IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясное мышление

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Виртуальная психология, теория о том, откуда чего берется
Oleg Matveev
сообщение 29.8.2006, 14:20
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Манифест виртуалистики тут.
Первоисточник вот тут.
Словарь терминов вот тут.
Моя версия соответствия строения нервной системы и аспектов тут.
Цитата
Феномен удвоения реальности телесности – воз­никновение различения человеком своего тела и других материальных тел.

Очень похоже на разделение аспектов sensb.gif и sensw.gif , судите сами:
Цитата
С виртуальной точки зрения, генезис человека можно представить как порождение новых видов соби. Новорож­денный обладает совершенно виртуализированной пси­хикой. Примерно до трех лет генезис ребенка заключает­ся в овладении собственной телесностью. Ребенок овла­девает своим телом и окружающим его миром в про­странственно-телесном отношении. К трем годам ребенок настолько хорошо овладевает пространственно-телес­ными отношениями (научается говорить, ходить, управ­лять своим телом), что они перестают быть для него про­блемой. С трех лет уже возможна отработка специальных телесных навыков (лепка, рисование, игра в конструктор и т.п.), и генезис ребенка теперь заключается в освоении реальности телесности (телесной соби) и в овладении элементами порождающейся реальности сознания (соби сознания). Собственное индивидуальное сознание появ­ляется у ребенка примерно к семи годам.

С виртуальной точки зрения, для младенца его телом, его собственностью является весь мир.

Поскольку ребенок не отличает себя от внешней и внутренней среды, то он вместе с этими средами являет­ся одним целым. Ребенка как отдельного существа еще нет (это только взрослый знает, что вот это тельце есть нечто особое, нежели все остальное в мире). Сам ребе­нок не знает где кончается его тело и сфера восприятия и где начинается "не он".

К трем годам ребенок уже четко различает, где его тело, а где "не он". При этом, там где "не он" – это не только внешняя среда, но и внутренняя. Ребенок после трех лет может а) реагировать на раздражители внутри организма как на локальные раздражители, а не генерализованные, в том числе различать телесные ощущения от психических и б) может отличить раздражители вне его тела от раздражителей, возникающих внутри его тела. В этом смысле можно говорить об явлении удвоения телес­ности – ребенок выделяет собственное тело из всех дру­гих предметов.

Генезис ребенка до трех лет заключается в овладе­нии собственной телесностью и девиртуализации единой (физическо-психически-родовой реальности). С психоло­гической точки зрения здесь происходит возникновение представления о телесности (вещах, предметах, их отно­шениях, в том числе – о собственном теле), в отличие от предшествующего времени, когда была одна единая те­лесность (реальность). Появление новой психической ре­альности – реальности собственной телесности (телесной соби) – в отличие от единой – названо нами "феноменом удвоения реальности телесности". Речь идет именно о психической реальности, а не только о явлении выделе­ния собственного физического тела из окружающей сре­ды, поскольку ребенок начинает отличать события в соб­ственной телесности от событий, происходящих на уров­не смыслов, а не только физических явлений.

Появление первых элементов новой соби, в соот­ветствии с принципом меланжевой нити, практически не заметно, но постепенно она становится ведущей, вытес­няя предыдущую. Процесс "ухода" из сферы виртуаль­ности предыдущей соби есть ее девиртуализация, т.е. переход в статус константной реальности.

Генезис человека относительно процесса девиртуа­лизации отдельной соби заключается в том, что до воз­никновения феномена ее удвоения, т.е. до ее девиртуа­лизации, человек овладевает этой собью как новой для себя, а после ее девиртуализации он ее осваивает как уже привычную, лишь расширяет сферу владения этой реальностью, уже без качественного сдвига во взаимоот­ношениях с этой реальностью. Новая собь, точнее, ее элементы появляются тогда, когда человек еще продол­жает процесс активного овладения предыдущей реаль­ностью. В принципе, процесс овладения любой реаль­ностью может продолжаться всю жизнь.

Каждая следующая виртуальная реальность порож­дается предыдущей виртуальной реальностью, ставшей константной, после возникновения феномена удвоения предыдущей виртуальной реальности. Первые проявления новой виртуальной реальности мы называем в даль­нейшем появлением элементов новой виртуальной ре­альности, чтобы различить процесс появления новой ре­альности и ее полноценное существование.

Феномен удвоения реальности телесности, т.е. появ­ление телесной соби, в полной мере возникает примерно к трем годам. До трех лет идет постепенное овладение телесностью. У разных детей процесс удвоения реаль­ности телесности происходит по-разному: у одних детей быстрее, у других медленнее, у одних детей в основном через эмоционально-двигательный контакт со взрослым (когда ребенка, тискают, нянчатся с ним, носят на руках), у других детей – через операционально-двигательный контакт (когда ребенка усиленно учат сидеть, стоять, хо­дить) и т.д. Способ овладения реальностью телесности в значительной мере определяется взрослым.

Телесная собь может оказаться неразвитой или сверхразвитой.

Неразвитость соби телесности приводит к появлению в той или иной мере задержки психического развития, а в крайних случаях – к остановке психического развития ре­бенка. Одним из проявлений неразвитости телесности является так называемый госпитальный синдром.

Сверхразвитость соби телесности возникает при слишком активном отношении взрослого к ребенку (часто считающегося проявлением любви к нему), ограничи­вающим собственную активность ребенка. Прежде всего, это проявляется в том, что ребенка слишком много носят на руках, слишком оберегают от столкновений с действительностью, в том числе – и с другими детьми, которые, не дай Бог, могут причинить неудобства любимому чаду. В таком случае взрослый принимает на себя функцию дет­ской телесности, становится как бы специальным позна­вательным органом ребенка, и поскольку взрослый уже все знает в отношении телесности, то он является как бы сверхразвитым органом телесности, обладающим созна­нием, личностью и волей. Ребенок, имея такой сверхраз­витый орган (телесность с элементами сознания, лич­ности и воли), не имеет нужды в развитии, его собствен­ное развитие приостанавливается.

Дело в том, что благодаря взрослому, выполняющему все желания ребенка и охраняющему от столкновений с действительностью, у ребенка не появляется чувства размеров пространства, поскольку взрослый, как волшеб­ник, тут же выполняет желания ребенка, и нет ощущения разнесенности предметов в пространстве, а тем самым -нет выделенное™ в полной мере себя из пространства. Когда такому ребенку нужно нечто сделать, он ожидает, что его желание само реализуется и желаемый предмет появится в руках. Такие дети интеллектуально развиты, но капризны, несговорчивы, спонтанны, плохо управляе­мы. У них способность желания и способность опериро­вания с предметами развита хорошо, а способность к до­стижению цели развита плохо. Если такого ребенка по­просить что-нибудь сделать, он сделать это может только если его заинтересовали это сделать, иначе он будет ка­призничать и сопротивляться, что является плохой осно­вой для дальнейшего его обучения и развития.

Взрослый в определенный момент, считая, что ребе­нок уже вырос, отказывается от такой своей функции, и ребенок отбрасывается в своем развитии назад. И беда здесь не только в упущенном времени, а в том, что ко времени отказа взрослого от того, чтобы быть частью ре­бенка, последний переходит на следующий уровень свое­го развития, когда основной развивающейся реальностью является уже не телесность, а сознание. Собственная телесность ребенка тем самым остается неразвитой и недостаточно подготовленной к обеспечению возникно­вения реальности сознания.

С точки зрения теории психологических виртуальных реальностей, негативизм в поведении детей трехлетнего возраста есть следствие неадекватных требований взрослых к ребенку. У ребенка уже произошел феномен удвоения реальности телесности и он перешел к новому типу отношений с миром, в том числе и с родителями -имея собственную телесность, ребенок осуществляет уже в определенной степени и собственное поведение. Если взрослый сохраняет свое старое отношение к ребенку как младенцу, возникают конфликты.

На самом деле, кризис в жизни ребенка взрослый своими действиями может создать в любое время, а не только в три, пять, семь и т.д. лет, как это считается в детской психологии. Для создания кризиса достаточно не учитывать особенности генезиса ребенка.


Цитата
Феномен удвоения реальности сознания – возник­новение различения человеком своего и чужого сознания.

Очень похоже на разделение аспектов logb.gif и logw.gif , судите сами:
Цитата

Примерно с трех лет у ребенка начинает формиро­ваться собственное сознание и примерно к семи годам возникает феномен удвоения реальности сознания. Это означает, что ребенок способен отделить собственное сознание от сознания другого человека. Если до сих пор ребенок воспринимал чужие мысли, чужие состояния как свои собственные и, соответственно, свои мысли и со­стояния переносил на внешние предметы, то теперь он хорошо различает, где собственные мысли и состояния, а где – не его. Возникновение феномена удвоения реаль­ности сознания, т.е. возникновение соби сознания, созна­ния, означает готовность ребенка к школьному обучению, поскольку ребенок способен различать свое сознание от сознания другого человека. Наличие собственного созна­ния и собственной телесности дает возможность ребенку строить общие модели мирозданья, общества, семьи и проч.

Примерно в 7 лет возникает феномен удвоения ре­альности сознания, являющийся итогом развития элемен­тов сознания в предыдущие годы. С 7 лет ребенок – уже сознательное существо, и со временем лишь совершен­ствует свое владение сознанием, что происходит пример­но до 11-13 лет.

Неразвитость соби сознания заключается в слабом освоении этой реальности, что проявляется в нечеткости различения своего и чужого сознания, в неспособности к полноценному школьному обучению, в асоциальности поведения, связанном со спонтанной реализацией своих внутренних образов, в отсутствии способности управлять своими образами и т.п. Сверхразвитость соби сознания заключается в преждевременном освоении взрослого личностного типа поведения: отношений между людьми, отношения к быту, отношения к школьному обучению как уже не важному и не интересному и т.п.

Цитата
Феномен удвоения реальности личности – возник­новение различения человеком своей уникальности в от­личие от уникальности другого человека.

Очень похоже на разделение аспектов etikb.gif и etikw.gif , судите сами:
Цитата
У ребенка 10-11 лет уже явственно возникают эле­менты реальности личности, т.е. с этого возраста он мо­жет переживать некоторые события как личностно значи­мые. По отношению к ребенку до 10 лет можно совершить резкое поведение (наказать, накричать и т.п.) и тут же пе­рейти к душевному контакту. Он тут же "забывает" про ваше резкое поведение, даже если оно нанесло ему ущерб (отняли игрушку, книжку). Он душевно реагирует на взрослого в данный момент времени, для него нет чело­века в будущем и прошлом. Его легко обманывать, по­скольку для него нет вненастоящего времени, т.е. посто­янства или сохранности личности. Он, конечно, помнит, что вы его вчера обманули, но готов обманываться и се­годня.

Ребенок с 13-14 лет воспринимает негативное пове­дение взрослого как личное оскорбление: долго его пере­живает либо игнорирует взрослого, чтобы не восприни­мать поведение взрослого как личностное. Другими сло­вами, подросток может игнорировать взрослого, даже собственного родителя, и, более того, может отказывать взрослому в статусе его (взрослого) личностного суще­ствования. Такого, конечно, до сих пор, до возникновения феномена удвоения реальности личности, не было.

Но есть еще одна внутренняя причина противоречи­вости, и в том числе негативизма, поведения подростка: подросток узнает сферу личности в процессе столкнове­ния с нею. Через столкновение с действительностью про­исходило освоение реальностей телесности и сознания. Ребенок до трех лет (до возникновения феномена удвое­ния реальности телесности) осваивает действительность через собственные синяки и слезы, а после трех лет – че­рез относительно безболезненный контакт с нею; он уже не падает с лестницы, не берет горячий утюг. Ребенок до 7 лет осваивает (до возникновения феномена удвоения реальности сознания) действительность через усилия по овладению взрослыми типами поведения: столкновение с сознанием взрослого, воспитывающего и учащего ребен­ка, и через собственные травмы при изучении конструк­ции машины, магнитофона и т.д.

Подросток осваивает реальность личности так же: че­рез опыт употребления личностного поведения. Он еще не знает, что такое нанести обиду, оскорбить, не выпол­нить собственное обещание и проч. И через совершение такого рода поступков ищет границы собственной лич­ности В этом смысле значительная часть поступков под­ростков начальной стадии подросткового периода являет­ся не собственно личностной, а пробующей. И в контакте с действительностью, через собственные травмы, под­росток находит себя, собь личности. Конечно, в этот пе­риод взрослому нужно быть особенно чутким к подростку, чтобы различить пробующее поведение от целенаправ­ленного.

Но подросток осуществляет пробующее поведение не только по отношению к другим людям, но и по отношению к себе. И по отношению к себе подросток тоже иногда бы­вает излишне беспощаден, а иногда слишком снисходи­телен.

Основания поведения подростка 13-15 лет совершен­но иные, чем людей другого возраста, даже если внешне это одинаковое поведение. Ребенок до трех лет может проявлять жестокость к детям и животным потому, что невыделенность психической реальности телесности не позволяет хорошо различать живое и неживое. Поэтому он может общаться с другим ребенком как с куклой, не­вольно причиняя боль. Ребенок до 7 лет может проявлять жестокость в силу невыделенности реальности сознания еще плохо различая свое и чужое сознание. Семилетка, ударяя другого ребенка и не чувствуя при этом боли, вполне естественно полагает, что боль и не возникает. Такой ребенок, нанося удар, не подозревает, что удар сопровождается болью другого ребенка. Подросток, осо­бенно после возникновения феномена удвоения лич­ности, хорошо понимает, что причиняет боль другому че­ловеку или животному, но ему важно почувствовать гра­ницу допустимости: момент возникновения боли или мо­мент возникновения невыносимой боли, или недопусти­мость поведения, приносящего боль.

Конечно, в своих поисках подросток может перейти все границы как в отношении к другим людям, так и в от­ношении к самому себе. И здесь очень важно чтобы де-виантное, отклоняющееся поведение не стало приносить удовольствие, чтобы то же причинение боли не преврати­лось в самоцель. Хотя, для превращения девиантного поведения в регулярное, есть много оснований: получе­ние чувства власти, получение поддержки такого поведе­ния от других подростков и взрослого, реализация или сублимация чувства мести и т.д.

Собственно, с подросткового периода у человека по­является возможность строить собственный виртуальный мир. Подростковая аутизация, уход в свой виртуальный мир, может проявляться самым разным образом: в уходе в себя, в избыточно развитом воображении, несговорчи­вости, упрямстве, пренебрежении окружающими и т.д.

Неразвитость соби личности заключается в задержке человека на уровне личности, проявляющейся в культи­вировании внутреннего мира, в избегании ситуаций тре­бующих принятия волевых решений, в стремлении закон­сервировать тип жизненной ситуации, в которой человек находится. Сверхразвитость заключается в излишне ран­нем овладении взрослыми формами поведения (выражающееся чаще всего в демонстрации негативных аспектов жизни взрослых: курение, распитие алкогольных напитков и т.п.) и/или переходу к самостоятельной жизни (зарабатыванию денег, противоправному поведению и т.п.).

Цитата
Феномен удвоения реальности воли – возникнове­ние различения человеком своего и чужого волевого дей­ствия.

Очень похоже на разделение аспектов intb.gif и intw.gif , судите сами:
Цитата
Примерно в 16-17 лет возникает новая виртуальная реальность: реальность воли, собь воли, воля, понимаемая в виртуальном смысле. Благодаря возникновению феномена удвоения реальности воли, человек теперь может сам ставить себе экзистенциальные, жизненные задачи, выступая как существо, которое может само управлять своей жизнью, выполнять поставленные перед собой как личностью задачи. До 16-17 лет ребенок не ставил перед собой жизненных задач. У человека до 16-17 лет нет задач своего жизнеустройства, он пассивно участвует в строительстве: либо по жизни его ведут взрослые, либо делает выбор из представляемого ему набора ситуаций. А в 16-17 лет возникает способность самому ставить и выполнять жизненные задачи, возмож­ность выбирать сами наборы жизненных ситуаций. Воз­можность самому реализовывать поставленные задачи, прилагать волевые усилия для решения поставленной задачи и есть свидетельство возникновения реальности воли. Примерно к 21 году человек полностью осваивает реальность воли, к этому времени возникает феномен удвоения реальности воли. Теперь человек хорошо отли­чает свою собственную волю от чужой воли и может к чу­жой воле соответствующим образом относиться.

Как и в случае с другими виртуальными реальностя­ми, собь воли может оказаться неразвитой или сверхраз­витой. Неразвитость заключается в том, что человек не овладевает полностью реальностью воли и, оставаясь на уровне развития более ранних виртуальных реальностей, оказывается неспособным не только к самостоятельному принятию волевых решений, но и к подчинению воли дру­гого человека, т.е. неспособным к реализации каких-либо волевых решений. Например, человек на всю жизнь так и остается мечтателем и прожектером. Сверхразвитость заключается в том, что кто-то другой (например, волевая мама) берет на себя функцию принятия волевых реше­ний. В этом случае человек более-менее добросовестно и последовательно выполняет решения, принятые другим человеком, но самостоятельно не способен их вырабаты­вать.

И наконец,
Цитата
Феномен удвоения реальности человека – возник­новение различения человеком в себе внутреннего и внешнего человека.

Очень похоже на завершающую интеграцию аспектов личности, судите сами:
Цитата
Примерно в 28 лет возникает феномен удвоения ре­альности человека. Примерно к 25 годам все реальности нижележащего уровня (телесности, сознания и т.д.) в их сочетании хорошо осваиваются человеком, и он стано­вится собственно взрослым человеком. Но развитие че­ловека идет дальше, и примерно с 25-26 лет начинает возникать ощущение себя как принадлежащего какому-то объемлющему целому: профессии, своему роду, чему-то трансцендентному и т.д. К сожалению, в научной психоло­гии вопрос развития человека в возрасте после 17 лет очень плохо проработан, но в религиозной традиции есть специальное понятие для обозначения той реальности, которая возникает лет в 25-26 и к 28 годам полностью формируется. Это понятие внутреннего человека. Воз­никновение внутреннего человека и есть с виртуальной точки зрения феномен удвоения реальности человека, есть появление соби внутреннего человека. С 28 до при­мерно 33 лет человек осваивает реальность внутреннего человека, относящегося уже к уровню духовного бытия, и переходит к развитию в этой духовной реальности. Чело­век, существующий в духовной сфере, большинством окружающих людей, не перешедших в духовную реаль­ность, воспринимается как человек не от мира сего. Тако­выми обычно являются ученые, поэты, музыканты, хотя никаких профессиональных ограничений не существует -человек любой профессии может стать таковым.

Неразвитость соби внутреннего человека проявляет­ся в том, что он никогда так и не почувствует нечто не от мира сего, а сверхразвитость – в том, что человека слиш­ком рано приобщают к трансцендентным реальностям: мистике, йоге, профессиональным таинствам (художе­ственным, научным и т.д.). Как правило, сверхразвитость соби внутреннего человека приводит к психическому сло­му человека, если не включить его в социальные органи­зованности, обеспечивающие функционирование сверх­развитости человека (например, в религиозную общину).


Дальнейшее развитие человека уже совершенно не связано с возрастными особенностями. Виртуальные ре­альности следующих уровней возникают не имманентно, т.е. вследствие природных законов, как это было до сих пор, а являются результатом целенаправленной работы человека над собой и в этом плане не зависят от воз­раста человека.

Именно по этой причине лично я считаю, что типировать человека до ~33 лет нет смысла, а если учесть явления недоразвитости и переразвитости описанных выше "собей", то это вполне может объяснить "психотипы" людей. Гармонично развитый человек в идеале владеет всеми этими аспектами.

Еще о виртуалистике вот здесь.

Сообщение отредактировал OM - 30.8.2006, 9:05


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 7.9.2006, 1:20
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



А вообще, возвращаясь в эту ветку после долгого обсуждения общей семантики, должен сказать, что теперь мне виртуальная психология Носова представляется ничем иным, как довольно оригинальным применением ОС в области психологии.

Носов, конечно, несколько увлекся изобретением велосипеда, и выработал свои собственные термины для абстракций разного уровня в психологии развития человека (константная реальность, виртуальная реальность), но зато его наука обладает замечательной цельностью и стройностью, он подробно исследовал возрастные факторы, и наработал огромное количество практических приложений этого подхода. Я бы мог легко назвать виртуальную психологию Носова "общей психосемантикой", подразумевая этимологию этого термина как производную от общей семантики вообще.

Всем, кто не знает английского и не может прочитать АК, советую достать книгу Носова и прочитать ее. Она очень интересна.

Дам для затравки несколько словарных статей с сайта Носова.

Виртуальная психология – отрасль психологии, из­учающая психологические виртуальные реальности. Вир­туальная психология как научная дисциплина 1) строится на вполне определенном философском базисе (виртуаль­ная философия), 2) имеет специфические теоретические модели (идеальные объекты), 3) адекватную типу теоре­тических моделей схему эксперимента и 4) собственную сферу практики (аретея). Базовой философской идеей, на которой строится виртуальная психология, является идея полионтичности, что предполагает рассмотрение психики как совокупности онтологически разнородных, не своди­мых друг к другу, реальностей.

Реально человек осуществляет свою жизнь на одном из возможных уровней психических реальностей, относи­тельно которой все остальные, в которых он может суще­ствовать, имеют статус виртуального существования, и любая из них в любой момент может развернуться в са­мостоятельную реальность или свернуться в элемент другой, константной реальности. Принятие идеи вирту­альности приводит к тому, что психика рассматривается как сложное образование, т.е. включающее в себя разно­родные реальности, не сводимые не только к непсихиче­ским реальностям (например, физиологической или со­циологической), но и к друг другу.

Виртуальная реальность – реальность, независимо от ее природы (физическая, геологическая, психологиче­ская, социальная, техническая и проч.), обладающая сле­дующим рядом свойств: порожденность (виртуальная ре­альность продуцируется активностью какой-либо другой реальности, внешней по отношению к ней; психологиче­ские виртуальные реальности порождаются психикой че­ловека), актуальность (виртуальная реальность су­ществует актуально, только "здесь и теперь", только пока активна порождающая реальность), автономность (в вир­туальной реальности свое время, свое пространство и свои законы существования), интерактивность (виртуаль­ная реальность может взаимодействовать со всеми дру­гими реальностями, в том числе и с порождающей, как онтологически независимая от них).

В отличие от виртуальной, порождающая реальность называется константной реальностью. "Виртуальность" и "константность" образуют категориальную оппозицию, т.е. являются философскими категориями. В отличие от схо­ластики, в виртуалистике виртуальность противопостав­ляется не субстанциальности, а константности, и отноше­ния между ними относительны: виртуальная реальность может породить виртуальную реальность следующего уровня, став относительно нее константной реальностью. И в обратную сторону – виртуальная реальность может "умереть" в своей константной реальности – свернуться в элемент своей константной реальности, которая имеет статус виртуальной по отношению к своей константной реальности. Относительность отношений категориальной пары "виртуальный-константный" образуют онтологиче­скую модель.

Виртуальных онтологических моделей нет ни в запад­ной, ни в восточной философии.

Онтологически нет ограничений на количество уров­ней иерархии реальностей, но психологически, т.е. отно­сительно конкретного человека, актуально функционирует только две реальности п-го уровня: одна константная и одна виртуальная. В философской модели человек при этом может положить существование обеих реальностей как предельных, порождая дуализм; может положить су­ществование лишь одной реальности, считая вторую про­изводной от первой. Учитывая, что философствующие субъекты могут находиться на разных иерархических уровнях, из этой парадигмы (иерархический уровень и ду­ализм – монизм), можно реконструировать все западные типы философий.

Виртуальная реальность психологическая – вирту­альная реальность, порожденная психикой человека.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.10.2006, 23:27
Сообщение #3


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Снова вернусь в эту тему... после 30 главы... у Носова и дается раскладка того, как именно формируется нервная система и "сознание абстрагирования" нормального взрослого, в отличие от инфантильного... с примерами и проч. Короче, выше всё уже написано было.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.10.2006, 12:53
Сообщение #4


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Книги по виртуалистике можно найти вот тут http://www.virtualistika.ru/shop-book.html


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.10.2006, 17:27
Сообщение #5


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитаты, для ознакомления. Книга написана довольно тяжелым "научным" языком.

...

Одной из базовых структур современного научного менталитета, основывающегося на моноонтичной парадигме, является категориальная оппозиция «сущность — явление». В соответствии с этой оппозицией, все делится на сущность, которая существует вечно, и явление — то, что является. Явление есть порождение сущности, поэтому самостоятельным статусом существования не обладает, т.е. не существует. За любым явлением человек ищет сущность, которую считает причиной возникновения явления. Из такого представления вытекает представление о реальном как об одноуровневом однородном образовании. Одноуровневом — потому что сколько бы ни было видимых уровней, все они сводятся к конечной реально существующей сущности.

Одним из примеров такого рода мировоззрений является атомизм, т.е. утверждение, что все состоит из атомов. Это означает, что статусом существования обладают только атомы, а все остальное есть порождение атомарных взаимодействий, т.е. суть явления, не имеющие статуса существования.

Для современной науки и философии свойственно сводить мир к какой-либо одной онтологической реальности: атомы, энергия, психика, дух, экономика и т.п. Для современного менталитета непостижимо полагание двух реальностей в одном явлении...

...Специфический категориальный моноонтичный строй мышления порождает неразрешимые онтологические проблемы, выдвигая на первый план в науке практическую ее часть: есть сильный крен к сторону практики в психологии, социологии, экономике, биологии и есть большие проблемы по построению теоретического пласта этих дисциплин...

...Отсутствие идеи полионтичности приводит к стремлению построить в пределе единую теорию, модель мира, в которой все было бы связано со всем. Собственно, ничего плохого в этом нет, надо лишь понимать, что при этом сам теоретик выходит из этой модели и, к тому же, претендует на то, чтобы обладать божественным разумом, что противоречит научной картине мира, поскольку, если бы такой разум существовал, то его тоже надо было бы включить в картину мира, и поэтому возникает необходимость обладать еще более сложным умом, который бы знал законы божественного разума первого уровня... и так далее до бесконечности...

...Подход, основанный на признании полионтичности реальностей, разработанный и описанный нами, получил название «виртуалистика» (Носов, 1994, 1999). Впервые этот термин был использован в 1991 году при создании в Институте человека РАН лаборатории виртуалистики. В дальнейшем в лаборатории были разработаны основы виртуальной философии, виртуальной психологии и виртуальный тип практики — аретея. На Западе этот термин, если и используется, то только в сугубо техническом смысле — для обозначения средств создания компьютерной виртуальной реальности.

Иногда виртуалистику понимают как новую научную дисциплину, воспринимая термин «виртуалистика» по аналогии с названиями таких наук, как кибернетика, генетика. На этом основании иногда строят критику виртуалистики, требуя «предъявить» объект изучения.

Но любая из наук, право на существование которой уже признано, имеет дело не с отдельным объектом, а, по крайней мере, с совокупностью разнородных объектов, принадлежащих той или иной реальности. Правда, вопросы о своем объекте подчас пытаются разрешить и «признанные» науки. Например, есть много вариантов ответа на этот вопрос в психологии: ассоциации, гештальты, деятельность, сознание, психика, субъект и т.д., — поскольку каждая психологическая школа объявляет в качестве объекта всей психологии «свой» объект. Но это точно также, как если бы механика и термодинамика спо¬рили о том, что является «истинным» предметом физики.

Виртуалистика не является наукой. Виртуалистика есть онтологический подход, который может быть использован в любой научной дисциплине.
Принципиально нового в признании существования реальностей разного типа, т.е. не сводимых друг к другу, в рамках одной и той же науки, нет. Например, в физике признается существование и вещества, и поля, существование взаимодействий разного типа (сильного, слабого и т.д.).

Нами выделены следующие специфические свойства виртуальной реальности независимо от ее «природы» (физическая, психологическая, социальная, техническая и проч.): порожденность, актуальность, автономность, интерактивность.

Порожденность. Виртуальная реальность продуцируется активностью какой-либо другой реальности, внешней по отношению к ней.

Актуальность. Виртуальная реальность существует актуально, только «здесь и теперь», только пока активна порождающая реальность.

Автономность. В виртуальной реальности свое время, пространство и законы существования. В виртуальной реальности для человека, в ней находящегося, нет внеположного прошлого и будущего.

Интерактивность. Виртуальная реальность может взаимодействовать со всеми другими реальностями, в том числе и с порождающей, как онтологически независимая от них.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  virtual.zip ( 77.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215
 


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 27.10.2006, 17:38
Сообщение #6


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Благодарность за материал Кунире, конечно... smile.gif

А я тут просмотрел мельком текст, и всё равно удивляюсь...
Цитата
Виртуальных онтологических моделей нет ни в западной, ни в восточной философии.

Цитата
Эта модель очень похожа на модель отношений между константной и виртуальной реальностями, но никто на Западе, даже сам Ч. Тарт, в дальнейшем не развивал эту модель.

Цитата
Это дает возможность иметь дело с типами психических событий, принципиально не ухватываемых западной психологией

Цитата
Для философии в современном западном ее понимании характерна ситуация онтологической внеположенности философа, когда мир предстает в качестве внешнего объекта размышлений.

Похоже, Коржибский со своей общесемантикой не то что в НЕсуществовании... а куда ниже... У нас о нем ВООБЩЕ НИКТО НИЧЕГО НИКОГДА не слышал. Если уж ученые вот такое говорят, то чего уж там...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 27.10.2006, 21:08
Сообщение #7





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Мысли про эволюцию.
Цитата
Прежде всего, св. Василий Великий однозначно утверждает, что акт творения длится вечно, точнее, даже не сам акт творения, а участие Бога в творении мира. Дело в том, что акт творения заключается, по св.Василию Великому, не в создании Богом собственноручно всех частей или элементов мира, а в повелевании одним элементам мира порождать другие.

В начале был концепт развития (повеление), задающий общее направление (программу) развития структуры Мироздания. В соответствии с этой программой происходит постоянный акт творения этого мира. В МЭСТ-реальности, возможно, от простого к сложному, от хаоса к упорядоченности. В другой реальности - от бессознательного к осознанности, от иноопределения к самоопределению...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 30.10.2006, 19:44
Сообщение #8





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Продолжение книги Николая Носова "Виртуальная реальность"
Раздел "Структура виртуальной реальности", главы "Онтология и теория", "Феноменология".


Раздел "Структура виртуальной реальности", главы "Эксперимент", "Практика".


Вторая часть книги Носова - "Виртуальные исследования". Разделы "Консуеталы" и "Виртуалы".


Фух... Это последний раздел книги называется "Собь". В самом конце словарь терминов, список литературы и оглавление.


Сообщение отредактировал Kunira - 30.10.2006, 19:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  virtual2.zip ( 107.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266
Прикрепленный файл  virtual3.zip ( 189.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 248
Прикрепленный файл  virtual4.zip ( 150.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 456
Прикрепленный файл  virtual5.zip ( 145.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 1.11.2006, 2:04
Сообщение #9


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Kunira @ 30.10.2006, 21:40) *
Ага, только если книга есть на сайте, то это вовсе не значит, что она есть у них в наличии. harhar.gif Я к ним заходила когда книгу искала. haha.gif

А мне тут перезвонили и предложили зайти за книжками лично, в наличии они у них таки есть. Так что в четверг к ним наведаюсь, если повезет - пообщаюсь и закину им сидишку с работами Коржибского... пусть хоть узнают, что они не первые на этом пути... заодно может найду там кого-то или чего-то полезного для проекта с переводом и изданием (да и распространением) обще-семантики.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 24.2.2009, 15:17
Сообщение #10





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Получается, что всю жизнь люди ищут гратуальных переживаний. Даже в сессию за этим ходят rolleyes.gif
Именно эти переживания являются двигателем личностного развития. nyam.gif
Вот чему в школе учить надо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 28.2.2009, 17:43
Сообщение #11





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



По теории Носова получается, что поэтапное освоение реальностей у людей запрограммировано и обеспечивается, в основном, социумом. Но это происходит где-то лет до 30-35. Дальше программа заканчивается и за свое дальнейшее развитие человек целиком и полностью отвечает сам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandy
сообщение 19.1.2010, 14:40
Сообщение #12





Группа: Коллеги
Сообщений: 36
Регистрация: 16.8.2006
Из: Россия
Пользователь №: 7



http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...post&p=3137

Проблемы со скачиванием только у меня?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lyutik
сообщение 19.1.2010, 20:56
Сообщение #13





Группа: Коллеги
Сообщений: 207
Регистрация: 18.3.2009
Пользователь №: 13 791



Качать не пробовала, но как минимум, по ссылке, что-то предлагает сохранить на компьютер, т.е. ссылки рабочие wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandy
сообщение 20.1.2010, 0:21
Сообщение #14





Группа: Коллеги
Сообщений: 36
Регистрация: 16.8.2006
Из: Россия
Пользователь №: 7



Предлагается сохранить .php -файл. После чего возникают проблемы с открытием. Если качать через Оперу и DM. Выход - качать через IE просто нажав на ссылку, либо кликнуть, зажав Alt.

Сообщение отредактировал Sandy - 20.1.2010, 0:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гумер
сообщение 23.2.2010, 17:20
Сообщение #15





Группа: Коллеги
Сообщений: 13
Регистрация: 29.8.2009
Пользователь №: 14 315



Прислали мне Носова - Лечение алкоголизма методом виртуальной психологии. Очень интересно ВП в действии описывается.
http://narod.ru/disk/18174220000/VP.rar.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.2.2010, 21:32
Сообщение #16


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



У меня эта книжка в бумажном виде есть. Я там конкретного описания метода, чесгря, не обнаружил. Что-то с акупрессурными точками и девиртуализацией - с таким же успехом можно ПЭАТ применять, имхо.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Peter Kolchanov
сообщение 8.10.2011, 19:45
Сообщение #17





Группа: Коллеги
Сообщений: 211
Регистрация: 16.8.2006
Из: Нижний Тагил, Владивосток
Пользователь №: 12



Цитата(Oleg Matveev @ 1.11.2006, 5:04) *
А мне тут перезвонили и предложили зайти за книжками лично, в наличии они у них таки есть. Так что в четверг к ним наведаюсь, если повезет - пообщаюсь и закину им сидишку с работами Коржибского... пусть хоть узнают, что они не первые на этом пути... заодно может найду там кого-то или чего-то полезного для проекта с переводом и изданием (да и распространением) обще-семантики.

И как? Был, ходил? Чего говорят на Коржибского?

Сообщение отредактировал Peter Kolchanov - 8.10.2011, 19:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Меркель
сообщение 11.10.2011, 19:26
Сообщение #18





Группа: Сотрудники
Сообщений: 36
Регистрация: 12.9.2011
Пользователь №: 16 178



что такое соби по тексту? должно быть виртуальная реальность по смыслу?

Сообщение отредактировал Андрей Меркель - 11.10.2011, 19:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
captfree
сообщение 12.10.2011, 2:40
Сообщение #19





Группа: Коллеги
Сообщений: 402
Регистрация: 4.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 337



Цитата(Андрей Меркель @ 11.10.2011, 20:26) *
что такое соби по тексту? должно быть виртуальная реальность по смыслу?


Собь – виртуальная реальность, посредством которой человек самоидентифицируется.
http://www.virtualistika.ru/vip7_k_s.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Есаков
сообщение 12.10.2011, 14:43
Сообщение #20





Группа: Коллеги
Сообщений: 185
Регистрация: 10.9.2011
Из: Москва, Таганка
Пользователь №: 16 171



Цитата(OM @ 29.8.2006, 15:20) *
...
Очень похоже на завершающую интеграцию аспектов личности, судите сами:
Дальнейшее развитие человека уже совершенно не связано с возрастными особенностями. Виртуальные ре­альности следующих уровней возникают не имманентно, т.е. вследствие природных законов, как это было до сих пор, а являются результатом целенаправленной работы человека над собой и в этом плане не зависят от воз­раста человека.

Именно по этой причине лично я считаю, что типировать человека до ~33 лет нет смысла, а если учесть явления недоразвитости и переразвитости описанных выше "собей", то это вполне может объяснить "психотипы" людей. Гармонично развитый человек в идеале владеет всеми этими аспектами...

Олег, с момента написания этого текста прошло пять лет. Изменилась ли твоя точка зрения на данные высказывания? Может перед тобой возникли новые задачи в условиях которых можно бы было сказать примерно так: "Дальнейшее (после ~33) развитие человека связано с возрастными особенностями.
И.
Типирование человека до ~33 лет имеет смысл с учетом явлений недоразвитости и переразвитости."

Имеет ли смысл вышесказанное в твоей текущей работе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 25.5.2015, 19:09
Сообщение #21





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(O.M. @ 24.2.2010, 21:32) *
У меня эта книжка в бумажном виде есть. Я там конкретного описания метода, чесгря, не обнаружил. Что-то с акупрессурными точками и девиртуализацией - с таким же успехом можно ПЭАТ применять, имхо.

Олег, вы как-то рассказывали про человека, который совместил массаж или мануальную с виртуалистикой, я не смог найти инфу, можете подсказать его ФИО или ссылку? Благодарю.

Сообщение отредактировал lVlастер - 25.5.2015, 19:10


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 7.6.2015, 12:55
Сообщение #22


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Там в самой книжке есть об этом человеке. Да и тут на форуме цитата эта есть, и даже не один раз, вроде.

Цитата(Владимир Есаков @ 12.10.2011, 14:43) *
Олег, с момента написания этого текста прошло пять лет. Изменилась ли твоя точка зрения на данные высказывания?

Нет. Ты саму книжку-то прочитал? Понял контекст данного высказывания?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.9.2017, 7:17