Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясная фаза _ Ложная память и прошлые жизни

Автор: Артем 3.3.2008, 12:31

Обнаружил прикольный сайт:
http://fmsfonline.org/index.html
MEMORY AND REALITY
Website of the False Memory Syndrome Foundation

На первой странице 5 вопросов и ответов, которые сразу проясняют тему.

Создан профессором математики Питером Фрейдом (Freyd) и его женой после того как их дочь, профессор психологии, пройдя терапию "вспомнила", что в детстве она подверглась сексуальному насилию со стороны отца и обвиняла его публично, кажется даже пыталась засудить. В США, Канаде, Великобритании и Австралии это популярная тема - вспоминать и засуживать родителей. Питер Фрейд с единомышленниками считает, что такие "воспоминания" создаются самой тарапией (психоанализом). Ну, психоаналитики кодекса одитора не знают и иноопределяют в полный рост.

Для меня этот сайт стал интересен как иная точка зрения на некоторые феномены, возникающие в жизни и процессинге.

Как-то читал о том, что историки очень осторожно полагаются на воспоминания ветеранов (сотни человек котрые носили бревно с Лениным и десятки водружавших знамя над Рейхстагом) - даже если человек не лжет умышленно - он может вполне уверенно и искренне нести ахинею. Например, считать своей жизнью события очевидно почерпнутые из кинофильма. Тогда я отнес это на возрастные изменения. Но оказывается и молодые люди могут "помнить" непроисходившие события в детстве.

Ну, а в процессинге я вижу параллели с "прошлыми жизнями". Когда тебя настойчиво отправляют в прошлое до рождения, то мозг начинает выкручиваться порождая картины самым причудливым образом. Приходящий после рассмотрения релиз ни в коей мере не может считаться критерием объективности воспоминаний, имо. Так что нету никаких прошлых жизней нифига, имо.

Автор: Сияйка 3.3.2008, 19:20

Ну, смотри: если ты, порассуждав логически, coffee.gif пришел к выводу, что для тебя прошлых жизней не существует, так и не ходи в них! shuffle.gif По вере вашей... - ты же знаешь! thumbup.gif

Автор: O.M. 3.3.2008, 21:32

Я этого дяденьку видел в фильме ВВС по теме гипноза, он там как раз про это рассказывал.

Кстати, про прошлые жизни у ВВС есть тоже серия, а сериал назывался Supernatural Science, очень взвешенный такой фильм, обо всем понемногу, и честный вывод: наука ответа на вопрос о том, есть ПЖ или нет, не дает. Ни нет, ни да. Довольно много данных в пользу о том, что они есть, но на научные выводы пока не тянет, слишком много нестыковок и проч. штук, которые простую теорию о переселении душ делают ну очень малонаучной.

Автор: O.M. 7.4.2008, 20:34

См. также
http://ability.org.ru/index.php?showtopic=127
http://ability.org.ru/index.php?showtopic=320

Автор: Evelinajazz 2.6.2008, 3:43

У меня есть 2 близких человека - один брат моей названой сестры, а другой мой сводный брат - которые абсолютно уверены, что они были на войне! (Первый в Афганистане, а второй на Израильско-ливанской).
У них есть все воспоминания об этом, имена сослуживцев, появляются соответствующие эмоции, когда речь заходит об этом... первый винит по сей день свою мать, которая его "отправила" в армию, где он попал на войну. Второй "сам пошел"... ai.gif
Оба вспоминают "реальные" случаи, битвы, смерть товарищей, ранения и т.д.
(Самое интересное, что у меня есть еще и кровный брат, который реально прошел обе чеченские войны и уволился из вооруженных сил только пару лет назад с медалью президента, в чине подполковника. Так вот он - никогда не говорит о том, что было на войне, хотя мы знаем, что единственное ранение, которое он получил (в голову, кстати!!!) - было получено на гражданке...).

Автор: Kunira 2.6.2008, 7:41

Цитата(Evelinajazz @ 2.6.2008, 4:43) *

Оба вспоминают "реальные" случаи, битвы, смерть товарищей, ранения и т.д.

В детстве меня ценили в нашей компании за умение генерировать сценарии игр на заданную тему (индейцы, пираты, сокровища и т.п.). Генерация у меня шла не всегда последовательно, но со всеми подробностями, фоновыми событиями и т.д. Думаю, что это можно было бы назвать воспоминанием о ПЖ или ложной памятью - как угодно. Но, дело в том, что я без проблем рассказывала об одних и тех же событиях с разных точек зрения, т.е., если рассматривать это явление как ПЖ, то невозможно определить кем же я там была.
И похожий случай был во время единственной сессии дианетического одитинга. Там я чуть ли не сразу вывалилась в ПЖ и очень подробно описала эпизод, когда меня случайно пристрелили. Картинки, эмоции, мысли, звуки, запахи, даже тактильные ощущения - все было, все появлялось... Но, когда потом я еще раз прокручивала этот эпизод, я поняла, что могу его воспроизвести и с точки зрения тех, кто убивал - также подробно. На вопрос о том, так кем же я там была, супервайзер ответила, что-то вроде того, что подрастешь - узнаешь (типа это проходится на уровне n).

Цитата
Так вот он - никогда не говорит о том, что было на войне, хотя мы знаем, что единственное ранение, которое он получил (в голову, кстати!!!) - было получено на гражданке...).

Мои воевавшие родственники тоже практически ничего не рассказывают. Фигово там было.

Автор: Tamabraxama 11.2.2009, 15:49

А что там за история была про ЛРХ?
Якобы он поехал на место где, в одной из прошлых жизней, был священником в неком храме и кроме него ни кто, ни знал о каком то тайнике!
Вот, - а когда приехал тайник действительно был и был доселе не найден, всмысле не тронут!
Так и найденные сокровища видать «поездочку» окупили. thumbup.gif


Ну а вообще какая разница, - если Э-метр показывает наличие заряда!? dntknw.gif

Автор: O.M. 11.2.2009, 16:35

Слушай, ты решил в каждой теме свои три копейки вставить? Или что?

Цитата(Tamabraxama @ 11.2.2009, 15:49) *
А что там за история была про ЛРХ?

История эта описана в книжке "Миссия во времени". Никто там ничего не нашел. У меня был оригинал исследовательской работы группы, которая это делала, все там было весьма и весьма сомнительно, какие-то руины + сказки ЛРХ про то, что он чего-то там про них якобы "помнил".
Цитата
Ну а вообще какая разница, - если Э-метр показывает наличие заряда!? dntknw.gif

Ты вообще уловил, о чем разговор в этой теме? Или опять несет ветром в поле твои мысли?

Автор: Tamabraxama 11.2.2009, 20:33

Цитата(O.M. @ 11.2.2009, 18:35) *
Слушай, ты решил в каждой теме свои три копейки вставить? Или что?

Растолкуй, как понимать такой вопрос! А то сейчас как дорисую!!! devil_2.gif
Цитата(O.M. @ 11.2.2009, 18:35) *
Ты вообще уловил, о чем разговор в этой теме? Или опять несет ветром в поле твои мысли?


А ты уловил то, что я уловил, когда уловилось, то что можно было уловить? harhar.gif

----
Цитата(Артем @ 3.3.2008, 14:31) *
Ну, а в процессинге я вижу параллели с "прошлыми жизнями". Когда тебя настойчиво отправляют в прошлое до рождения, то мозг начинает выкручиваться порождая картины самым причудливым образом. Приходящий после рассмотрения релиз ни в коей мере не может считаться критерием объективности воспоминаний, имо. Так что нету никаких прошлых жизней нифига, имо.


А если Э-метр как прибор, из мира объективной реальности, подтверждает наличие заряда, и его рассевание, во время прохождения случая из прошлой жизни. Что, далее, приводит к своим результатам… - какая разница есть ПЖ или нет?
Главное это же результат! thumbup.gif
---
Или, что ты спрашиваешь? Только давай без дорисовок и софизмов! Ок?


Автор: O.M. 11.2.2009, 21:03

Слушай, Тамабрахама, ты тему прочитай внимательно. Ты споришь сам с собой на пустом месте. Народ как раз и говорит о том, что имеющиеся методы процессинга ничего не "доказывают". Твой аргумент тривиален и к теме отношения не имеет. Вопрос был в том, есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПЖ, а не в том, улаживает процессинг заряд или нет.

Автор: Teinar 11.2.2009, 21:29

По поводу ложных воспоминаний есть любопытная статистика.

Вот цитата и реальная история на эту тему:

"Психолог Элизабет Лофтус опытным путем доказала, что не менее двадцати пяти процентов людей можно заставить вспомнить то, чего не было.
Совершенно случайно Лофтус обнаружила, что она сама относится к таким людям. Когда ей было сорок четыре, ее дядя сказал ей, что именно она тридцать лет тому назад обнаружила тело своей матери, утонувшей в плавательном бассейне. «...И я вспомнила, — писала Лофтус в книге “Психология сегодня”, — как мама в ночной сорочке плавает на воде лицом вниз... Я закричала. Помню полицейские машины, блеск огней. За три дня воспоминания словно проросли...»
Затем брат сказал ей, что дядя ошибся. Оказалось, что тело обнаружила ее тетя Пирл, сама Лофтус вообще ничего не видела.
«Я была страшно удивлена такой доверчивостью моего, прямо скажем, скептического ума», — писала Лофтус."

Автор: Exes 11.2.2009, 21:49

Наш мозг может очень точно генерировать опыт, которого у нас не было. И заряды могут появляться прямо во сне( как было у меня в примере). Хотя с другой стороны странным является то, что навязчивый сон о том как я падаю с высоты снился лет до 16 сколько я себя помню на белом свете. Поэтому в детстве жутко боялся высоких скоростей.
Это я к тому, что сам себе не могу ответить на вопрос есть ли прошлые жизни, и печальные концовки, заставляющие остерегаться вещей, которые привели к трагедии в этих самых прошлых жизнях.
Недавно наглючило сон о прошлых жизнях. Стою я в помещении похожем на выход из метро. Смотрю сквозь двери...за ними улица огромного города. Время за стеклом идет раз в 10 быстрее обычного.Мелькают силуэты людей, меняется время суток. И вдруг сзади ко мне подходит мой друг, хлопает по плечу и улыбаясь говорит -"Пора снова воплощаться. Ты уже выбрал себе жизнь?" Я утвердительно киваю головой, говорю что пора идти. И иду первым. В след он бросает мне -" Скоро встретимся))". И я осознаю себя в колыбели. Точно весь сон не помню, но после каждой нашей сметри мы вдвоем оказывались в том помещении, похожем на метро. Ждали там друг друга. А за стеклом все время менялась эпоха. Вот такие вот сны рисуются в моей голове)))

Так что как говорится в икс файлс- "Хочется верить"))))

Автор: Tamabraxama 11.2.2009, 23:00

Цитата(O.M. @ 11.2.2009, 23:03) *
Слушай, Тамабрахама, ты тему прочитай внимательно. Ты споришь сам с собой на пустом месте. Народ как раз и говорит о том, что имеющиеся методы процессинга ничего не "доказывают". Твой аргумент тривиален и к теме отношения не имеет. Вопрос был в том, есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПЖ, а не в том, улаживает процессинг заряд или нет.


Слушай О.М. - ни надо так всё перекручивать!
Э-метр для того и сотворили, чтоб не тратить время на такие ложные случаи!
Соответственно, в какой-то степени это подтверждает наличие ПЖ .

Ну, еще конечно Э-метр сделали для того, чтоб кое-кто мог проводить одитинг, ничего в нём ни понимая, - но мы не об этом! bigwink.gif

Автор: O.M. 11.2.2009, 23:23

Цитата(Tamabraxama @ 11.2.2009, 23:00) *
Э-метр для того и сотворили, чтоб не тратить время на такие ложные случаи!

Э-метр показывает наличие или отсутствие реакции на представленный материал.
Цитата
Соответственно, в какой-то степени это подтверждает наличие ПЖ .

Никаким образом это ничего не подтверждает. Э-метр одинаково показывает заряд как на реальный, так и на придуманный или смоделированный материал. Например, вспоминая кошмарный сон, человек будет точно также давать реакцию на приборе, как на реальное событие. Э-метр показывает состояние ума, а не состояние материальной вселенной.

Автор: Tamabraxama 12.2.2009, 0:31

Цитата(O.M. @ 12.2.2009, 1:23) *
Э-метр показывает наличие или отсутствие реакции на представленный материал.

Никаким образом это ничего не подтверждает. Э-метр одинаково показывает заряд как на реальный, так и на придуманный или смоделированный материал. Например, вспоминая кошмарный сон, человек будет точно также давать реакцию на приборе, как на реальное событие. Э-метр показывает состояние ума, а не состояние материальной вселенной.


Да, а в одном, смешном, фильме была фраза: - мозгу всё равно, воображаемый объект или реальный!

С такой стороны не подтверждает!
Но, тогда наталкивает на новые теории, вообще опровергающие ПЖ.
А ЛРХ вроде достаточно уделил внимания этому вопросу, еще в Дианетике 50
Определение и поиски «лжи фабрик», и их стирание!
А раз есть, такое чёткое стремление, отличать воображение от реального прошлого, - и это достигается даже в понимании преклира, - нельзя не учесть этого момента как доказательства! Пусть не совсем весомого, -но доказательства!

Я ни чего не отстаиваю, - но кажется, всяких факторов больше в пользу ПЖ


Собственно и про сон можно поспорить!
Является ли сон, только плодом воображения, или искаженными ассоциативными формами прошлого или будущего?
Так или иначе: - иногда сны сбываются, иногда сбываются значения снов!
В общем, заносит больше в сторону будущего!
А Флеминг с будущим предлагал поработать в некоторых ситуациях!
Как теперь решить? - Если преклир говорит о случае с будущего, и он имеет заряд, - будет это просто воображение, или реальный случай из будущего? Который если разрядить, - уже не случится!

Автор: Мак 18.2.2009, 23:57

мой первый пост пропал((
моё мнение такое.сорри за ошибки,я пишу медленнее , чем думаю.
Есть ожерелье. Нить его, есть индивидуальность, а жемчужины- разивитие каких то качеств или способностей.
Когда человек умирает,нить распадается и жемчужины рассыпаются, то что было личностью-больше не существует.Если какие то качества личности развивались достаточно сильно, то они сохраняют своё положение на нити и переходят в следующую жизнь.Остальные-собираются из кусочков, необходимых Индивидуальности, для отработки Кармы и предпочтений.
Те, жемчужины, что остались на нити ИНдивидуальности-относятся к человеку, а те , что появились при рождении, или сформировались по жизни- могут быть либо приобретенными, либо чужими.Эти вот вроде бы чужие жемчужины, идут от других индивидуальностей, и несут память.
По этому-есть прошлая память, связанная с человеком и память,других-то есть ложная память.
Но она не совсем ложная, в плане-раз прилипла к нити ожерелья, то уже вплелась в человека.
А вообще, прошлые жизни, это как календарик за спиной0))

Автор: mbayraktarov 19.2.2009, 0:19

Как-то я процессился у саенто-одитора. Так вот этот отсыл в прошлые жизни и на другие планеты тогда меня достал просто - даже не смотря на то что это было в форме вопросов типа: "А кто это? А он с другой планеты? А что за планета"? Я считаю это полный бред - так вести сессию.

Интересный момент, который я тогда понял: одитор своими вопросами пытался найти _эпизод_ из прошлого, тогда я хотел создать просто нечто несвязаное со временем вообще - просто ландшафт с объектами (типа сим), но мне ПРИХОДИЛОСЬ из всего это делать кокой-то эпизод, который был чуть ли не на другой планете, а я в нем был, угадайте кем! НУ КОНЕЧЖО ТЭТАНОМ!!!

Смех да и только! wink.gif

Автор: Tamabraxama 20.2.2009, 14:04

Цитата(mbayraktarov @ 19.2.2009, 2:19) *
Смех да и только! wink.gif

Не повезло,… - с одитором … swoon.gif

Автор: Den 20.2.2009, 23:49

Цитата(Мак @ 18.2.2009, 23:57) *
Есть ожерелье. Нить его, есть индивидуальность, а жемчужины- развитие каких то качеств или способностей.
Когда человек умирает,нить распадается и жемчужины рассыпаются, то что было личностью-больше не существует.Если какие то качества личности развивались достаточно сильно, то они сохраняют своё положение на нити и переходят в следующую жизнь.Остальные-собираются из кусочков, необходимых Индивидуальности, для отработки Кармы и предпочтений.
Те, жемчужины, что остались на нити ИНдивидуальности-относятся к человеку, а те , что появились при рождении, или сформировались по жизни- могут быть либо приобретенными, либо чужими.Эти вот вроде бы чужие жемчужины, идут от других индивидуальностей, и несут память.
По этому-есть прошлая память, связанная с человеком и память,других-то есть ложная память.
Но она не совсем ложная, в плане-раз прилипла к нити ожерелья, то уже вплелась в человека.
А вообще, прошлые жизни, это как календарик за спиной0))

Получается как бы жизнь жемчужин, которые присоединяясь к ожерельям индивидуальностей улучшают свои качества?
Тогда кто ты? Жемчужина, индивидуальность (ожерелье) или может быть что нибудь еще?
Какой аспект в тебе дает возможность жить жемчужинам или ожерелью? Как этот аспект ощущается? Какими словами его можно передать?

Автор: billygats 21.2.2009, 5:18

Цитата(Den @ 20.2.2009, 23:49) *
Получается как бы жизнь жемчужин, которые присоединяясь к ожерельям индивидуальностей улучшают свои качества?
Тогда кто ты? Жемчужина, индивидуальность (ожерелье) или может быть что нибудь еще?
Какой аспект в тебе дает возможность жить жемчужинам или ожерелью? Как этот аспект ощущается? Какими словами его можно передать?

Да, такие абстракции конечно интересны. Но может всё гораздо проще?

Например, когда появляется ребёнок, два тетена отдают ему часть массы своих кейсов, отсюда, это казалось бы странное знание, что есть какая-то генетическая память о каких-то совсем не генетических вещах.

И даже если ты совсем просветлел, то ты всё равно, рождаясь в теле младенца, наследуешь те части кейса его родителей, которые включают ГС и прочее, что необходимо для жизни человеческого тела.

И по этому, если кейсы родителей сильно тяжёлые, можно силно впасть в бессознанку, а вспомнить всё удаётся тольго годам к 15 человеческой жизни, как у меня и было, когда я увидел весь свой трак времени, и осознал все свои возможности.


Таким образом и получаеться нарезка и разных кейсов, что и даёт ложную память, но по саенто, есть некие индивиды, которые злобно нарезают кейсы других и потом собирают в произволных комбинациях, но я думаю, что если отождествить кейс и все умственные механизмы создания реальности со звездой, то такая злобная нарезка становиться не возможна.

А вот рождение новой звезды, когда часть её поверхностного слоя стекает и образует новую, вполне возможна, если рядом проходит другаю звезда.

Конечно это только одна из версий, что наша внутренняя реальность, информационно описывается материей звезды, но ничего нельзя исключать, как не возможное. thumbup.gif

Автор: Wolfstalk 27.5.2009, 17:23

Не знаю про прошлые жизни, но вот дежавю меня посещает по 2-3 раза на дню... иногда кажется что живешь одну и туже жизнь ... У кого нить такое бывало?

Автор: billygats 27.5.2009, 18:33

Цитата(Wolfstalk @ 27.5.2009, 18:23) *
Не знаю про прошлые жизни, но вот дежавю меня посещает по 2-3 раза на дню... иногда кажется что живешь одну и туже жизнь ... У кого нить такое бывало?

День сурка, короче, прикольно, ясен перец было! thumbup.gif

clapping.gif

Автор: Xeo 30.5.2009, 22:49

Исследователь реинкарнации Стивенсон высказал мысль, что реинкарнация - наиболее возможное объяснение этих феноменов. Хотя он не верил всей душой и сердцем в перерождение. На это указывал даже скептик Саган - http://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation_research


Автор: ELSAMY 31.5.2009, 0:31

Прошлых жизней. впрочем как и настоящей нет! Есть только ощущения.Непонятно даже чьи. Вы уверены , что Ваше восприятие реальности объективно?

Автор: Kunira 31.5.2009, 8:29

Цитата(ELSAMY @ 31.5.2009, 1:31) *
Прошлых жизней. впрочем как и настоящей нет! Есть только ощущения.Непонятно даже чьи. Вы уверены , что Ваше восприятие реальности объективно?

А что, жизнь - это объективное восприятие реальности?

Автор: mahead 1.6.2009, 3:42

Я до сих пор считал, что жизнь как раз и состоит из ощущений, кроме всего прочего... и что наше восприятие реальности, по определению, субъективно. ELSAMY, очевидно, пользуется другим определением жизни. Интересно, как оно звучит smile.gif

Автор: Den 1.6.2009, 13:29

Цитата(ELSAMY @ 31.5.2009, 1:31) *
... Есть только ощущения.Непонятно даже чьи. ...

А кто ты, кто воспринимает эти ощущения?

Автор: Brit 3.6.2009, 16:30

Цитата(O.M. @ 3.3.2008, 22:32) *
Кстати, про прошлые жизни у ВВС есть тоже серия, а сериал назывался Supernatural Science, очень взвешенный такой фильм, обо всем понемногу, и честный вывод: наука ответа на вопрос о том, есть ПЖ или нет, не дает. Ни нет, ни да. Довольно много данных в пользу о том, что они есть, но на научные выводы пока не тянет, слишком много нестыковок и проч. штук, которые простую теорию о переселении душ делают ну очень малонаучной.
Отрыл эту серию (называется кстати Previous Lives and Reincarnation)-посмотрел. Плюс почитал эту тему. Пипец. swoon.gif раньше, особенно после увлечения ЛPХ, особенно после десятка сеансов одитинга (в одном из которых меня пристрелили как ковбоя, а в другом я был сперматозоидом), я не особо заботился о текущей жизни. Фигня-впереди у меня ещё миллион таких же жизней будет. Что сейчас не сделаю-всегда можно будет сделать через сто лет.
А теперь ощущение, что мне подняли веки. и я просрал свою единственную жизнь. И все мои "прошлые жизни" всего лишь игры моего воспалённого мозга:(

Автор: CRa 3.6.2009, 17:10

Цитата(Brit @ 3.6.2009, 17:30) *
А теперь ощущение, что мне подняли веки. и я просрал свою единственную жизнь. И все мои "прошлые жизни" всего лишь игры моего воспалённого мозга:(


Ну если жизнь одна, то тоже ничего страшного, максимум через 100 лет (если геронтологи ничего революционного не придумают) она закончится и, вместе с ней, вообще ВСЁ закончится. По моему даже ещё проще чем идея о вечном существовании, там какая-никакая ответственность есть перед своим будущим. Как говорится: "раз и всё" bigwink.gif

Автор: Kunira 3.6.2009, 17:41

Цитата(Brit @ 3.6.2009, 17:30) *
я просрал свою единственную жизнь.

А что, уже помираешь завтра? swoon.gif

Автор: Brit 3.6.2009, 21:42

Цитата(Kunira @ 3.6.2009, 18:41) *
А что, уже помираешь завтра? swoon.gif

))))
нуууу...лучшие годы с 19 до 33-х ушли на баловство с учением ЛPХ. В 33 случайно набрёл на этот форум, взахлёб прочёл статью О.М. "семь лет среди тэтанов" - многое насчёт ЦС прояснилось, скорее даже всё. Год ушёл в раздумьях куда теперь стремиться? А уже некуда. Здоровья наполовину нет, и я его не берёг-зачем? волшебная дианетика вылечит всё!
"жив только как организьм". Кажется так говорят в ЦС.

Автор: Kunira 3.6.2009, 22:02

Цитата(Brit @ 3.6.2009, 22:42) *
взахлёб прочёл статью О.М. "семь лет среди тэтанов" - многое насчёт ЦС прояснилось
...
Год ушёл в раздумьях куда теперь стремиться? А уже некуда.


Ну значит, наверно, пора другие разделы форума почитать smile.gif
Может и откликнется что...

Автор: Brit 3.6.2009, 22:47

Цитата(Kunira @ 3.6.2009, 23:02) *
Ну значит, наверно, пора другие разделы форума почитать smile.gif
Может и откликнется что...
Обжёгшись на молоке...
Пока идёт период разочарования в постулатах ЛРХ. Вчера вот, например, внезапно осознал, что и прошлых жизней ТОЖЕ нет.
А так форум почитываю, но везде мерещацца новые авантюры с продажей души на "на миллиард лет"...да и неохота своими тараканами портить ветки форума.

Автор: Leo 12.9.2009, 10:45

Вчера показывали по телевизору фильм про реинкарнацию. Специалист вводит в легкий транс мужчин и женщин со здоровой психикой. А они начинают вспоминать прошлые жизни. Первое, что приходит в голову, что это фантазии - блоки воспоминаний, прочитанных или увиденных историй, которые образуют странный коктейль. Человек "вспоминает" но на самом деле создает это в своем воображении. С прошлими жизнями многие работали. Я сам, когда изучал психиатрию возвращал пациентов в состяние детства. Правда в голову тогда не приходило про прошлые жизни. Сомнений не было что жизнь - это способ функцирования белковых конструкций. Все остальное условные и безусловные рефлексы. А то, что не вписывает в рефлекс - творчество или сумашествие. Такое образование получают врачи. Требуется время выйти за эти рамки. Теперь дальше про реинкарнацию.

Необычность эксперимента заключается в том, что эти "вспоминатели" воспоризводят инофрмацию, о которой не могли знать. Имена, Места, Даты, Здания и пр. Например "Я джон майерс. Живу там- то. Двое детей. Женат. Сейчас 1885 год. От чего умер? Придавило вагоном. Я шахтер". Проверили - Был гражданин Маейрс. Вот церкованая книга - где регистировлось рождение. Вот архив. Была авария на шахте. Пять человек раздавило вагонеткой. В европе архивы хорошо сохранились.

И возникает вопрос. А что эти ребята вспоминали. Свои прошлые жизни? А может как радиоприемник настраивались на волну и вспоминали чужие истории, записанные в поле инофрмации?

И вообще кто мы? В топике "matrix energetix" говорится о всяких воздействиях . Даже об экзотических дистанционных. Но на кого? Это вопос вопросов. Интересно будет почитать, что думает продвинутый народ.

Автор: Сергей А. 20.9.2009, 15:04

Вот тут интересная инфа есть на эту тему, и вообще интересный путь саморазвитя человека - "Протоколы допроса колдуна Стоменова"
http://www.asatan.ru/library/protokol/stomen.htm

Так вот этот чел утверждает, что жизнь одна, а после жизни - вечное существование...- очень странная, жуткая версия.

Лично у меня такое мнение, что жизнь, вообще все - наше творения(для меня-моё) - или даже скорее просто новый уровень сложности творения, который нужно отконфронтировать и освоить полностью(вместе со ВСЕМ что тут есть) - типа как испытание...- ведь просто быть Богом там или тетаном где-то там "летать" - а тут, типа - человеком побудь - проверь себя...

Автор: lyutik 20.9.2009, 21:43

Слушала аудио книги Сергея Лукьяненко из одной серии "Звёзды — холодные игрушки" (начало) и "Звёздная тень" (конец), уже прошло пол-года, до сих пор под впечателнием.
Когда люди проходили через врата "миров Тени", их познавали и направляли туда где они хотели бы быть, но не осознавали этого. Когда ты проходил все опыты как человек, ты мог превратиться во что угодно. Т.е. проходя через Врата, человек во первых становился бессмертным, а во вторых мог проходить бесконечное число опытов. Не знаю как читать, но слушать книгу очень интересно, к тому же она начитана автором. Не могу удержаться и не привести выдержки. Это только про Врата, а в книге на самом деле много чего интересного.

Цитата
Когда мы вошли во Врата... Это было ошибкой_.
_Почему_?
_Я_...
Пауза. Неужели это, почти всемогущее, существо испытывает сложности с
объяснениями? В его распоряжении -- сознание такой мощи, какое и не снилось
прочим расам. Он ведь и соврать может так ловко, что я никогда не
почувствую фальши. Мы не просто на разных ступенях развития, между нами
непредставимая бездна.
_Я не буду лгать. Я никогда этого не делаю. Я либо молчу, либо говорю.
Трудности с формулировкой_.
-- Ты уж постарайся,-- попросил я.-- И я постараюсь.
_Когда ты вошел во Врата, это было не переносом тебя в пространстве, как
поступает раса Геометров_.
-- Так.
_Это было... я предупреждал о трудностях формулирования. Когда ты
вошел -- это было *постижение*. Нечто *постигло* тебя. Вот так_...
Ощущение оказалось непередаваемым. Будто я издал крик -- беззвучный
вопль, вместивший в себя все, от смутных детских воспоминаний до бритья с
помощью куалькуа. На какой-то миг я вспомнил такие вещи, которые
давным-давно укрыла милосердная злодейка память. То, что рад был вспомнить.
То, что я вспоминать бы не хотел...

Цитата
Вспомни второе прохождение Врат_.
-- Вот чего не помню... Я умирал, куалькуа. Просто умирал. Я теперь
знаю, как это бывает...
_Петр, ты вторично попал в мир, который отвечает твоим желаниям. Тебе
хотелось покоя. Никаких врагов. Никаких схваток. Чья-то забота, чья-то
жизнь, которой можно тихонько позавидовать. Передышка. Тебе ее дали_.

Цитата
Врата были очень хитрой
штукой. Они не просто переносили человека из мира в мир. Они еще и решали,
куда ему надо отправиться.
-- Я уже понял это.
-- Сознание входящего... нет, не сканируется, это слишком упрощает...
-- *Постигается*.
-- Да, пожалуй. Каждый входящий во Врата отправляется в мир, отвечающий
его потребностям. И никак иначе. Полное соответствие невозможно, но
приближение почти максимально. Ты ненавидишь технику? Отправляйся на лоно
природы. Путешествуй на лошадях. Если хотел -- разбойничай в лесу, учись
стрелять из лука. Или наоборот, живи на планете, которая
вся -- университет. Занимайся наукой. В тот период существовали две
основные силы -- Союз Развития и Вторая Империя. Врата были _посеяны_ на
всех мирах... по-своему -- титаническая акция. Почти вся группа ученых,
затеявших это, погибла. Ради борьбы с ними Империя и Союз объединились -- в
первый и последний раз. Император, который вначале поддерживал создателей
Врат, понял свою ошибку. Но было уже поздно -- Врата и в первом варианте
практически не поддавались разрушению. Империя и Союз распались за какое-то
столетие, в бурной и кровавой агонии. Будь Врата лишь простым транспортным
средством... может, и не возникла бы Тень. Но все опять же оказалось
сложнее, чем выглядело поначалу. _Постижение_ накладывало на Врата свой
отпечаток. Они... они копируют сознание входящего. Вливают каждую новую
личность в свой разум.
Я молчал.
-- Ты тоже там, Петр. Стал частичкой того, что давно переросло пределы
постижимого.
-- Тот мир... куда я попал вначале...
-- Что-то в тебе хотело именно этого. Реального, пусть и примитивного
врага. Одновременно -- убеждения в бессмысленности такой войны. Ты получил,
что хотел. Да еще и победу над метаморфом, верно? Наверное, он воплощал
какой-то твой страх... комплекс...
Дернувшись, как от удара, я воскликнул:
-- Но они же воюют, Кэлос! Я получил -- а они убивают друг друга
ежечасно!
-- Значит, там живут те, кому это нравится, Петр. Каждому -- свое...
Я вздрогнул.

Цитата
Здравствуй, рай. Здравствуй, ад. Здравствуй, Тень.
-- Ты уже часть Тени, Петр... Тебя могут убить. Но ты оживешь. Там, где
захочешь. Рядом с врагом, чтобы закончить бой. На тихой, мирной планете,
где живут уставшие убивать. Человеком, птицей, мыслящим кристаллом...
Кэлос подошел, опустил руку мне на плечо.
-- Ведь и ты умирал, Петр,-- мягко сказал он.-- Я не знаю, что там у
тебя произошло с метаморфом... но я узнал взгляд, которым ты смотрел на
меня. Смерти нет. Меня трижды расстреливали. Спокойно и вежливо. Без лишней
злобы. Один раз я погиб с кораблем... но там и вспоминать нечего. Просто
мир померк...
-- Смерти нет,-- сказал я. Слова -- пустые и скучные. Ну нет ее, и
нет... Ее никогда не было, она или впереди, или мы уже не живем.-- А те...
кто не проходил Вратами?
-- Не знаю. Раньше -- нет. Во что Врата превратились сейчас, откуда
берут информацию -- я не могу ответить. Но...
Значит, вы не дождались. Мои ненастоящие родители... настоящий Петр
Хрумов... все те, кто жил и умирал на маленькой планете Земля. Ученые и
крестьяне, поэты и солдаты, рабы и тираны -- вы верили в Бога или
проповедовали атеизм, вы грезили о бессмертии, создавая свою философию, как
Федоров, или высасывая чужие жизни, как Жиль де Рей... святые и палачи,
гении и дураки -- вы не дождались! Вы там, за чертой. А я здесь. В уютной
Тени.
Я прошел Вратами.

Автор: Гэндальф 19.12.2009, 15:50

Цитата(Brit @ 4.6.2009, 4:42) *
))))
нуууу...лучшие годы с 19 до 33-х ушли на баловство с учением ЛPХ.
.....
Здоровья наполовину нет, и я его не берёг-зачем? волшебная дианетика вылечит всё!


Ну, у меня гораздо меньший опыт общения с учением ЛРХ, и я не встречал утверждения, что "дианетика вылечит все". Наоборот, если человек болен, сначала нужно обратиться к врачу, а уж потом помочь ему ассистом.

"7 лет среди тетанов" на мменя тоже произвело неизгладимое впечатление, тем более что совпало с моим уходом из РонсОргов - но уже после ухода! И, тем не менее, я пока что не вижу оснований полностью отметать все, что когда-либо написано ЛРХ.

ЦС и РонсмОрги - ладно, пирамиды для зарабатывания денег, мост никуда не годится, поскольку не учитывает индивидуальных особенностей преклира. Но отметать и все остальное... я понимаю, у ОМ сильный заряд и на ЛРХ и, особенно на Хаурей, однако, я не ожидал отрицания прошлых жизней и вообще, смотрю, 7 динамики... Или это я уже перегибаю палку?

Автор: uter 19.12.2009, 17:14

Цитата(Leo @ 12.9.2009, 11:45) *
И возникает вопрос. А что эти ребята вспоминали. Свои прошлые жизни? А может как радиоприемник настраивались на волну и вспоминали чужие истории, записанные в поле инофрмации?

Мне кажется, что лишь в малой толике этих экспериментов могла идти речь о "вспоминании" прошлых жизней.
Проблема в том, что после смерти распадается ментальное тело, а значит, стирается и память о прошлой жизни.
Исключения могут быть тогда, когда следующее воплощение произошло быстро и остались целыми фрагменты ментального тела
Это чаще свидетельство тяжелой кармы.
Отчасти это подтверждается характером "воспоминаний" - убийства, несчастные или трагические случаи...

Автор: O.M. 20.12.2009, 9:50

Цитата(Гэндальф @ 19.12.2009, 15:50) *
я понимаю, у ОМ сильный заряд и на ЛРХ и, особенно на Хаурей

Индексируйте свои оценки, рекомендую. БЫЛ сильный заряд на ЛРХ и особенно на Хаурей. Всему свой срок и свое время. "Семь лет среди тэтанов" были своего рода окончательной зачисткой зарядов, рад, что удалось "донести" до читателя свои ТОГДАШНИЕ состояния.
Цитата
однако, я не ожидал отрицания прошлых жизней и вообще, смотрю, 7 динамики... Или это я уже перегибаю палку?

Как неоагностик, я НИЧЕГО не отрицаю. Всякое бывает в жизни/жизнях... smile.gif Смысл иметь жесткое мнение о том, что невозможно проверить со 100% гарантией?

Автор: samobog 20.12.2009, 11:28

Цитата(O.M. @ 20.12.2009, 8:50) *
...
Как неоагностик, я НИЧЕГО не отрицаю. Всякое бывает в жизни/жизнях... smile.gif Смысл иметь жесткое мнение о том, что невозможно проверить со 100% гарантией?


Ваше "неоагностик" - специальная позиция для завершения любых споров и ухода от необходимости высказать личное мнение?

Я вполне отдаю себе отчет в какой степени воспоминания о прошлых жизнях могут оказаться бредом, но автогенерация, как известно, повышает чувствительность приемника - и я намеренно работаю со своим бредом в надежде выфильтровать из него подтверждаемые данные.
Это делает мою жизнь более интересной, дает сюжеты для творчества и еще кучу практических польз.

Уважаемый ОМ, пожалуйста, поддержите тему Вашим личным мнением ("не жестким") более развернуто, не бойтесь поделиться с форумом частичкой вашего личного бреда 8)

Автор: uter 20.12.2009, 12:28

Цитата(O.M. @ 20.12.2009, 10:50) *
Как неоагностик, я НИЧЕГО не отрицаю. Всякое бывает в жизни/жизнях... smile.gif Смысл иметь жесткое мнение о том, что невозможно проверить со 100% гарантией?

Если учесть, что со стопроцентной гарантией можно поставить лишь физический эксперимент, то понятно, что критерий повторяемости становится все менее актуальным.
Даже о вероятности говорить затруднительно, когда речь идет о субъективном опыте....

Автор: Гэндальф 20.12.2009, 14:17

Цитата(mbayraktarov @ 19.2.2009, 7:19) *
это было в форме вопросов типа: "А кто это? А он с другой планеты? А что за планета"? Я считаю это полный бред - так вести сессию.

Само собой! А где и кто был этот "одитор"? В ЦС, СЗ или совсем "независимыЙ"?

Цитата
мне ПРИХОДИЛОСЬ из всего это делать кокой-то эпизод, который был чуть ли не на другой планете, а я в нем был, угадайте кем! НУ КОНЕЧЖО ТЭТАНОМ!!!

Некорректно, дорогой! Если ты отрицаешь, что являешься тетаном, так скажи, кем являешься? Телом? Или объясни, что термин тетан надо заменить другим, правильным и современным. Но любой в своем уме одитор знает, что ты и есть тетан - в теле или без и мог бы тебе перед сессией это сказать.

Цитата
Смех да и только! wink.gif

Сквозь слезы

Автор: O.M. 21.12.2009, 14:19

Цитата(samobog @ 20.12.2009, 11:28) *
Ваше "неоагностик" - специальная позиция для завершения любых споров и ухода от необходимости высказать личное мнение?

Не от "любых", а от бессмысленных. Позиция неоагностика состоит в том, что статус существования чего-то - бессмысленная смысловая категория. Все в той или иной степени "может быть". Можно оценить вероятность в %%, с моей т.з. Если бы мне зачем-то это было нужно и проч.
Цитата
Уважаемый ОМ, пожалуйста, поддержите тему Вашим личным мнением ("не жестким") более развернуто, не бойтесь поделиться с форумом частичкой вашего личного бреда 8)

Уже делился где-то. Порыскайте на форуме повнимательнее... smile.gif

Автор: uter 21.12.2009, 14:57

Цитата(samobog @ 20.12.2009, 12:28) *
Я вполне отдаю себе отчет в какой степени воспоминания о прошлых жизнях могут оказаться бредом, но автогенерация, как известно, повышает чувствительность приемника - и я намеренно работаю со своим бредом в надежде выфильтровать из него подтверждаемые данные.
Это делает мою жизнь более интересной, дает сюжеты для творчества и еще кучу практических польз.

Если у Вас изначальная установка что-то "выфильтровать", то не сомневайтесь так оно и будет - ум с готовностью подсунет вам желаемое объяснение..)
Лучше бы подойти нейтрально и... просто наблюдать...

Автор: O.M. 21.12.2009, 15:47

Вот именно. smile.gif

Автор: samobog 21.12.2009, 21:22

Цитата(O.M. @ 21.12.2009, 13:19) *
Не от "любых", а от бессмысленных.
...
Уже делился где-то. Порыскайте на форуме повнимательнее... smile.gif

ок,
спасибо, порыскаю smile.gif

uter пишет:
>Если у Вас изначальная установка что-то "выфильтровать", то не сомневайтесь так оно и будет - ум с готовностью подсунет вам желаемое >объяснение..)
>Лучше бы подойти нейтрально и... просто наблюдать...

непоспориш wink.gif

Автор: Iezevel 7.2.2010, 2:54

Цитата(billygats @ 27.5.2009, 18:33) *
День сурка, короче, прикольно, ясен перец было! thumbup.gif

clapping.gif

Эйнштейн высказывал предположение, что мы проживаем много раз одну и ту же жизнь и связывал с дежавю

Автор: Exes 18.8.2010, 12:21

Набрел на любопытное объявление.
Посвящение., Объединение личностей прошлых воплощений - память реинкарнаций.
В первой версии Посвящение занимало около 2 месяцев. Реорганизация на астральном и ментальных планах проходит в момент внесение механизма. А вот процесс смерти у человека занимает от 1,5 до 4 суток. Всё остальное время идёт на построение тела текущей личности по новой схеме. Начинают заново формироваться чакральные структуры, меридианы, тела до ментального уровня включительно. Последней формируется Сахасрара. Это естественный процесс.

В ходе исследований удалось ускорить процесс за счёт египетских технологий формирования тел и теперь это занимает около 2-х недель. Время процесса смерти осталось прежним.

Технология изначально разрабатывалась как дистанционная, не требующая физического присутствия. В дальнейшем были найдены варианты поддержания физического тела во время воссоздания (для снижение риска заболеваний в данный период), методики воспоминаний (приведённый символ треугольника с глазами в прошлой теме) и прочие технические нюансы.

Самый эффектный период – умирание. Это возможность пройти данный опыт осознанно. У всех он проходит по-разному, так как будет индивидуально в конце земного пути. Ниже несколько отчётов этого периода. Материал выкладываю как есть, без коррекции текста.

Помимо изменения структуры тел для новой организации работы восприятия, формируется карта воплощений за 2000 лет. Формируется качество полного сознания.

Пример карты воплощений. В более развёрнутом виде, чем обычно делается.
Некоторые пояснения:
Время понятие относительное. Поэтому время, проведённое в мирах мёртвых, считалось относительно земных лет.
Пример данной карты немножко не типичный из-за длительных сроков пребывания в мирах мёртвых и наличии двух активных личностей, самостоятельно функционирующих.

Выложено с согласия участника.

1. 1912-1944
Мир живых: Германия. Мужчина. Офицер СС. Участвовал в боевых операциях в Европе, переведён в Гестапо. Уровень Сознания (УС) – Манипура-Анахата.
Причина смерти: Покончил жизнь самоубийством – застрелился с намереньем унести знания в могилу.
Мир мёртвых: Перешёл в домен одного из Богов Смерти, где по собственной инициативе был погружён во тьму, отключилось какое-либо восприятие. Активная личность.
2. 1832-1905
Мир живых: Франция. Мужчина. Ранняя смерть родителей и жены. Профессор математики. Преподавал. УС – Манипура-Анахата.
Причина смерти: Покончил жизнь самоубийством – повесился. Лекарство от скуки и одиночества.
Мир мёртвых: Большое поле с тропой. Вокруг лес. Бродил и отдыхал. Позвала женщина на воплощение.
3. 1807-1831
Мир живых: Франция. Мужчина. Беспризорник. Вор. УС – Манипура.
Причина смерти: После крупной кражи убили подельники (зарезали).
Мир мёртвых: туманный город мёртвых с чёрной рекой и не проявленными фигурами. Город не вызвал интереса и из любопытства ушёл на воплощение.
4. 1758-1791
Мир живых: Венеция. Мужчина. Организовал морскую торговлю. УС – низ Анахаты.
Причина смерти: Убили во время нападения пиратов на торговые корабли.
Мир мёртвых: Туманное поле и одиночество. После долгих блужданий нашёл тропу выхода.
5. 1682-1745
Мир живых: Франция. Мужчина. Католический священник. УС – Манипура-Анахата.
Причина смерти: от старости.
Мир мёртвых: Город мёртвых. Занимался управленческой деятельностью. Предложили друзья идти на воплощение.
6. 1572-1619
Мир живых: Европа и Атлантический океан. Мужчина. От юнги до капитана корабля. УС – Манипура.
Причина смерти: Во время шторма затонул корабль.
Мир мёртвых: Плавал в море на корабле до тех пор, пока не позвали воплощаться друзья с другого подобного корабля.
7. 1486-1557
Мир живых: Франция. Мужчина. Торговец рыбой. УС – Свадхистана-Манипура.
Причина смерти: умер от старости.
Мир мёртвых: джунгли, пирамиды и одиночество. После долгих скитаний нашёл путь на воплощение.
8. 1348-1380
Мир живых: Франция. Женщина. Портовая проститутка. УС – Свадхистана.
Причина смерти: умерла от насилия во время болезни лихорадкой.
Мир мёртвых: Неупокоенная на кладбище (83 года). После одной из служб священника попала в мир мёртвых, где в бескрайних полях и тумане отдыхала. Соскучившись, пошла на воплощение.
9. 1251-1285
Мир живых: Италия. Мужчина. Психическое отклонение. Юродивый. УС – Свадхистана.
Причина смерти: забили палками, ради развлечений.
Мир мёртвых: Завис в тумане и одиночестве. Выдернула женщина на воплощение.
10. 1131-1211
Мир живых: Италия. Мужчина. Маг. Работа с демонами, исследование печатей, работа с душами людей. Маньяк. Небольшое психическое отклонение. УС – низ Вишудхи.
Причина смерти: Устранил Маг, при поддержки горожан, которые забили палками.
Мир мёртвых: находился среди демонических сущностей, которые разрушили психику. Когда высосали все ресурсы, отпустили.
11. 1093-1130
Мир живых: Италия. Мужчина. Маг. Состоял в магическом ордене (название похоже на Vaclinerti). УС – Вишудха.
Причина смерти: исключение из ордена за неповиновение с нанесение поражения. Инсульт.
Мир мёртвых: Джунгли и пирамиды. Сразу нашёл выход на воплощение.
12. 993-1061
Мир живых: Италия. Мужчина. Маг. Состоял в Ордене, работающим во стихией Смерти. УС – Анахата-Вишудха.
Причина смерти: Естественный уход – осознанная смерть.
Мир мёртвых: Пребывание в месте, где продолжалось обучение работе со Стихией. Направили на воплощение.
13. 893-965
Мир живых: Русь. Мужчина. Волхв. Служба Велесу. УС – Анахата.
Причина смерти: Оказался не прав в отношении служителя Кривды и был им убит.
Мир мёртвых: Попал в домен Кривды, где отрабатывал наказание. По окончание срока отпущен на воплощение.
14. 749-833
Мир живых: Средняя Африка. Мужчина. Жрец культа предков. Работа с духами. УС – Манипура-Анахата.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: попал в мир духов предков, где пребывал до настоящего времени (активная личность).
15. 667-742
Мир живых: Средняя Азия. Мужчина. Художник, роспись стен. Жена, двое детей. УС – Манипура-Анахата.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: город мёртвых, где продолжил рисовать. Пришли духи в масках и позвали на воплощение.
16. 525-568
Мир живых: Средняя Азия. Мужчина. Организовал караваны, попутно грабя других. УС – Манипура.
Причина смерти: рассорился с кровным братом, после чего его убил и совершил самоубийство (ушёл в песчаную бурю).
Мир мёртвых: несколько лет блуждал неупокоенным (12 лет). После чего попал в мире мёртвых во тьму, пока не нашёл силы вырваться (87 лет).
17. 448-483
Мир живых: Средняя Азия. Мужчина. Сын богатых и знатных родителей. УС – Манипура.
Причина смерти: погиб в бою.
Мир мёртвых: попал в город мёртвых, окружённый песками, где продолжил долгое праздное существование. На воплощение позвали друзья.
18. 245-323
Мир живых: Римская Империя. Мужчина. Управляющий землями. Во время отъезда воры убили жену. УС – Манипура.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: провёл на кусочке земли с полями и большим домом вместе с женой (около 125 лет).
19. 150-214
Мир живых: Римская Империя. Мужчина. Аристократ. Занимал должность в управлении городом. Жена. Трое детей. УС – Манипура.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: город мёртвых, где продолжал праздный образ жизни. Был на должности в управлении городом. Отправили на воплощение.
20. 74-132
Мир живых: Римская Империя. Мужчина. Пост в администрации города. Карьерный рост с самой нижней должности. Жена. Двое детей. УС – свадхистана-манипура.
Причина смерти: естественная.
Мир мёртвых: огромные поля и деревушками и городом. Занял одну из руководящих должностей. Отправили на воплощение.
21. 38-66
Мир живых: Египет. Мужчина. Маг. УС – Анахата-Вишудха.
Причина смерти: убит, при зачистке храмового комплекса (изменение курса развития земли).
Мир мёртвых: чистилище, где высосали ресурсы.

Мир мертвых: Иногда бывают сны разума - бредовые петли. Иногда бывают и конкретные места. Зависит от текущего Договора личности перед смертью.

Время, которое проходит между воплощениями не является чётко выраженным. Вы можете и года по земным меркам не пробыть в Лимбе, если у Вас есть к этому предпосылки. А можете находиться там лет по 20... В большой мере это зависит от состояния личности.

А можете попасть и не в Лимб, если у Вас есть долговые обязательства. Тогда переходите в домен к той сущности, которой задолжали.

Если Вы в состоянии поддерживать своё функционирование в полной мере после смерти, в Лимб можете и не попадать. Просто бродить по другим мирам.

Стоит удовольствие всего 1000 евро smile.gif . Сам интерес, насколько я понял, представляет не память, а наработанные качества, знания, роли, алгоритмы.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)