IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тесты и тестирование, по соционике
DoubleStar
сообщение 6.9.2006, 21:19
Сообщение #1





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



И чтобы извлечь из этого ахтунга хоть какое-то зерно (которое там, УВЕРЕН, есть), надо бы, имхо, разобраться хотя бы вот с чем:

1. Базисные функции. СКОЛЬКО их? КАКИЕ именно? КАК конкретно мы определяем каждую из них.

Это САМЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос во всей этой бодяге. Набор базисных функций должен быть ПОЛНЫМ (исчерпывающе характеризовать объект в пределах заданной темы - "информационный метаболизм". Ну, почти исчерпывающе. wink.gif ) и ОРТОГОНАЛЬНЫМ - то есть отдельные функции должны быть "линейно независимы" друг от друга.

2. Только убедившись в том, что у нас на руках действительно более-менее адекватная модель (модель А-прим? Буква А- уже не от "Аугустинавичуте", а от "Абилити" smile.gif), можно спекулировать о взаимоотношениях между этими функциями, а также о том, имеет ли смысл в рамках такой модели вообще какое-либо "типирование", или на практике следует ограничиваться только описанием по функциям.

3. Получив такую модель, продумать способы оценки "выраженности" или "развитости" каждой функции. Тесты должны быть совершенно не похожи на что-либо доселе применяемое в соционике (те, что я видел, в основном типируют не типируемых, а авторов теста smile.gif). Какими им быть - я размышлял об этом на старом форуме на сайте Олега; если та дискуссия не пропала - хорошо бы сюда ее перенести.

4. После практической проверки - возможно, повторение 1, 2, 3... ad infinitum. bh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 6.9.2006, 21:23
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 125
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(DoubleStar @ 6.9.2006, 22:19) *
Какими им быть - я размышлял об этом на старом форуме на сайте Олега; если та дискуссия не пропала - хорошо бы сюда ее перенести.

Наверное, таки пропала, старый борд я деинсталлировал... bh.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 6.9.2006, 21:58
Сообщение #3





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата

1. Базисные функции. СКОЛЬКО их? КАКИЕ именно? КАК конкретно мы определяем каждую из них.

Восемь функций, столько же сколько информационных аспектов. Каждый аспект обрабатывается соответствующей фукнцией. Про функции будет отдельная тема, я пока материал готовлю.
Цитата

Это САМЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос во всей этой бодяге. Набор базисных функций должен быть ПОЛНЫМ (исчерпывающе характеризовать объект в пределах заданной темы - "информационный метаболизм". Ну, почти исчерпывающе. wink.gif ) и ОРТОГОНАЛЬНЫМ - то есть отдельные функции должны быть "линейно независимы" друг от друга.

Ну да.. должен типа smile.gif) Только как проверишь полноту и ортогональность? smile.gif))
Цитата

2. Только убедившись в том, что у нас на руках действительно более-менее адекватная модель (модель А-прим? Буква А- уже не от "Аугустинавичуте", а от "Абилити" smile.gif), можно спекулировать о взаимоотношениях между этими функциями, а также о том, имеет ли смысл в рамках такой модели вообще какое-либо "типирование", или на практике следует ограничиваться только описанием по функциям.
Насчет модели Абилити не знаю, а с помощью модели А типировать можно вполне.

Цитата

3. Получив такую модель, продумать способы оценки "выраженности" или "развитости" каждой функции. Тесты должны быть совершенно не похожи на что-либо доселе применяемое в соционике (те, что я видел, в основном типируют не типируемых, а авторов теста smile.gif). Какими им быть - я размышлял об этом на старом форуме на сайте Олега; если та дискуссия не пропала - хорошо бы сюда ее перенести.
Есть попытки сделать тест определяющий как бы силу функций. Вот одна из них

http://www.socioniko.net/ru/diag/index-diag.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 6.9.2006, 22:15
Сообщение #4





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(Michaelus @ 6.9.2006, 14:58) *

Восемь функций, столько же сколько информационных аспектов. Каждый аспект обрабатывается соответствующей фукнцией. Про функции будет отдельная тема, я пока материал готовлю.

Да я вообще-то слегка не о том. Как выглядит нынешняя модель, я в общих чертах благодаря тебе представляю. Я пытался поразмышлять, как создать "идеальную соционику" с нуля, без присущего ей ныне ахтунга.
Цитата(Michaelus @ 6.9.2006, 14:58) *

Ну да.. должен типа smile.gif) Только как проверишь полноту и ортогональность? smile.gif))
Насчет модели Абилити не знаю, а с помощью модели А типировать можно вполне.

Как проверишь? Да, похоже, только практикой, коррекцией и повторением 1,2,3...
Типировать-то можно, а результаты? Что толку, если все равно кто в лес, кто по дрова с этими типами, по твоим же словам. Сходимость такая, шо мама мия.
Цитата(Michaelus @ 6.9.2006, 14:58) *

Есть попытки сделать тест определяющий как бы силу функций. Вот одна из них
http://www.socioniko.net/ru/diag/index-diag.html

Спасибо, будем посмотреть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 7.9.2006, 11:16
Сообщение #5





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(DoubleStar @ 6.9.2006, 23:15) *

Спасибо, будем посмотреть

Тест можно пройти, если зарегистрироваться на форуме. Я делал предыдущую версию, которая называлась МТ.
Т.е. она не предыдущая, ее и щас можно делать smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 8.9.2006, 18:31
Сообщение #6





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(Michaelus @ 7.9.2006, 4:16) *

Тест можно пройти, если зарегистрироваться на форуме. Я делал предыдущую версию, которая называлась МТ.
Т.е. она не предыдущая, ее и щас можно делать smile.gif)

Скачал. Посмотрел. Вроде я что-то подобное уже делал, только вопросов было вдвое больше - 583. smile.gif И потом еще второй уточняющий тест (584 вопроса). Там тоже определялась сила функций.
Это было с ныне несуществующего сайта на народ.ру. Клуб "Квадра".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 8.9.2006, 18:32
Сообщение #7





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(DoubleStar @ 8.9.2006, 19:31) *

Скачал. Посмотрел. Вроде я что-то подобное уже делал, только вопросов было вдвое больше - 583. smile.gif И потом еще второй уточняющий тест (584 вопроса). Там тоже определялась сила функций.
Это было с ныне несуществующего сайта на народ.ру. Клуб "Квадра".


То был другой тест. Попробуй сделай этот, там выдают раскладку по функциям
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 8.9.2006, 18:35
Сообщение #8





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(Michaelus @ 8.9.2006, 11:32) *

То был другой тест. Попробуй сделай этот, там выдают раскладку по функциям

Сделаю. Хотя некоторые вопросы мне не очень нравятся своей "трудноотвечаемостью". Посмотрим...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 8.9.2006, 18:56
Сообщение #9





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Цитата(DoubleStar @ 8.9.2006, 19:35) *

Сделаю. Хотя некоторые вопросы мне не очень нравятся своей "трудноотвечаемостью". Посмотрим...

Какие например?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 8.9.2006, 19:10
Сообщение #10





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Цитата(Michaelus @ 8.9.2006, 11:56) *

Какие например?

Давай сделаю, тогда и отпишу подробно.
И потом, если не ошибаюсь - Гекслям куда труднее оценивать себя, чем других. Так что это, может, чисто мои трудности, гекслиные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michaelus
сообщение 8.9.2006, 21:09
Сообщение #11





Группа: Сотрудники
Сообщений: 181
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 9



Давай, про Тесты думаю надо отдельную тему создать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.11.2017, 6:00