IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Лайф Про (1/2)

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Техника модификации опыта, применение
Oleg Matveev
сообщение 3.4.2008, 18:10
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



На самом деле, почему-то ни на каких форумах нет вообще ни отзывов содержательных, ничего по этой системе, это довольно странно.

В моей библиотечке есть шпаргалка для работы, в ней, правда, несведущий человек без консультации не поймет ничего - но можно видео приобрести, например, тогда будет более или менее понятно.

Я также успешно процессирую по системе, после первого семинара. В планах также стать тренером по ней и "проводить ее в массы", так сказать.

В общем, обращайтесь, если что.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
mbayraktarov
сообщение 23.5.2009, 0:12
Сообщение #2





Группа: Коллеги
Сообщений: 71
Регистрация: 24.7.2008
Пользователь №: 8 509



Я тут на досуге решил Филипу вопросы технические позадавть по ТМО. Интересно все же, что он думает о некоторых спорных моментах. Непонятно, правда почему он решил, что я участник Московского семинара - о таком я ему не писал smile.gif Да, и прошу прощения за корявость английского в некоторых местах - писал быстро.

Вот вырезка - есть тут много интересных и спорных моментов (переписка еще не завершена вобщем-то):

Dear Spiritual Option friends,

I have got an interesting message from one of the participants of my workshop in Moscow. I think questions (and my answer to them) may be interested to our group members.

Here it is (my answers are in the second part of the message).

Hi, Filip!

Thanks a lot for your "sales-approach", simplicity and expertise - I enjoyed using your system. After a lot of practicing your system solo and with my clients, several questions have appeared. I will be thankful if you could answer.

Some times I can't remove the charge from the episode using EMT - when making +10(real), and returning to the old episode (I know that you don't do this, but I did it to test), the charge is still there. So, the questions are:

1) How is the charge removed by EMT (technically)?

2) Don't we need to aware about the Elements of charge (picture, body sensation, emotion, thought)?

3) Does EMT remove ALL the charge from the episode (like classic dianetics do for example)?

4) Why we need to make even Unreal changes? Why not to stop in Ideal real change?

And the last one:

5) Don't we need to make a feedback in the end of the EMT like: "How this experience is useful for me?"


Thanks a lot again. Looking forward for your answers.

Sincerely,

Muslim.

Here are my answers:

1) How is charge removed by EMT (technically)?

I believe that the mechanism that produces emotional shift in EMT is basically the following one.

Realizing what are necessary changes in experience, we are getting aware of problematic elements in our past experience. (For example when you are considering modification that you should have communicated freely in the past event, you really have the realization that your communication was blocked).

After first modifications, when you describe modified experience, you perceive experience without the most charged items in it, and because of this, you are able to identify deeper problematic levels (chronic ones, and less charged in this experience).

These deeper problems were hidden by the elements of experience (that you modified in previous step) that had more charge connected to them.

In this way every modification that you make in experience is opening the way for making next one (and therefore having further cognitions about it).

In this way you are getting quick and precise understanding of the most charged elements of the initial experience. You don't have to go trough whole experience, but your attention is focused just on most important (and charged) elements (those that you want to change)).

On the other side, maybe you can also say that the charge associated to some past experience is based on our resistance to it.

In a way that charge is generated with the conflict between two polarities. First one is the mental image of perfect experience client (unconsciously) has in her mind, and the other one is the memory of original (real) past experience.

Staring with original experience, and modifying it until it's perfect we are becoming aware of the perfect experience, and the characteristics of original past experience. In this way we are integrating these two polarities and the inner conflict (and the charge) between these two disappears.

2) Don't we need to aware about the Elements of charge (picture, body sensation, emotion, thought)?

In EMT you don't.

Mechanisms of removing the charge from past experiences are different in EMT process (like I explained in the answer to the first question).

If some of the charge remains, do the process again. But don't automatically go trough the same modifications you have done in the first EMT.

EMT is not the process of finding "The perfect experience", but process of "improving" original one. You are trying to understand, what was really "wrong" with the past experience that ties your attention.

And you do it one step at the time. You describe original experience, you find the first element that is un-optimal for you. You describe modified one. Now you can realize what else is "wrong" in this experience. And so on.

In every round you have cognitions about most problematic aspects of experience.

If after the completion of the first EMT some of charge remains, this means just one thing. That there are other non-optimal and charged elements in past experience that you didn't notice (and modified) in the first process.

In the next EMT you will realize which other things are problematic in experience and (if you have done process correctly) modifications would be different.

3) Does EMT remove ALL the charge from the episode (like classic dianetics do for example)?

No, It removes just the parts of the charge that are problematic for you on some level and in some contexts. But for most people (and most experiences) these 3-5 modifications you make are covering 90% of the charge that is available for your client at the moment.

In some experiences (that were important for me) I have done EMT on them as long as I was able to perceive them, and in most cases after 5-6 EMTs experience would totally vanish. I wouldn't able to see pictures, feel feelings or body sensations connected to it, or perceive any problematic mental component. I suppose that this is the moment when you could say that all charge is removed. (Of course this may be conditional again. I believe that it's possible that with your further development, some elements that didn't create charge in one moment could get charged in future (with the change of your perception of the experience and the context).

4) Why we need to make even Unreal changes? Why not to stop in Ideal real change?

The answer on this one is there in the answer on the question no 2.
With modifying experience, you are having different cognitions about yourself, your behavior, others, environment, etc.

Every modification shows you one charged element of the experience. Restricting the process on just "possible" modifications, would neglect some charge that is connected to the parts of reality that are charged, but are impossible to change.

For example if "unrealistic" change that you need is "all people to be tolerant and caring about each other", this really mean that you have some charge on the way people are (intolerant and not caring about each other.

By the way, I believe that all modifications are basically unrealistic. Things happened in one way, and all other modifications are really unrealistic. Some of these changes we are able to imagine, and some we are not, but it doesn't really make them realistic or unrealistic. I believe that they are all (even the most trivial ones) impossible.

and the last one:

5) Don't we need to make a feedback in the end of the EMT like: "How this experience is useful for me?"

This is a good idea and I usually do this when I work with individual clients, and sometimes say participants to do the same on Goal boost, or MASTER'S training.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
O.M.   Техника модификации опыта   3.4.2008, 18:10
O.M.   Мой хитрый способ проводить работу с клиентом. h...   22.10.2008, 15:22
kira   я пробовала начать работу по Электронной версии ду...   16.11.2008, 1:56
Kunira   замкнутый круг - не могу достичь даже простой цели...   16.11.2008, 12:02
Evelinajazz   А почему непонятно, где остановиться при модификац...   16.11.2008, 2:32
kira   схема в принципе действительно очень проста и поня...   16.11.2008, 12:25
Kunira   Если будет желание, возможности можно найти. Нап...   16.11.2008, 13:18
kira   желание есть, очень даже серёзное. процессирование...   16.11.2008, 16:34
Kunira   желание есть, очень даже серёзное. процессирование...   16.11.2008, 16:45
kira   очень странно, но не могу пока ни отправлять личны...   16.11.2008, 18:25
Kunira   очень странно, но не могу пока ни отправлять личны...   16.11.2008, 20:34
kira   spacibo!   16.11.2008, 22:30
Natalimur   Не получается работать по ДВ по причине того ,что ...   8.1.2009, 15:47
Kunira   как я могу знать что будет происходить именно так,...   8.1.2009, 15:57
Natalimur   Написать разные сценарии с разными источниками. И ...   8.1.2009, 16:07
Kunira   И действовать сразу по нескольким сценариям? Дейст...   8.1.2009, 16:29
Aliskana   Скажите, а можно где-нибудь почитать подробнее об ...   13.1.2009, 4:52
Natalimur   Скажите, а можно где-нибудь почитать подробнее об ...   13.1.2009, 17:40
Evelinajazz   Книги у Филипа пока нет. Сайт Филипа http://www.Sp...   13.1.2009, 18:35
Aliskana   Книги у Филипа пока нет. Сайт Филипа http://www.Sp...   13.1.2009, 21:35
Exes   Хочу сказать что даже та вводная программа, котора...   10.3.2009, 12:21
mbayraktarov   Я тут на досуге решил Филипу вопросы технические п...   23.5.2009, 0:12
lyutik   Я тут на досуге решил Филипу вопросы технические п...   23.5.2009, 0:30
mbayraktarov   Не за что. Можно просто Муслим :) (когда нибудь я ...   23.5.2009, 1:01
Natalimur   а на русский кто нибудь может перевести? :)   23.5.2009, 12:16
mbayraktarov   Возможно позже, я.   25.5.2009, 13:47
Evelinajazz   Муслим, а какие успехи у тебя лично с ДВ? :)   25.5.2009, 13:56
mbayraktarov   Эвелин, мне удалось таки завершить свой проект (на...   26.5.2009, 14:36
Natalimur   Нуууу опять абстрактный пример достижения цели(что...   26.5.2009, 18:46
mbayraktarov   Может мне здесь еще отчет ТМО написать? Может быть...   26.5.2009, 19:30
Natalimur   ну понятно ,что неодинаковые.А проекты бывают разн...   26.5.2009, 19:53
mbayraktarov   Ты уверенна, что до конца поняла то, что написала?...   26.5.2009, 20:07
Natalimur   я только высказалась об асбтрактности твоего приме...   26.5.2009, 20:21
lyutik   Муслим я понимаю о чем ты говоришь и полностью под...   26.5.2009, 20:43
mbayraktarov   я только высказалась об асбтрактности твоего приме...   26.5.2009, 21:21
lyutik   Все просто: http://www.stevepavlina.com/blog/2005/...   27.5.2009, 3:50
7.62   А вот это можно ли по видео изучить? я правда не с...   31.5.2009, 9:36
Evelinajazz   А вот вам и древнее ТМО :) : (Из книги "Психо...   12.6.2009, 13:07
Kunira   А что, классный метод: В учении Шоу-Дао (одно из т...   13.6.2009, 8:57
lyutik   Эх, зря некоторые говорят, что ТМО не работает. Во...   12.6.2009, 18:24
Natalimur   Не спорю ТМО дает эффект,но какой то он не слишком...   12.6.2009, 18:40
lyutik   Не спорю ТМО дает эффект,но какой то он не слишком...   12.6.2009, 19:14
Natalimur   Наталимур, а вы всегда доверяете мнению авторитето...   13.6.2009, 11:36
Exes   Привела цитату ОМа ,т.к. сама так считаю :bigwink:...   13.6.2009, 12:36
Evelinajazz   Ну лично я не говорю, что ТМО в принципе не работа...   12.6.2009, 20:09
lyutik   На этом экзамене она допустила 2 ошибки (мелких, н...   12.6.2009, 20:40
Natalimur   Ну лично я не говорю, что ТМО в принципе не работа...   8.7.2009, 23:43
O.M.   а как интересно можно тмо в проработке цели замени...   9.7.2009, 0:34
mbayraktarov   :thumbup: А я для себя решил работать в ту с...   13.6.2009, 5:52
Evelinajazz   А я вижу, что реальные изменения очень хорошо рабо...   13.6.2009, 12:47
lyutik   Чтобы у нее не достигался +10 за счет "посыпа...   13.6.2009, 18:58
mbayraktarov   Да. Постепенность в изменении очень важна. Часто,...   14.6.2009, 4:05
Evelinajazz   Ну так и отлично. Особенно, если работать над сда...   14.6.2009, 12:56
7.62   Можно ли ставить допустим такие цели как, научится...   18.6.2009, 17:31
Kunira   Что такое СТ?   18.6.2009, 19:34
7.62   СТ - Сущностная Трансформация. или иными словами -...   18.6.2009, 19:50
Exes   Не знаю как насчет воровства, но принципы заложенн...   19.6.2009, 13:08
Evelinajazz   Хихи, то есть научиться использовать ДВ для того, ...   19.6.2009, 13:21
Sirojiddin   Хихи, то есть научиться использовать ДВ для того, ...   21.6.2009, 13:10
7.62   да вот я же грю типо не получается хоть убей Да,...   19.6.2009, 14:16
Kunira   да вот я же грю типо не получается хоть убей С про...   19.6.2009, 16:16
7.62   Сколько стоит?   20.6.2009, 13:19
Kunira   Сколько стоит? Есть раздел http://ability.org.ru/i...   20.6.2009, 15:01
Sirojiddin   Есть раздел http://ability.org.ru/index.php?showfo...   21.6.2009, 7:57
Kunira   У меня не получается иногда вспомнить это прошлое ...   21.6.2009, 9:12
Exes   Да, надо придумать. Когда будешь придумывать, то в...   21.6.2009, 14:12
СВИФТ   Я недавно взялся за эти техники. Изучаю, практику...   9.7.2009, 11:59
O.M.   Неплохой критерий, но кривой. Особенно если говор...   9.7.2009, 13:19
СВИФТ   И КАК тебе помогут ответы других людей в этом? М....   9.7.2009, 16:29
Evelinajazz   Ой, ну что Вы, Свифт! Все, что человек хочет ...   9.7.2009, 14:35
СВИФТ   Все, что человек хочет достичь или иметь и к этому...   9.7.2009, 17:16
lyutik   Так вот, цель это, то, достигнув чего я кем-то явл...   9.7.2009, 20:07
Natalimur   СВИФТ,я тебя абсолютно понимаю:насчет как можно бы...   9.7.2009, 16:45
7.62   Вопрос? Действительно ли духовный выбор может полн...   20.7.2009, 16:37
O.M.   Действительно ли духовный выбор может полностью из...   20.7.2009, 17:46
7.62   Нашел описание ТМО, Пдф файл. Как с помощьюе него ...   23.8.2009, 19:02
samurai   У меня есть 2 вопроса к "гуру" этого фор...   4.9.2009, 0:58
O.M.   У меня есть 2 вопроса к "гуру" этого фор...   4.9.2009, 15:48
samurai   спасибо Олег за ответ!   6.9.2009, 23:04
championfx   Здравствуйте! Извините что не по теме здесь пи...   10.9.2009, 21:59
mindlines   а что делать если обработка эпизода идёт плохо или...   27.9.2009, 19:01
Exes   Советую поработать хотябы пару раз с процессором. ...   27.9.2009, 21:37
mindlines   Это у меня не только с тмо но и с другими техникам...   29.9.2009, 16:57
Kunira   mindlines, а какая у вас общая цель работы? Что хо...   29.9.2009, 17:15
mindlines   общая цель - проработаться по полной до состояния ...   29.9.2009, 19:56
Kunira   Практика показывает, что параллельно с вычисткой н...   29.9.2009, 20:21
mindlines   а чем позитив создавать? симом, гп4?   30.9.2009, 12:09
mindlines   возник ещё: допустим я делаю изменение вроде хочу ...   3.10.2009, 10:58
Kunira   прежде чем перероживать надо спосить себя что надо...   3.10.2009, 14:50
mindlines   а как совместить фокусирование и ТМО чтоб делать Т...   6.10.2009, 13:49
O.M.   В ППШ (в базовой технике Лайф Про) они добавлены. ...   6.10.2009, 14:32
Exes   В ППШ (в базовой технике Лайф Про) они добавлены. ...   9.10.2009, 11:23
O.M.   А демосесси на видео.яндекс не будет? Там есть дем...   10.10.2009, 0:03
Ласковый Гоблин   Вопрос Олегу. А как теоретически можно соотнести ...   7.10.2009, 9:51
O.M.   Может быть, есть какая-то Мета-теория, объясняющая...   7.10.2009, 19:17
JsSpirit   Я тут на днях доработал ППШ, и получил "Глубо...   8.10.2009, 8:54
Ласковый Гоблин   Олег, спасибо за ответ! Кстати, с точки зре...   8.10.2009, 14:45
O.M.   Точнее сказать - выводится из НЛП, ибо ТМО - это н...   8.10.2009, 20:16
mindlines   нлп обьясняет   7.10.2009, 17:09
O.M.   нлп обьясняет За бессмысленный пост ... можно и сх...   7.10.2009, 19:06
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 14:16