IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Что такое СиМ и ЧЯ, статья для новичков
Oleg Matveev
сообщение 7.2.2009, 19:38
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Если вы терапевт, учитель, врач или менеджер – что вы делаете в том случае, когда ваш клиент, студент, пациент или коллега говорит «У меня ощущение, что я пытаюсь головой пробить кирпичную стенку» или «Я так завелся, что меня понесло» или «На меня валятся неприятности одна за другой, без перерыва»?
Вы игнорируете метафорическую природу его общения?

Или неосознанно начинаете вводить свои собственные метафоры? «Зачем ты сам себя за это казнишь, я не пойму?» или «Да, я вижу, ты здорово перегрузился» или «И как ты себя от этого чувствуешь?».

Или вы принимаете его метафоры как точное описание его способа существования в мире и задаете вопросы, которые соответствуют логике его информации? «И есть ли что-то еще об этой кирпичной стене?» или «И когда ты «завелся», это было как что?» или «Куда конкретно на тебя они валятся?».

В этой статье описывается способ, которым индивидуум может раскрыть то, каким образом организованы его метафоры, что должно произойти для того, чтобы он получил иное восприятие мира.

Нейролингвистическое программирование (НЛП) было определено как «изучение структуры субъективного опыта».

Есть, однако, одна область субъективного опыта, автогенные или порожденные самим клиентом метафоры и символы, на которые мало кто обращает внимание. (Достойными исключениями из этого являются работы Роберта Дилтса, Чарльза Фолкнера, Майкла Холла и некоторых других).

Работа с порожденными клиентом метафорами является темой немногочисленных (честно говоря, их всего только две! ¬¬–О.М.) и сравнительно недавно опубликованных на английском языке книг:

• Metaphors in Mind: Transformation through Symbolic Modelling http://www.cleanchange.co.uk/store/metapho...-mind-p-32.html и

• Clean Language: Revealing Metaphors and Opening Minds http://www.cleanchange.co.uk/store/clean-l...minds-p-36.html

Символическое моделирование является результатом четырехлетнего проекта моделирования Девида Гроува и его терапевтического применения «Чистого языка».

Статья целиком в прицепе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SyM_RUS.pdf ( 252.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1517
 


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Алхимик
сообщение 14.10.2009, 15:36
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 14
Регистрация: 13.10.2009
Пользователь №: 14 440



O.M.:
Хм, так вот почему я потерпел неудачи при попытке применить в жизни Кресение (http://www.siburnk.ru/p53.htm) - это не совсем чистый метод smile.gif Модель не навязывается, но навязывается модель построения модели - лучины, печища, Чарь, самокаты, западки, у которых расписано устройство и метод прохождения... Там надо вспоминать реальные события жизни, возраст, свои чувства и решения... А может быть это все вобще из космоса, и никакого отношения не имеет к этой или "прошлым" жизням...

Сегодня пошел к сестре пробовать СиМ. Первый блин комом. (есть у этого "блин комом" форма или размер? biggrin.gif )

Она была в состоянии жуткой болтовни ума и метания по переживаниям, я не знал никакого фокусинга и применил проход вниманием по телу из йога нидры, мне кажется эффект дало.

Постараюсь кратко.

Проблема: метания, не могу понять на чем остановиться, не знаю чем заниматься, что делать. В любом деле чувствую, что запросто освою его, но потом становится неохота, начинаю хотеть другое.
Хочу: чтобы стало что-либо интересно, не распыляться мозгами, какое то у меня распыление.

Я: Каково распыление, на что похоже?

- На перекресток множества дорог

{несколько шагов (есть что-то еще об этом...) уточняем образ, получается что:
она змей горыныч с тремя головами, двумя ногами и лапками, маленькими крыльями, стоишь на перекрестке, смотрит головами на дороги, хочешь отрастить еще больше голов, тяжесть, опухшие ноги, большой живот, и надо куда-то податься.
Тяжелые ноги, от этого обидно
} Все это как по маслу в глубоком состоянии шло...
Я: всегда ли этот змей горыныч (...такой-то...) был таким?

С этого момента она начала умом вспоминать историю реальной жизни и накладывать на образы, и так мы зашли в тупик, когда на мой вопрос был ответ что за херню я спрашиваю newconfus.gif

Видимо я что-то сделал не так... Может быть надо было спросить про "надо куда-то податься" wink.gif В "обидно" не чувствовалось заряда.

Сделали паузу...

Решил попробовать второй проход, начали с начала.

Проблема -> Хочу -> Распыление -> Перекресток, я в центре...

И тут у нее все это перебивается образом "Северной Королевы (СК), представляющей из себя много змеиных хвостов... светятся и вращаются... белым светом... холодным и вибрирующим с низкой частотой... это похоже на перекресток... и эта СК зависла над почерневшим Киборгом... меня в этом пространстве нет, они находятся в пузыре... причем тут я - не знаю... размера нет, безразмерная... и т.д." Над этими образами мы промаялись полчаса, в конце концов только выяснилось, что "свет оказывается исходит из искуственного сердца киборга, а СК его усиливает стократ, и в его сердце свет излучается как из лампы накаливания, высокое электрическое напряжение". Дальше мы зашли в тупик на вопросе "откуда исходит напряжение". Думаю, надо было спросить "есть ли что-то еще об этом "высоком напряжении"?"

Я думаю, что тут была смесь видения и предположений ума "должно быть это так". Хотя она говорит, что именно так видит.

Потом оказалось, что до этого сестра уже работала над этой проблемой с эзотерически-мистической женщиной, и там они видели этих киборга и СК, причем обе видели одно и тоже (сначала смотрели, потом сверялись).

Мы сенситивны, но плохо фокусируемся и имеем много проблем, отсюда и специфика smile.gif

Какие будут советы? Англоязычную книжку по фокусингу не осилил из-за незнания языка.

Надо как-то нам обучиться реагировать на "тупые вопросы" "психолога"... А то она начинает выходить из глубины, если зашло в тупик. И приходится делать паузу.

Инетересная особенность - сколько образов перемурыжили, ни разу не возникло эмоции или телесного ощущения

Сообщение отредактировал Алхимик - 14.10.2009, 15:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 14.10.2009, 16:36
Сообщение #3


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Алхимик @ 14.10.2009, 16:36) *
Какие будут советы?

Сходить на тренинг и научиться.
Цитата
Инетересная особенность - сколько образов перемурыжили, ни разу не возникло эмоции или телесного ощущения

Ну так... непсихоактивно потому что все это было. СиМ вовсе не сводится к потоку мыслеобразов на заданную тему....


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
O.M.   Что такое СиМ и ЧЯ   7.2.2009, 19:38
yurizhiv   Проблемное пространство исследовано и раскрыто. Фо...   8.2.2009, 14:25
Kunira   Полагаете ли Вы полезным/необходимым осознавание к...   8.2.2009, 16:16
yurizhiv   Думаю, что полезным/необходимым для клиента являет...   8.2.2009, 17:06
O.M.   Это о понимании себя как истории преображения свое...   8.2.2009, 17:51
Evelinajazz   Это о понимании себя как истории преображения свое...   8.2.2009, 18:46
Sandy   Поясните, - Сим работает только с провалами?   29.9.2009, 16:00
smugast   спасибо за перевод. в статье есть такой кусочек Хо...   8.2.2009, 19:02
Evelinajazz   Для меня "Всплывающее знание" - оказалос...   8.2.2009, 19:05
Natalimur   Все равно не понимаю,что такое СиМ и ЧЯ,описание д...   8.2.2009, 23:50
Kunira   Все равно не понимаю,что такое СиМ и ЧЯ,описание д...   9.2.2009, 13:06
Evelinajazz   Попробую простым языком. )) СиМ - очень объемный и...   9.2.2009, 0:13
unuk   [quote name='Evelinajazz' post='10620' date='8.2.2...   9.2.2009, 18:21
O.M.   Мудрое замечание, Кунира. Задавайте вопросы в стил...   9.2.2009, 17:29
Evelinajazz   А я часто сталкиваюсь именно с таким восприятием, ...   9.2.2009, 18:02
Natalimur   "СиМ очень эффективен с подкованным фасилитат...   9.2.2009, 22:01
Evelinajazz   Фасилитатор - это процессор. :) Это можно понять ...   9.2.2009, 22:06
yurizhiv   Повестка дня клиента: Я ненастоящая. И это всегда....   10.2.2009, 12:41
Evelinajazz   Ок, хоть это и выходит за рамки данной темы - но о...   10.2.2009, 16:07
yurizhiv   Спасибо! :thumbup: Английский перевод понятен...   10.2.2009, 18:05
Kunira