Автор: O.M. 21.6.2008, 11:45

Цитата(utkin @ 21.6.2008, 11:18) *
Что такое СиМ? smile.gif

Символическое моделирование. См. новый раздел форума, недавно открылся.
Цитата
Проблемы возникают там, где мы их ищем, это известное правило.

Да? Интересное правило, не слышал такого.
Цитата
Проблемы - это результат конфликта, конфликт всегда парен.

Или троичен, или четвертичен. Его можно, наверное, разобрать на пары, но это несистемный подход будет.
Цитата
А какие проблемы не моделируются в полярностях, например?

Когда я в одной из сессий смоделировал некий желательный результат, я пережил нечто весьма похожее на слияние ПП (во всяком случае, я 100% уверен, что если бы мне стали задавать в этот момент вопросы стабилизации, я бы точно и уверенно на них на все ответил утвердительно). Но полярностей там не было, это была некая сложная многоуровневая реальность, для меня она не интерпретируема была бы в терминах полярностей. Я задумывался над этим потом. Нет.

Автор: dikun 3.8.2008, 17:09

Цитата(O.M. @ 15.5.2008, 17:27) *

А как ты обычно решаешь, покупать видео ДВД или нет?


Я вмешаюсь. Как я решаю:
  1. Этот режиссёр раньше снял пару клёвых фильмов, которые я посмотрел, наверное и в этот раз что-то прикольное будет.
  2. Я вижу положительные отзывы на форумах, ЖЖ и т.д. от людей, которые не являются фанатами этого режиссёра, но уже посмотрели фильм;
  3. В свободном доступе есть демо-ролики из фильма и они впечатляют.
  4. Есть краткое описание сюжета/замута, и, похоже, он оригинален и интересен.
  5. Там снимаются мои любимые актёры.
  6. В Сети фильм вызывает жаркие дискуссии.
  7. Мои друзья рекомендуют мне посмотреть этот фильм.
  8. Люди (писатели, критики, блоггеры и т.п.), которых я уважаю (или их мнение для меня интересно) дают об этом фильме положительные отзывы.
  9. Название у фильма прикольное/интересное.
  10. Стоимость ДВД для меня приемлема, чтобы я мог ошибиться и особенно не пожалеть об этом.
  11. Я видел этот фильм в кинотеатре и он мне понравился, хотелось бы пересмотреть.

Вроде, ничего не забыл. Какие из этих пунктов на твой взгляд применимы в данном случае?

Цитата(O.M. @ 15.5.2008, 17:27) *

Есть же семинары для бесплатного скачивания, скачай и посмотри их для начала.


На сколько я знаю, на русском в Сети есть семинар Кэрол Саито. 2 гига. И только в последнем файле в самом-самом конце коротенькая сессия ГПЭАТ...

Автор: Evelinajazz 3.8.2008, 17:22

Dikun, я (лично) не думаю, что критерии, применимые к покупке фильма на ДВД, применимы к покупке семинара на ДВД.
Я покупаю семинар на ДВД, если:
1. Я читала об этой системе и хочу ее попробовать.
2. Мои коллеги, и люди, мнение которых я уважаю - положительно отзываются об этой системе.
3. Я видела отчеты о результатах, полученных после использования этой системы и этих техник и меня эти результаты впечатлили или заинтересовали.
4. Я доверяю своей интуиции и просто хочу попробовать именно эту технику или систему.
5. Человек, который преподает эту систему - мне вибрационно приятен или, по моему мнению, может поделиться со мной чем-то полезным или нужным.
6. Мне не жалко денег на это все. smile.gif
И т.д.

P.S. Пока Вы находитесь на форуме, прошу Вас обратить внимание на тему об Алтайском семинаре. smile.gif

Автор: O.M. 3.8.2008, 19:45

В ближайшее время залью на яндекс и выложу в торренты целиком отснятые свои семинары по Аспектике, ГПЭАТ и ГП4. А Кэрол я на рапидшаре убил - неактуально, да и само видео по качеству так себе было, и в техническом плане, и во всех прочих.

Автор: dikun 3.8.2008, 21:49

Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

1. Я читала об этой системе и хочу ее попробовать.


Я покупаю, потому что хочу купить?

Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

2. Мои коллеги, и люди, мнение которых я уважаю - положительно отзываются об этой системе.


Эти "коллеги и люди" - это в основном процессоры и те, кто активно интересуется темой саморазвития и в частности этой системой, которые постоянно ездят на подобные семинары, покупают подобное видео, читают подобные книги и т.д.? Конечно, они будут положительно отзываться, как и любой средней руки сектант какого-нибудь культа Ч0рного Буратино будет Вам втирать, что мол вот это видео за штуку баксов решит многие Ваши проблемы психосоматического характера... Тоже купите?

Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

3. Я видела отчеты о результатах, полученных после использования этой системы и этих техник и меня эти результаты впечатлили или заинтересовали.


Интересно, интересно... Можно ссылок накидать?

Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

4. Я доверяю своей интуиции и просто хочу попробовать именно эту технику или систему.
5. Человек, который преподает эту систему - мне вибрационно приятен или, по моему мнению, может поделиться со мной чем-то полезным или нужным.


Ну-у-у... Знаете, далеко не все захотят протестировать свою интуицию за $300.
Тем более, если Вы расскажете кому-нибудь из моих знакомых психотерапевтов/психиатров классического академического пошива о вибрация, то бежать они от Вас будут быстро (регулировать скорость их убегания можно словами "Великое Непроявленное", "Энергетическая оболочка" и пр.)

Смысл в чём? В том, чтобы понимать, что остальные люди - они не братья-сектантеги, им нужно популяризировать, обосновывать и доказывать, иначе они просто плюнут на это и ничего не купят.
Объективно, ваша тусовка - одна из многих подобных. Сторонний человек убьётся, пока разберётся опытным путём во всей этой мути полу-работающих/неработающих/[требующих длительной практики] учений/идей/методик, - может стоит ему немного помочь?

Взять того же http://ability.org.ru/index.php?showuser=6405. Пришёл человек к вам на форум с некоторой долей заинтересованности и, несомненно, критично настроенный. Ну, вот, взяли бы и провели бы ему бесплатную демо-сессию(ии) под условие публикации протокола сессии, кАста, отзыва и пиара на его форуме. Справедливо? И вам реклама и человеку польза. Сторонний же подумает, что раз уж такому скептику, да ещё с устоявшейся/сформировавшейся психикой пенсионера, да ещё и бывшему милиционеру (таких не проведёшь, таким не внушишь!) помогло, то система, видимо, сильно хорошая.

Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

P.S. Пока Вы находитесь на форуме, прошу Вас обратить внимание на тему об Алтайском семинаре. smile.gif


Спасибо. Обращу: ко мне уведомления по почте приходят...

Автор: kenhot 3.8.2008, 23:11

Цитата

В ближайшее время залью на яндекс и выложу в торренты целиком отснятые свои семинары по Аспектике, ГПЭАТ и ГП4.


хорошая новость thumbup.gif

Олег, когда настанет этот счастливый день? ab.gif

Автор: Evelinajazz 3.8.2008, 23:24

Цитата(dikun @ 3.8.2008, 19:49) *

Я покупаю, потому что хочу купить?

Да. harhar.gif Это и есть основная причина для совершения действий в жизни.
Либо просто "хочу" или "не хочу", либо "могу" или "не могу".
Вот и все. ab.gif
Цитата

Эти "коллеги и люди" - это в основном процессоры и те, кто активно интересуется темой саморазвития и в частности этой системой, которые постоянно ездят на подобные семинары, покупают подобное видео, читают подобные книги и т.д.? Конечно, они будут положительно отзываться, как и любой средней руки сектант какого-нибудь культа Ч0рного Буратино будет Вам втирать, что мол вот это видео за штуку баксов решит многие Ваши проблемы психосоматического характера... Тоже купите?

Захочу - куплю, не захочу - не куплю. thumbup.gif
Цитата
Интересно, интересно... Можно ссылок накидать?

Пожалуйста, сами накидайте себе ссылок с сайта по Символическому Моделированию и сайта Живорада. ab.gif Моей целью не является Вас ни заинтересовать, ни заставить что-то купить. ab.gif
Цитата
Ну-у-у... Знаете, далеко не все захотят протестировать свою интуицию за $300.

Да? Ну что ж - и не надо. ab.gif
Цитата
Тем более, если Вы расскажете кому-нибудь из моих знакомых психотерапевтов/психиатров классического академического пошива о вибрация, то бежать они от Вас будут быстро (регулировать скорость их убегания можно словами "Великое Непроявленное", "Энергетическая оболочка" и пр.)

Да? Ну не буду рассказывать. ab.gif Буду об этом говорить с теми людьми, для которых это понятно и актуально ( с коллегами по секте Черного Буратино), либо с теми, кто сам спросит и захочет послушать. ab.gif
Кстати, насколько я знаю, Дмитрий, который участвовал в семинаре по СиМ - профессиональный психиатр. Олег Матвеев по образованию - психолог. Доктор Бородин - по образованию доктор.
Мэри Хант, организатор семинаров Живорада в Лондоне, - профессиональный психотерапевт.
Живорад - клинический психолог. Доктор Хью Лен, лечащий психически больных пациентов с помощью Хо Опонопоно - психиатр.
Этот список можно продолжать.
Кстати, моей целью не является "обращение" психиатров или психотеропевтов в свою "веру", а особенно ВАШИХ знакомых. ab.gif С какой стати - я буду ходить и что-то им рассказывать? Мне хватает общения с теми, с кем я лично хочу общаться - я уж очень люблю своих коллег по секте. ab.gif


Цитата
Смысл в чём? В том, чтобы понимать, что остальные люди - они не братья-сектантеги, им нужно популяризировать, обосновывать и доказывать, иначе они просто плюнут на это и ничего не купят.
Объективно, ваша тусовка - одна из многих подобных.

Ну спасибо, что объяснили, в чем смысл! thumbup.gif
Это чей смысл, можно уточнить? Или смысл чего конкретно?
Я лично никому не буду ничего популяризировать и доказывать, а тем более продавать, мое общение с людьми и потенциальными клиентами осуществляется по другому принципу. ab.gif
Цитата
Сторонний человек убьётся, пока разберётся опытным путём во всей этой мути полу-работающих/неработающих/[требующих длительной практики] учений/идей/методик, - может стоит ему немного помочь?

Человеку, который действительно захочет разобраться - или которому нужна помощь и он обратился лично ко мне - я с удовольствием помогу и направлю и вводить в заблуждение не буду. ab.gif

Цитата
Взять того же http://ability.org.ru/index.php?showuser=6405. Пришёл человек к вам на форум с некоторой долей заинтересованности и, несомненно, критично настроенный. Ну, вот, взяли бы и провели бы ему бесплатную демо-сессию(ии) под условие публикации протокола сессии, кАста, отзыва и пиара на его форуме. Справедливо? И вам реклама и человеку польза. Сторонний же подумает, что раз уж такому скептику, да ещё с устоявшейся/сформировавшейся психикой пенсионера, да ещё и бывшему милиционеру (таких не проведёшь, таким не внушишь!) помогло, то система, видимо, сильно хорошая.

Ну, я так понимаю, что Вы не чужды Духовным Технологиям - вот и провели бы ему демосессию. И ему польза - и Вам реклама и Пиар! Мы не жадные - берите Mahony и продвигайте в массы все то, что могли бы с его помощью продвинуть.
А мы (кстати, в чей, конкретно, огород камень?) - поступили так, как могли/хотели на тот момент поступить. ab.gif
Цитата

Спасибо. Обращу: ко мне уведомления по почте приходят...

Желательно не только обратить, но еще и ответить на это сообщение. Заранее спасибо! ab.gif


Автор: Kunira 4.8.2008, 11:18

Цитата(dikun @ 3.8.2008, 22:49) *

Цитата
Цитата(Evelinajazz @ 3.8.2008, 17:22) *

2. Мои коллеги, и люди, мнение которых я уважаю - положительно отзываются об этой системе.


Конечно, они будут положительно отзываться, как и любой средней руки сектант какого-нибудь культа Ч0рного Буратино будет Вам втирать, что мол вот это видео за штуку баксов решит многие Ваши проблемы психосоматического характера... Тоже купите?

Х-хи, haha.gif а вы что, действительно не замечаете разницу между "Мои коллеги, и люди, мнение которых я уважаю" и "любой средней руки сектант какого-нибудь культа Ч0рного Буратино"? Или прикалываетесь?

Цитата

Тем более, если Вы расскажете кому-нибудь из моих знакомых психотерапевтов/психиатров классического академического пошива о вибрация, то бежать они от Вас будут быстро (регулировать скорость их убегания можно словами "Великое Непроявленное", "Энергетическая оболочка" и пр.)

Да, в этом я с вами согласна. С людьми надо разговаривать на доступном и понятном для них языке. ab.gif

Цитата

Смысл в чём? В том, чтобы понимать, что остальные люди - они не братья-сектантеги, им нужно популяризировать, обосновывать и доказывать

Обосновывать и доказывать - увы, научные методы в области духовных технологий не работают ac.gif
А вот насчет популярного изложения - это да, нужно, согласна ab.gif

Цитата

Ну, вот, взяли бы и провели бы ему бесплатную демо-сессию(ии) под условие публикации протокола сессии, кАста, отзыва и пиара на его форуме.

Взять и провести - это методы из какой-то другой области be.gif

Автор: O.M. 5.8.2008, 21:57

Цитата(kenhot @ 4.8.2008, 0:11) *

хорошая новость thumbup.gif

Олег, когда настанет этот счастливый день? ab.gif

Заливается уже. Нашел я более или менее компактный формат, пригодный для распространения. Качество, конечно, далеко не то, что на ДВД, которые на сайте продаются, но зато... бесплатно, и полностью весь материал.

Автор: kenhot 5.8.2008, 22:18

Качество видео, значения не имеет. Самое главное, чтобы был звук ab.gif

Автор: O.M. 6.8.2008, 21:18

Вот обещанное видео.

http://narod.ru/disk/1877012000/Aspectics_all.mp4.html
http://narod.ru/disk/1878132000/DPEAT_day1.mp4.html
http://narod.ru/disk/1879161000/DPEAT_day2.mp4.html
http://narod.ru/disk/1879847000/DPEAT_day3.mp4.html
http://narod.ru/disk/1877479000/DP4_all.mp4.html

Автор: kenhot 6.8.2008, 22:38

good.gif Спасибо. ab.gif

Автор: autli 8.9.2008, 11:32

Посмотрел видео с семинара Славинского в Москве.
В последний день семинара была практика по энергетическому дыханию.
Там Славинский говорит, что если заниматься этим соло то эффект будет примерно как в реберенге(холотропное дыхание). Как я понял энергетической подпитки не будет.
Попробовал провести соло (руки на коленях, слева солнечное окно, справа темный угол).
Через несколько минут онемение подбородка, далее онемение конечностей, легкие судороги кистей рук с онемением. И вот с таким общим состоянием be.gif
При раслаблении ощущуние что через тело проходит что то теплое и светлое. Далее в течении 10 минут покалывание по всему телу и тепло в животе, как будто тело заряжено как конденсатор.
На семинаре участники рассказывали примерно тоже самое.
Я не вижу принципиальной разницы в моих ощущуниях и участников. Не занимался я также холотропным дыханием не знаю что чуствуют люди.
Просьба такая. Можно ли поподробнее обьяснить почему энергетическое дыхание не срабатывает если заниматься в соло. Или оно все таки сработало в данном случае. bud.gif

Автор: will9 18.9.2008, 0:41

Цитата(autli @ 8.9.2008, 12:32) *

Посмотрел видео с семинара Славинского в Москве.
В последний день семинара была практика по энергетическому дыханию.
Там Славинский говорит, что если заниматься этим соло то эффект будет примерно как в реберенге(холотропное дыхание). Как я понял энергетической подпитки не будет.
Попробовал провести соло (руки на коленях, слева солнечное окно, справа темный угол).
Через несколько минут онемение подбородка, далее онемение конечностей, легкие судороги кистей рук с онемением. И вот с таким общим состоянием be.gif
При раслаблении ощущуние что через тело проходит что то теплое и светлое. Далее в течении 10 минут покалывание по всему телу и тепло в животе, как будто тело заряжено как конденсатор.
На семинаре участники рассказывали примерно тоже самое.
Я не вижу принципиальной разницы в моих ощущуниях и участников. Не занимался я также холотропным дыханием не знаю что чуствуют люди.
Просьба такая. Можно ли поподробнее обьяснить почему энергетическое дыхание не срабатывает если заниматься в соло. Или оно все таки сработало в данном случае. bud.gif

Цитата
далее онемение конечностей, легкие судороги кистей рук с онемением
это назыается
карпо-педальные спазмы, они возникают при гипервентиляции. Кстати, именно в голотропке гипервентиляция - запуск процесса. ИМХО - оущение светлого потока и резервуара энергии связано с разблокированием энергетических каналов (это не спекуляция, просто обобщение личного опыта)

Автор: autli 18.9.2008, 15:27

>это назыается
>карпо-педальные спазмы, они возникают при гипервентиляции. Кстати, именно в голотропке >гипервентиляция - запуск процесса.

Тогда получаеется, что это обычные соматические проявления возникающие при падении углекислого газа в крови при гипервентиляции. Медики говорят, что может произойти потеря сознания при этом.

>ИМХО - оущение светлого потока и резервуара энергии связано с разблокированием энергетических >каналов (это не спекуляция, просто обобщение личного опыта).
Так ведь это вогут быть обычные глюки в восприятии. Как тут проверить, что это разблокировка или нет.
Если какналы у человека уже разблокированы, то при гипервентиляции "будет ощущуние светлого потока", без судорог и онемения. Или как?

Автор: will9 19.9.2008, 12:28

Цитата(autli @ 18.9.2008, 16:27) *

>это назыается
>карпо-педальные спазмы, они возникают при гипервентиляции. Кстати, именно в голотропке >гипервентиляция - запуск процесса.

Тогда получаеется, что это обычные соматические проявления возникающие при падении углекислого газа в крови при гипервентиляции. Медики говорят, что может произойти потеря сознания при этом.

>ИМХО - оущение светлого потока и резервуара энергии связано с разблокированием энергетических >каналов (это не спекуляция, просто обобщение личного опыта).
Так ведь это вогут быть обычные глюки в восприятии. Как тут проверить, что это разблокировка или нет.
Если какналы у человека уже разблокированы, то при гипервентиляции "будет ощущуние светлого потока", без судорог и онемения. Или как?

что такое "обычные соматические проявления"? и более общий вопрос - как связаны тело и энергетические каналы? ab.gif
Ну а если более подробно - это тема, на которую много спорят. Сейчас нет времени, но постараюсь дать Вам ссылку на несколько публикаций в НПЖ - там пишет доктор-психиатр, испытавший "смерть". ИМХО, это вопрос личной веры.

Автор: autli 22.9.2008, 17:22

==========================================
что такое "обычные соматические проявления"?
==========================================

При ударе коленкой болит коленка,при падении углекислоты в организме судороги и возможно потеря сознания. Это и есть соматические проявления в отличии от психосоматических в результате которых болезнь тела вызвана разумом человека.

===========================================
и более общий вопрос - как связаны тело и энергетические каналы?

==========================================
Самый простой пример это наверное терапевтический эффект от иглоукалывания.
==========================================

Ну а если более подробно - это тема, на которую много спорят. Сейчас нет времени, но постараюсь дать Вам ссылку на несколько публикаций в НПЖ - там пишет доктор-психиатр, испытавший "смерть". ИМХО, это вопрос личной веры.
===========================================
Спасибо, но я в общем то не об этом спрашивал.
Славинский говорит, что спазмы при гипервентиляции происходят если энергетические каналы закрыты.
медики утверждают, что это от гипервентиляции.
Вот и вопрос ели каналы у человека открыты будут ли спазмы.
И еще, на последнем дне занятий на семинаре Славинского после
гипервентиляции люди начали гнут ложки и вилки.
Вот что тут происходит? Когда нарушаются правила сопромата. smile.gif

Автор: will9 23.9.2008, 19:15

Цитата(autli @ 22.9.2008, 18:22) *

==========================================
что такое "обычные соматические проявления"?
==========================================

При ударе коленкой болит коленка,при падении углекислоты в организме судороги и возможно потеря сознания. Это и есть соматические проявления в отличии от психосоматических в результате которых болезнь тела вызвана разумом человека.

===========================================
и более общий вопрос - как связаны тело и энергетические каналы?

==========================================
Самый простой пример это наверное терапевтический эффект от иглоукалывания.
==========================================

Ну а если более подробно - это тема, на которую много спорят. Сейчас нет времени, но постараюсь дать Вам ссылку на несколько публикаций в НПЖ - там пишет доктор-психиатр, испытавший "смерть". ИМХО, это вопрос личной веры.
===========================================
Спасибо, но я в общем то не об этом спрашивал.
Славинский говорит, что спазмы при гипервентиляции происходят если энергетические каналы закрыты.
медики утверждают, что это от гипервентиляции.
Вот и вопрос ели каналы у человека открыты будут ли спазмы.
И еще, на последнем дне занятий на семинаре Славинского после
гипервентиляции люди начали гнут ложки и вилки.
Вот что тут происходит? Когда нарушаются правила сопромата. smile.gif

на совсем последний вопрос - это к Олегу Матвееву или кому-то, кто скажет, что готов вам объяснять:) - я не думю, что энергетические каналы и тело можно в принципе изолировать от сознания, так что мой ответ был бы только на уровне "пальчика" - вот видите, феномен существует, значит, когда-нибудь и объяснение будет возможно. А относительно сопромата - так ведь речь идёт о том, что ложки нагреваются, соответственно, свойства материала стали "текучими" (это я нестрого:)
Вот, кстати, нашлись попытки объяснений, о которых выше вам писала - это попытки врача-психиатра, пережившего посмертный опыт. Мне кажется, довольно беспомощно, но всё равно - интересно.
вот http://www.npar.ru/journal/2005/3/disorders.htm
и вот отзыв (эх, книжку бы купить!)... http://www.npar.ru/journal/2006/1/litvak.htm

 3_2005.txt ( 57.36 килобайт ) : 31
 

Автор: autli 23.9.2008, 21:07

Цитата
на совсем последний вопрос - это к Олегу Матвееву или кому-то, кто скажет, что готов вам объяснять:) - я не думю, что энергетические каналы и тело можно в принципе изолировать от сознания, так что мой ответ был бы только на уровне "пальчика" - вот видите, феномен существует, значит, когда-нибудь и объяснение будет возможно.

Может оно и сейчас есть довольно простое и в большей степени достоверное, поэтому и спрашиваю smile.gif

Цитата
Вот, кстати, нашлись попытки объяснений, о которых выше вам писала - это попытки врача-психиатра, пережившего посмертный опыт. Мне кажется, довольно беспомощно, но всё равно - интересно.

Эту же тему очень хорошо описал Майкл Ньютон.
Путешествия души.
Жизнь между жизнями. Скачано было года 2 назад из библиотеки "Лотос"
Довольно интересно написано. Если бы это еще были достоверные данные. smile.gif

Автор: Evelinajazz 11.11.2008, 16:37

Цитата(autli @ 8.9.2008, 8:32) *
Через несколько минут онемение подбородка, далее онемение конечностей, легкие судороги кистей рук с онемением. И вот с таким общим состоянием be.gif
При раслаблении ощущуние что через тело проходит что то теплое и светлое. Далее в течении 10 минут покалывание по всему телу и тепло в животе, как будто тело заряжено как конденсатор.
На семинаре участники рассказывали примерно тоже самое.
Я не вижу принципиальной разницы в моих ощущуниях и участников. Не занимался я также холотропным дыханием не знаю что чуствуют люди.
Просьба такая. Можно ли поподробнее обьяснить почему энергетическое дыхание не срабатывает если заниматься в соло. Или оно все таки сработало в данном случае. bud.gif

ну я, как участник группового дыхания, испытала совсем отличные ощущения. Во-первых, после минут 15-20 дикой гипервентиляции с поворотами головы - наступает куча всяких сильных физиологических реакций, таких как резкое головокружение, спазмы в желудке, усталость, жжение в руках и ногах и т.д.
после того, как ведущий дает отмашку на прекращение дыхания - первая реакция - тошнота и сильный кашель, сильнейшее головокружение и жжение в дыхательных путях.
После этого идет наплыв эмоций и видения всякие. Потом начинаешь ощущать, что своих рук, как бы нет, а есть энергетическое кольцо, которое прокатывается по кругу людей и ты себя ощущаешь частью этого кольца.
в общем, не знаю, как это все можно испытать соло - так как в том, что мы делали - главный эффект получался от наличия круга людей.

Автор: autli 18.11.2008, 14:31

Цитата(Evelinajazz @ 11.11.2008, 17:37) *
ну я, как участник группового дыхания, испытала совсем отличные ощущения. Во-первых, после минут 15-20 дикой гипервентиляции с поворотами головы - наступает куча всяких сильных физиологических реакций, таких как резкое головокружение, спазмы в желудке, усталость, жжение в руках и ногах и т.д.
после того, как ведущий дает отмашку на прекращение дыхания - первая реакция - тошнота и сильный кашель, сильнейшее головокружение и жжение в дыхательных путях.
После этого идет наплыв эмоций и видения всякие. Потом начинаешь ощущать, что своих рук, как бы нет, а есть энергетическое кольцо, которое прокатывается по кругу людей и ты себя ощущаешь частью этого кольца.
в общем, не знаю, как это все можно испытать соло - так как в том, что мы делали - главный эффект получался от наличия круга людей.

Физические ощущения конечно могут разниться у разных людей.
Эмоции различные у меня тоже были но как то не связанные с обстановкой и быстропроходящие.
Ощущение какого то потока тоже было, но от левой руки в правую. Тогда я на это не обратил внимание. (состояние было такое be.gif ).
Но тут другое еще интересно. Недавно общался со знающими о холотропном дыхани. Они говорят, что при их упражнениях таких состояний не бывает или что то мало напоминающее.
При обсуждении высказали мысль, что возможно такое получилось потому что я сидел напротив группы (Видео) и энергетика группы передалась и на меня. Тут трудно что то сказать или возразить я не в курсе.
Надо просто попробовать в группе и сравнить.


Автор: EgorKa 5.8.2009, 17:25

Всем, привет!
Вот перед вами очередной "чайник". По интернету начитался про ПЭАТ. В основном все повторяется (в смысле первоисточник один и гуляет одна и таже информация с некоторыми вариациями). Это не хорошо и не плохо. Это просто так есть.
Но я так нигде и не смог найти внятно прописанную информацию о том, что и как делать человеку, у которого возник интерес к ПЭАТ. В смысле - записываться на семинар или искать процессора ПЭАТ.
Если начинать с процессора, то как подготовиться? Выписать для себя какие-то волнующие меня проблемы, напиться компота (2л воды для лучшего течения энергии в организме). Что и как делать?
В основном хорошо разъясняют вопрос оплаты: сколько стоит, как оплатить, как проконсультировать по Skype и т.п. biggrin.gif
Я понимаю, какие вопросы волнуют процессоров ПЭАТ и корифеев bigwink.gif
Ну а четко объяснить как подготовиться, какие реальные проблемы можно решить на простом бытовом языке: вот избавиться от этого можно, а с этим оно не поможет. Вот в таком случае это поможет, а в таких случаях ищите другие техники.
Мне кажется, что в ветке форума все далеко ушли от первого поста ветки.
Может, все же, вернемся к теме и внятно проясним эти вопросы.
Глядишь - и клиентов больше станет. ab.gif
Что скажут корифеи форума? Можно прописать на 2-3 страничках руководство для "чайников" без повторения того, что есть в любой статье про ПЭАТ (объяснений, что такое первички и т.п.)?

Автор: O.M. 5.8.2009, 18:14

Книжку купи и прочитай.

http://olegmatveev.org/content/blogcategory/74/139/

К книжке я прилагаю руководство с семинара, если нужно.

Автор: mindlines 15.8.2009, 20:08

всем привет! у меня пара вопросов:
- во время гп, когда дохожу до пары полярностей никак не получается прочувствовать их вместе, по отдельности нормально а вместе никак. можно ли воспользоваться в этом случае гп4(он идет нормально) или есть другой способ?
- я дошел до пары полярностей но так их и не слил - или устал очень, или прочувствовать не мог, можно ли слить эти полярности с помощью гп4 потом, проблема будет решена?

Автор: O.M. 15.8.2009, 20:49

Цитата(mindlines @ 15.8.2009, 20:08) *
- во время гп, когда дохожу до пары полярностей никак не получается прочувствовать их вместе, по отдельности нормально а вместе никак.

Обратись к профессиональному процессору (лучше, если он будет владеть Чистым языком), тебе помогут.
Цитата
можно ли воспользоваться в этом случае гп4(он идет нормально) или есть другой способ?

См. выше. ГП4 проблем не решает, он лишь убирает двойственное восприятие в отношении конкретных симптомов.
Цитата
- я дошел до пары полярностей но так их и не слил - или устал очень, или прочувствовать не мог, можно ли слить эти полярности с помощью гп4 потом, проблема будет решена?

Вряд ли. Ибо ГП работает до корня, а ГП4 просто устраняет симптом.

Автор: mindlines 19.8.2009, 17:38

ещё вопрос: чтоб такого слить гп4 или проработать пэатом чтобы я смог легко все прочувствовать, нормально погружаться в процесс, чтоб проработка легче шла и вообще чтоб депотенциализовать сознание, довериться бессознательному и тд. или быть может есть какие-то методы и приёмы?
зы: проработать то лучше конечно...

Автор: O.M. 19.8.2009, 18:41

Цитата(mindlines @ 19.8.2009, 17:38) *
чтобы я смог легко все прочувствовать, нормально погружаться в процесс, чтоб проработка легче шла и вообще чтоб депотенциализовать сознание, довериться бессознательному и тд. или быть может есть какие-то методы и приёмы?

Есть. Называется http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1296.

Автор: mindlines 20.8.2009, 15:31

ещё вопрос:
допустим я не убрал негатив из проблемной ситуации, но с помощью гп4 встроил себе положительный качества которые в этой ситуации мне бы пригодились. Понятно, что скорей всего проблема таким образом решена не будет, но после того как я разрешу эту ситуацию с помощью глубокого пэата, мне придется ЗАНОВО интегрировать те качества которые я интегрировал ранее или они останутся(то есть не "расклеит ли" негатив то что слил гп4)?

Автор: O.M. 20.8.2009, 19:32

ГПЭАТ не решает "ситуации", ГПЭАТ убирает сверхреакции на разные стимулы. Вопрос сам некорректно сформулирован, и ответы на него могут быть какие угодно, в зависимости от контекста...

Автор: mindlines 29.8.2009, 17:17

вопрос маленько не по теме, но другово выбора нет ибо тему открыть я ещё не могу:
какую технику лучше использовать для проработке прошлого - ТМО или крутилку?

Автор: Kunira 29.8.2009, 18:14

Цитата(mindlines @ 29.8.2009, 18:17) *
какую технику лучше использовать для проработке прошлого - ТМО или крутилку?

С какой целью собираетесь прорабатывать прошлое? И что значит для вас "проработка"?

Автор: mindlines 30.8.2009, 14:50

снять заряд с травмирующих и неприятных эпизодов прошлого, для того чтобы в настоящем меньше испытывать негативных эмоций, избавиться от каких-то проблем, подняться по шкале эмоций вверх, отпустить обиды и тд(в общем чтоб наступило щастье:)

Автор: Kunira 30.8.2009, 17:06

Цитата(mindlines @ 30.8.2009, 15:50) *
снять заряд с травмирующих и неприятных эпизодов прошлого, для того чтобы в настоящем меньше испытывать негативных эмоций, избавиться от каких-то проблем, подняться по шкале эмоций вверх, отпустить обиды и тд(в общем чтоб наступило щастье:)

Для этих целей, из техник Славинского, я бы взяла глубокий ПЭАТ.

Автор: coop 1.9.2009, 22:30

Здравствуйте, а имеется ли какой-нибудь "белый список" процессоров пэат или рейтинг ? Ресурсов в интернете сейчас все больше, и все они друг от друга отличаются мало, так кого же в итоге выбрать для решения своих проблем. dntknw.gif Также интересует где можно найти юных процессоров, чтобы побыть подопытным кроликом, так сказать, просто никто не предлагает ознакомительных сеансов, а очень бы хотелось узнать с чем будешь иметь дело, каких результатов стоит ждать и стоит ли ждать вообще. Спасибо.

Автор: Kunira 1.9.2009, 22:48

Цитата(coop @ 1.9.2009, 23:30) *
Здравствуйте, а имеется ли какой-нибудь "белый список" процессоров пэат или рейтинг ?

Насколько я знаю, пока такого списка нет.

Цитата
Также интересует где можно найти юных процессоров, чтобы побыть подопытным кроликом, так сказать, просто никто не предлагает ознакомительных сеансов, а очень бы хотелось узнать с чем будешь иметь дело, каких результатов стоит ждать и стоит ли ждать вообще.

Можно повесить свое объявление, например, здесь: http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1091&pid=13402&st=0&#entry13402


Автор: Julss 23.9.2009, 17:36

У меня к вопрос, но сначала история. Я процессировала одну приятельницу по скайпу, она была очень расстроена по поводу тяжелой болезни своей подруги. А у нее самой стоит диагноз легочная недостаточность и она сама очень тучная. И в процессе ПЭАТа она вдруг мне говорит, дышать тяжело, легкие болят, как будто все в дыму и темно. И я, честно говоря, испугалась, что у нее в глазах темно, что она сейчас рухнет. И тут я спросила, а что нужно сделать, чтобы дыма не было? и в общем таким способом я ее вывела из того состояния. Через некоторое время она сообщила, что совершенно странно для нее, она может дышать без боли полной грудью. На следующий день у нее поднялась температура и она вообще ничего есть не могла. На сегодняшний день, она по моему совету надувает шарики. Разрабатывает легкие. И как я поняла, она начала терять вес. Температура нормализовалась.
Поскольку эффект был неожиданный и положительный , у меня возник вопрос. Получается я ей, пока она находилась в том состоянии сделала Технику модификации опыта? Можно ли вообще в "достижении цели" в будущем и если можно, то каким образом оперировать именно не самой целью как таковой, не картинками, а вот теми самыми абстрактными образами возникающими в голове у клиента? То есть каким образом можно применить ПЭАТ из будущего, ну то есть как бы запустить процесс в обратную сторону. Постараюсь уточнить. В ПЭАТе мы берем проблему, которая вырисовывается как правило абстрактно образами и как бы убирая их, мы убираем проблему. А как можно воссоздать образ,или цепь образов, которые приведут к желаемому результату в будущем..
Товарищи, я сразу предупреждаю, что я чайник и я только учусь.

Автор: O.M. 23.9.2009, 18:03

Привет,

Цитата(Julss @ 23.9.2009, 18:36) *
И тут я спросила, а что нужно сделать, чтобы дыма не было? и в общем таким способом я ее вывела из того состояния.

...Получается я ей, пока она находилась в том состоянии сделала Технику модификации опыта?

А в чем тут была ТМО? Имхо, это просто был задан нормальный чистый вопрос из категории "выполнимые условия". Не более того.
Цитата
Можно ли вообще в "достижении цели" в будущем и если можно, то каким образом оперировать именно не самой целью как таковой, не картинками, а вот теми самыми абстрактными образами возникающими в голове у клиента?

Если эти образы психоактивны, то да. Достижение цели тут ни при чем.
Цитата
А как можно воссоздать образ,или цепь образов, которые приведут к желаемому результату в будущем..

Так и можно... Например, так делают в технике Клин-лайт. Запрашивают желаемый результат, и потом начинают проверять условия для его выполнимости: А что нужно, для того чтобы это произошло? А что нужно для того, чтобы ЭТО произошло? - и так далее, пока человек не скажет, что нужно просто это сделать, и все. Подобный процесс также давал Барри на своем тренинге в Москве.

Автор: mindlines 9.10.2009, 14:30

привет: вопрос насчёт гп4 - равносильно ли слить 2 полярности одну с другой или каждую полярность по отдельности с ЗиС?

Автор: O.M. 10.10.2009, 0:02

Цитата(mindlines @ 9.10.2009, 15:30) *
привет: вопрос насчёт гп4 - равносильно ли слить 2 полярности одну с другой или каждую полярность по отдельности с ЗиС?

Рекомендую последнее. Из соображений постепенности в проработке заряда. smile.gif

Автор: mindlines 10.10.2009, 14:48

спаcибо smile.gif а где в гп4 фокусирование? в момент составления кадров? или его там вообще нет?

Автор: O.M. 11.10.2009, 0:12

Формально, его там нет.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)