IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Психотип Рона Хаббарда, Драйзер? Жуков? Габен?
Yeshe
сообщение 19.9.2006, 18:33
Сообщение #51





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(Michaelus @ 19.9.2006, 18:18) *

Логик с осознаваемой БЭ. 4 типа Дон, Роб, Макс, Жук. Если принять что он был экстравертом, то 2 остается дон или жук.
Для макса у него слишком много ЧИ, для роба он слишком творчески относился к правилам и моделям, которые придумал.

А для Дона он слишком сенсорный! ))


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 19.9.2006, 20:25
Сообщение #52





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(Yeshe @ 19.9.2006, 19:33) *

А для Дона он слишком сенсорный! ))


Это может быть ролевая. Но 2 типа остается, дон и жук. Кстати, деловых партнеров (2 типа, связанных деловыми отношениями) очень трудно различать. У них базовая и ролевая одинаковые, просто поменены местами. А творческая с болевой вообще одинаковые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 19.9.2006, 22:03
Сообщение #53





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(Michaelus @ 19.9.2006, 13:25) *

Это может быть ролевая. Но 2 типа остается, дон и жук. Кстати, деловых партнеров (2 типа, связанных деловыми отношениями) очень трудно различать. У них базовая и ролевая одинаковые, просто поменены местами. А творческая с болевой вообще одинаковые.

То-то я с хорошей своей подругой, Напкой, так похож, что в инете нас за клонов друг друга принимали... haha.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 20.9.2006, 7:50
Сообщение #54





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(DoubleStar @ 19.9.2006, 23:03) *

То-то я с хорошей своей подругой, Напкой, так похож, что в инете нас за клонов друг друга принимали... haha.gif

Перепутать гексли и наполеона вообще делать не фиг. Я постоянно путаю smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 20.9.2006, 11:25
Сообщение #55





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(Michaelus @ 20.9.2006, 7:50) *

Перепутать гексли и наполеона вообще делать не фиг. Я постоянно путаю smile.gif

Если не обращать внимание на внешность и функции, то так оно и есть... Но только если.
Я вроде еще ни разу не путал )) А и первых и вторых в моем окружении хватает...


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 20.9.2006, 19:33
Сообщение #56





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Все это классно, но может, давайте-ка к нашим баранам... тьфу, к элронам. smile.gif
Вроде бы сошлись на том, что Дон или Жук... может быть. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 20.9.2006, 20:24
Сообщение #57


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Проблема в том... что эта абстракция (Жук) принципиально непроясняемого свойства. Ну, допустим, Жук. И что нам это дает?

Вообще, общее я могу уловить. Цитата с ранее приведенной ссылки:
Цитата
"Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе в разговорах с подчиненными разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым не имел никакого отношения". (И. Сталин, приказ Министра Вооруженных Сил Союза ССР №009 от 9 июня 1946 г.)

Проблема в том, что ЛРХ был не военный и Сталина над ним не было. Так что терять скромность и увлекаться личными амбициями, а также "приписывать себе разработку и проведение всех основных операций" ему совершенно никто не мешал. В остальном сценарий очень похож...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2381159/

К слову сказать, хоть и не по теме, защитники Жукова и Хаббарда произносят практически одно и то же: "Он же наша святыня, да как вы смеете... грязными руками...", ну и так далее. Никакой логики, сплошные эмоции...


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 20.9.2006, 20:40
Сообщение #58





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(OM @ 20.9.2006, 13:24) *

Проблема в том... что эта абстракция (Жук) принципиально непроясняемого свойства.

Непроясняемого - потому, что каждый трактует смысл социо-функций по-своему?
И вообще, если непроясняемого - зачем тогда тему открывать и копия ломать? smile.gif

Цитата
Ну, допустим, Жук. И что нам это дает?

Ну, скажем, позволяет понять, какие стороны процессинга он не должен был видеть хорошо в силу ограничений своего ТИМа. И посмотреть, как это отразилось на техе. И подумать, как и чем эти дыры залатать. И какой ТИМ должен иметь человек, чтоб ему это удалось лучше всего. К примеру.

Если такая абстракция, как ТИМ, вообще обладает хоть какой-то информативностью...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 20.9.2006, 20:56
Сообщение #59


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(DoubleStar @ 20.9.2006, 21:40) *
Если такая абстракция, как ТИМ, вообще обладает хоть какой-то информативностью...

Да вот и я про то же... пока только вижу, что соционики занимаются раздачей слонов ярлыков. Какая с того польза - неясно.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 20.9.2006, 21:25
Сообщение #60





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(OM @ 20.9.2006, 20:56) *

Да вот и я про то же... пока только вижу, что соционики занимаются раздачей слонов ярлыков. Какая с того польза - неясно.

Ну так словом нафиг ваще темы с типированием.я вчера на socionics.org
Там в известных представителях типов такой бред.. что мама дорогая.
Наша Юля Тимошенко, типичнейшая Драйка в Джечку записана и т.д.


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 21.9.2006, 9:05
Сообщение #61


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Цитата(Yeshe @ 21.9.2006, 5:25) *

Наша Юля Тимошенко, типичнейшая Драйка в Джечку записана и т.д.

Предлагаю тебе принять ЮТ за данное сравнимое по величине и сопоставить с ЛРХ.

Тираничная маразматичка - разве это не про ЮТ?

Посмотри на свои утверждения об ЛРХ, свои утверждения о Драйзерах и посмотри на ЮТ:
Какая у нее БС - шикарные шубы, изысканный туалет, белые свитера тончайшей шерсти с высоким горлом.
Как она публично делит на своих и чужих.
Обвинения в предательстве всех и вся, кто не с ней, включая Ющенко.
Как она "декларирует" своих депутатов заочно.
Посмотри на ее жизненный путь усеянный жестко кинутыми бывшими соратниками и теми кого она использовала и выкинула.
На ее "белое братство", которое только и может спасти Украину, а все остальные воги бандиты.
На ее присваивание себе всех заслуг и списывание всех провалов на действия ПЛ бывших (теперь уже) соратников.
На черные СО и использование спецслужб.

Кристально честный, трудолюбывый, добрый, совершенно не злобный и не способный на подлость Драйзер (как тип информационного метаболизма) - это отождествление тима и людей этого тима социониками, не имевшими достаточно материала для сравнения и наблюдения. [исправлено]

Сообщение отредактировал Артем - 21.9.2006, 9:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sk123
сообщение 21.9.2006, 9:12
Сообщение #62





Группа: Коллеги
Сообщений: 15
Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 15



Цитата(Артем @ 21.9.2006, 12:05) *

Кристально честные, трудолюбывые, добрые, совершенно не злобные и не способные на подлость


Хи,у меня друг - драйзер именно такой как ты здесь описал. ab.gif


--------------------
Бест, Сергей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 21.9.2006, 9:27
Сообщение #63


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Цитата(sk123 @ 21.9.2006, 17:12) *

Хи,у меня друг - драйзер именно такой как ты здесь описал. :ab:

Спасибо. Я исправил.

Кристально честный, трудолюбывый, добрый, совершенно не злобный и не способный на подлость Драйзер (как тип информационного метаболизма) - это отождествление тима и людей этого тима социониками, не имевшими достаточно материала для сравнения и наблюдения.

Имо, на самую большую подлость способны именно Драйзеры - лучше них в этом никто не разбирается.

Сообщение отредактировал Артем - 21.9.2006, 9:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 21.9.2006, 9:46
Сообщение #64


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



В том-то и беда, что в соционике сплошное "имо". smile.gif Не ясно, как именно делается абстрагирование. Что учитывается, что отбрасывается.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 21.9.2006, 10:28
Сообщение #65


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Цитата(OM @ 21.9.2006, 17:46) *

В том-то и беда, что в соционике сплошное "имо". smile.gif Не ясно, как именно делается абстрагирование. Что учитывается, что отбрасывается.

У нас мало общей реальности.
Одна общая точка уже появилась. Это радует.

Yeshe, пожалуйста, протипируй ЛРХ по всем реальным для тебя пунктам. И приведи свидетельства, которые подтверждают твою т.з. А так же, пожалуйста, данные, сравнимые по величине - великие/крупные/люди Габены (тираны-маразматики smile.gif в том числе).
Я готов рассмотреть твою т.з.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 21.9.2006, 10:46
Сообщение #66


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Цитата(OM @ 21.9.2006, 4:24) *

Цитата с ранее приведенной ссылки:

Олег, не известно кто автор текста (сам Сталин или какой-то подчиненный) и что он хотел увидеть.
Предлагаю обратить внимание на возможное намерение с которым текст писался и широко распространялся. Имо, передергивание здесь неизбежно, а текст к самому Г.К.Жукову может иметь весьма косвенное касание.
Мемуары о Жукове неоднократно переписывались дочерью Жукова и переиздавалисть в угоду текущему политическому моменту. Об этом писал Суворов-Резун в "Тень победы" и "Беру свои слова обратно".

Свидетельства, приведенные в книгах С-Р, описывают реальные жизненные ситауции, иногда имо вполне незаинтересованных в передергивании лиц. Там он виден как человек, а не как историческая личность.

С гипотезой о Жукове и Доне не вяжется наш с Yeshe вывод, что ЛРХ интраверт. С с Доном - что он таки сенсорный.

Michaelus, приведи, пожалуйста, свидетельства, которые как ты считаеш обосновывают твою т.з. Ну и сопоставимых персонажей, если знаешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 21.9.2006, 11:49
Сообщение #67





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(Артем @ 21.9.2006, 10:46) *

С гипотезой о Жукове и Доне не вяжется наш с Yeshe вывод, что ЛРХ интраверт. С с Доном - что он таки сенсорный.

ПОскольку с интраверсией лохануться легче всего, то я уже согласился на вариант Жукова. По функциям - похоже.


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 21.9.2006, 12:07
Сообщение #68


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Артем @ 21.9.2006, 11:28) *
У нас мало общей реальности.

Угу. Что в терминах ОС означает, что наши способы абстрагирования слишком отличаются. Но для обретения реальности надо просто выложить эти принципы в явном виде, то есть "осознать собственное абстрагирование". Тогда появится шанс на общую реальность.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 24.9.2006, 17:00
Сообщение #69





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(Yeshe @ 20.9.2006, 22:25) *


эмоций у нее слишком много для драйки smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 24.9.2006, 17:01
Сообщение #70





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата

ПОскольку с интраверсией лохануться легче всего, то я уже согласился на вариант Жукова. По функциям - похоже.

Если он сенсорик, то откуда тогда такое пренебрежение к телу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 24.9.2006, 17:09
Сообщение #71





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(Артем @ 21.9.2006, 11:46) *

Michaelus, приведи, пожалуйста, свидетельства, которые как ты считаеш обосновывают твою т.з. Ну и сопоставимых персонажей, если знаешь.

Ну я ж уже говорил, ЧИ кругом сплошная. Идеи и возможности. БЛ полно - правила, кодексы, шкалы и т.д. А персонажи тут вообще не при чем. Мало ли кто на кого похож.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.9.2006, 18:28
Сообщение #72


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Michaelus @ 24.9.2006, 18:01) *
Если он сенсорик, то откуда тогда такое пренебрежение к телу?

Ты имеешь в виду - в технологии? В жизни он очень даже трепетно относился к телу. В СиОрге у нас был целый курс - как стирать, какими порошками, как и что есть и не есть, как мыть(ся), чистить(ся), какие запахи нельзя иметь и так далее. The Grooming Course, один из базовых курсов в СиОрге. А почему он так о теле отзывался - мне лично непонятно пока.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 24.9.2006, 18:47
Сообщение #73





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(OM @ 24.9.2006, 18:28) *

Ты имеешь в виду - в технологии? В жизни он очень даже трепетно относился к телу. В СиОрге у нас был целый курс - как стирать, какими порошками, как и что есть и не есть, как мыть(ся), чистить(ся), какие запахи нельзя иметь и так далее. The Grooming Course, один из базовых курсов в СиОрге. А почему он так о теле отзывался - мне лично непонятно пока.

А это все как раз БС... Может он все же Габен...?? :-)


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.9.2006, 19:21
Сообщение #74


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Yeshe @ 24.9.2006, 19:47) *
А это все как раз БС... Может он все же Габен...?? :-)

У меня не много опыта. Но вообще - похож. На тех немногих, которых я знал. На Жукова - не очень, если выбор стоит Жук - Габен. Но не Драй... исходя из сравнения.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем
сообщение 25.9.2006, 3:40
Сообщение #75


-


Группа: Сотрудники
Сообщений: 293
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 6



Я отменяю свое утверждение, что тим ЛРХ Драйзер.

Для варианта "Жуков" у меня есть данные, сравнимые по величине: Ленин и Норбеков.
Сходных по внешности не знаю.

Для варианта "Габен" у меня нет данных, сравнимых по величине, и примеров, сходных по внешности.

Сообщение отредактировал Артем - 25.9.2006, 3:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2017, 21:15