IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Разбор полетов
uriah
сообщение 24.7.2010, 23:01
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 68
Регистрация: 29.8.2009
Пользователь №: 14 318



господа,я в теме человек новый. провёл первую сессию СиМ. Длилась примерно час, работал со шпаргалкой вопросов + творческий подход. на следующий день проводил "разбор полётов", на это занятие ушёл целый день - искал алгоритм по которому я накануне провёл интуитивно сессию. Что-то нащупал, но мне нужно понять: правильно ли проведена сама сессия? куда бы можно это дело скинуть, чтобы знающие люди посмотрели (хотя я и понимаю, что им вероятно это скучновато). может создадите тему для этого, чтобы потом легко можно было удалить, у меня пока нет прав. всем спасибо!..


--------------------
Я 121
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg Matveev
сообщение 27.7.2010, 21:44
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(lVlастер @ 25.7.2010, 12:50) *
Прикольненько bestbook.gif
А ты сам (для себя) делаешь какие-нить выводы, вроде - согласовалась психика клиента с его логикой или что-то подобное, другое или нет?

Ваще красота. Человек пришел вопрос задать, и только мастер решил его в ответ тоже вопросами помучать. Это у тебя метод такой или так, опять флудишь?
Цитата(lVlастер @ 25.7.2010, 13:03) *
Молча - это такое правило СиМ или ты можешь поделиться своми выводами по приведенной сессии?

Чистый подход - он и есть чистый подход. Смысл портить его психоанализом?
Цитата(lVlастер @ 27.7.2010, 10:17) *
Можно просить этот список в студию (поиск юзал - нинашел)?

Приходи на тренинг, выдам тебе этот лист и проч.

Заодно и увидишь, как в тройках работают, и насколько это "бесполезно". На тренинге не просто работают в тройках, работают под присмотром тренера, а лично я терпеть не могу, когда меня на лету "корректируют". В чистом подходе у клиента своя логика, у ведущего своя, у наблюдателя своя, а у тренера своя... Приоритет однозначно за первой. Я могу лишь изредка помочь задать новый вектор, когда ни один из двух ведущих/наблюдателей не сообразит, что можно делать. А так - лучше свободное плавание и опыт, чем плавание на веревочке с "коррекцией", имхо (тоже метафора).
Цитата(unuk @ 27.7.2010, 19:35) *
5 дневном...вроде smile.gif. Мастер мне в личку написал, что это просто случайная описка.

Сорри. Тройками заморочился, написал 3 дневный. smile.gif Пятидневный. И в тройках мы работали замечательно, имхо. И анализа было ЗА ВА ЛИСЬ после сессий, насколько я помню вообще. Просто анализировать лучше постфактум, а не...

Имхо, ответ про "примерный алгоритм" в топике уже был http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...ost&p=18544 ... что к этому еще добавить? Остальное на живом тренинге и живых демо. Протокол тут многого не передает - и аудио не передает - и даже видео - ни направления внимания, ни невербалики, ни подстройки... например, сегодня у меня была успешная сессия, которая закончилась довольно длительным молчанием. И я "картировал" клиента ТОЛЬКО по невербалике большую часть сессии....

Поскольку а) протокол конфиденциален и б) он не несет обучающей функции, т.к. не содержит многого, да и в) пишется он от руки, и я никогда не пишу там ПОЛНЫХ формулировок, а порой и вообще РИСУЮ, вряд ли ты по протоколу сможешь понять вообще хоть что-то из того, что в сессии происходило... увы...

Так что отсылка про передачу дхармы - это не шутка.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.7.2010, 1:31
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Цитата(O.M. @ 28.7.2010, 5:44) *
Ваще красота. Человек пришел вопрос задать, и только мастер решил его в ответ тоже вопросами помучать. Это у тебя метод такой или так, опять флудишь?

Не метод, так - угадайка. Я прочитал типикстарт и мне показалось, что ПЕРВЫЙ полет-то у uriahа прошел нормально. Подумал, мот стоит сразу чествовать героя т.к. это его первый опыт и он удался, решил задать уточняющий вопрос, осознал ли сам uriah свой успех.

Как я теперь вижу по вашим ответам, не важна поддержка процессора, важнее продолжать его по спецухе натаскивать. Так что прошу мои слова флудом не считать, я тоже учусь, и на своих и на чужих ошибках.
Цитата
Чистый подход - он и есть чистый подход. Смысл портить его психоанализом?

Я имел в виду выводы как в Лайф Про, просто тупо не догнал, что СиМ с Лайф Про могут и не перекликаться, сорри.

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.7.2010, 1:32


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
uriah   Разбор полетов   24.7.2010, 23:01
uriah   спасибо за создание темы. выкладываю сессию, много...   25.7.2010, 8:32
lVlастер   Выкладываю сессию, многоточием обозначаю "мол...   25.7.2010, 11:50
uriah   Прикольненько :bestbook: А ты сам делаешь какие-...   25.7.2010, 11:57
lVlастер   я делаю выводы для себя (молча), а клиет для себя ...   25.7.2010, 12:03
uriah   Прикольненько :bestbook: А ты сам (для себя) дел...   25.7.2010, 12:09
lVlастер   "согласовалась психика с логикой" - для ...   25.7.2010, 12:11
Kunira   работает интуиция в поисках выхода. наверняка долж...   25.7.2010, 12:32
lVlастер   Выводы - это анализ. Мы в СиМ не анализируем клиен...   25.7.2010, 12:40
uriah   Мы не ищем в сессии выход за клиента. я имел ввиду...   25.7.2010, 17:34
Kunira   я имел ввиду, что процессор направляет клиента к в...   25.7.2010, 18:29
uriah   В сессии мы направляем внимание клиента на различн...   25.7.2010, 20:39
Kunira   на какие аспекты направлять внимание? какие развив...   25.7.2010, 21:38
uriah   я как раз об этом самом. мы что, работаем методом...   25.7.2010, 22:12
unuk   есть какой-то алгоритм поиска? Есть некоторые общи...   26.7.2010, 12:44
Kunira   согласовалась психика клиента с его логикой или чт...   25.7.2010, 12:45
lVlастер   Это чистой воды "выводы насчет клиента"....   25.7.2010, 12:50
pvn2005   Молодец. Все правильно сделал. Как я себе представ...   25.7.2010, 10:50
Kunira   Это полный протокол сессии или его краткое изложе...   25.7.2010, 12:06
lVlастер   А зачем? Откуда мне знать, делает он выводы сам со...   25.7.2010, 12:09
uriah   Это полный протокол сессии или его краткое изложен...   25.7.2010, 12:11
uriah   "Молча - это такое правило СиМ или ты можешь ...   25.7.2010, 12:22
lVlастер   Мне как новичку выводы делать рано, я и прошу посм...   25.7.2010, 12:23
Kunira   Алгоритм поиска чего? Не совсем понимаю.   26.7.2010, 9:03
uriah   Алгоритм поиска чего? Не совсем понимаю. есть Про...   26.7.2010, 14:58
Kunira   при построении ландшафта мы невольно своими вопрос...   26.7.2010, 16:18
uriah   полностью согласен, но я как раз о работе с этим ...   26.7.2010, 18:18
O.M.   немножко грубый пример: алкоголик после вчерашнего...   26.7.2010, 18:52
uriah   ничего я никому не пытаюсь доказывать... я и н...   26.7.2010, 20:00
captfree   Речь идёт об оценке сессии. Kunira (которую я уваж...   27.7.2010, 22:20
uriah   [quote name='captfree' post='18616' date='27.7.201...   27.7.2010, 22:54
captfree   Я же ищу способы алгоритмизации в работе самого пр...   27.7.2010, 23:48
unuk   У меня впечатление, что сейчас процессоры (за искл...   28.7.2010, 3:39
uriah   а по большому счету, имхо, это вообще главный навы...   28.7.2010, 8:24
unuk   если чётко сформулировать критерий оценки результа...   26.7.2010, 21:23
uriah   не задумывался, с моим опытом... пока навряд ли ...   26.7.2010, 21:51
unuk   не задумывался, с моим опытом... пока навряд ли в ...   26.7.2010, 23:02
uriah   точка зрения совсем не значит, что у меня есть до...   27.7.2010, 6:21
Kunira   но как процессору оценивать своё умение? со слов к...   27.7.2010, 9:07
lVlастер   На семинаре у наблюдателя есть список, по которому...   27.7.2010, 9:17
unuk   точка зрения совсем не значит, что у меня есть док...   27.7.2010, 9:41
uriah   вообще уговаривать кого-то "идиотское занят...   27.7.2010, 11:10
unuk   да-да, 3 неопытных человека пытаются что-то делать...   27.7.2010, 12:13
Kunira   перепросмотр уже проведённой сессии и её оценку ка...   26.7.2010, 23:08
lVlастер   О, слушай. а может ты бы и смоделировал для себя к...   27.7.2010, 5:32
ana   Сначала – метафора. В родах, когда женщина потужил...   26.7.2010, 20:06
uriah   чёткий ответ, мнение понятно. ana, несмотря на......   26.7.2010, 21:04
Kunira   Возможен третий вариант: отсутствие объективной о...   27.7.2010, 11:44
uriah   [/quote] ну, да бог с ней, с проблемой.. нет - та...   27.7.2010, 12:23
unuk   Представляешь, если бы вы работали попеременно в п...   27.7.2010, 12:43
uriah   [quote name='unuk' post='18599' date='27.7.2010, 1...   27.7.2010, 12:46
unuk   а если нет?.....то зачем флудить? :dntknw:   27.7.2010, 13:00
Kunira   Представь, что эти тексты у тебя есть. Что дальше...   27.7.2010, 12:49
uriah   [/quote] Буду анализировать и искать в них то об...   27.7.2010, 13:12
unuk   uriah, ты прикалываешься или правда не понимаешь, ...   27.7.2010, 13:28
uriah   [quote name='unuk' post='18605' date='27.7.2010, 1...   27.7.2010, 14:18
O.M.   Отличный пример сессии, имхо http://video.yandex.r...   27.7.2010, 16:23
uriah   Отличный пример сессии, имхо [url=http://video.yan...   27.7.2010, 17:54
unuk   Денис на тренинге был, притом на 3 дневном, и даже...   27.7.2010, 18:35
O.M.   Прикольненько :bestbook: А ты сам (для себя) дел...   27.7.2010, 21:44
uriah   [quote name='O.M.' post='18612' date='27.7.2010, 2...   27.7.2010, 22:07
lVlастер   Ваще красота. Человек пришел вопрос задать, и толь...   28.7.2010, 1:31
uriah   хотелось разбора полётов, а получился разбор самол...   27.7.2010, 22:23
captfree   хотелось разбора полётов, а получился разбор самол...   27.7.2010, 22:42
O.M.   Оценка сессии. А может быть стоит использовать при...   27.7.2010, 23:25
O.M.   Я имел в виду выводы как в Лайф Про, просто тупо н...   28.7.2010, 9:01
lVlастер   Погодь, так выводы, осознания и решения не процесс...   28.7.2010, 9:48
Tanita   А у меня такой вопрос. Во время сессии бывает, что...   28.7.2010, 12:40
O.M.   А у меня такой вопрос. Во время сессии бывает, что...   28.7.2010, 13:09
uriah   А у меня такой вопрос. Во время сессии бывает, что...   28.7.2010, 14:43
O.M.   [b]У меня изначально и была мысль разбирать здесь ...   28.7.2010, 14:47
uriah   возник вопрос: кто-нибудь в сессиях использовал з...   29.7.2010, 11:23
O.M.   [center]возник [b]вопрос: кто-нибудь в сессиях ис...   29.7.2010, 12:10
uriah   "Запросов" таких в ЧЯ нет, но этого обыч...   29.7.2010, 12:20
O.M.   интересно, а почему этот канал в ЧЯ не задействова...   29.7.2010, 12:30
uriah   [/quote] -и есть ли что-нибудь ещё по поводу E=...   29.7.2010, 14:35
Kunira   интересно, а почему этот канал в ЧЯ не задействова...   29.7.2010, 12:32
Kunira   или встречались клиенты, которые сами выходили на ...   29.7.2010, 12:27
uriah   Ну я такой клиент :shuffle: интересно, история со...   29.7.2010, 13:11
Kunira   интересно, история сохранила в какой момент сессии...   29.7.2010, 13:26


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.4.2020, 13:31