Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясный ум: Чистый язык, Символическое моделирование _ Конкурс: Книга с метафорическими ландшафтами

Автор: O.M. 1.9.2009, 11:52

Привет любителям и профессионалам Чистого языка,

Для отработки упражнений на тренинге в новом формате требуется книга с хорошими текстами-описаниями метафорических ландшафтов - чтобы тренироваться на них в синтаксисе и применении метода.

Объявляю розыск таких книг. Чтобы было красиво, свежо и похоже на то, что бывает в сессиях по СиМ. Предложения пишите прямо сюда.

Автор: Рубан 2.9.2009, 10:53

Первое, что впомнилось: cool.gif

"Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая вулна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.

Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.

И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."

А если серьезно, то для тренинга, на мой взгляд, подойдут картины с мелкими деталями, например, Питера Брейгеля-старшего:

http://images.google.com.ua/images?q=Pieter+Breugel

Автор: O.M. 2.9.2009, 13:05

Нужны книги, а не картины. С картинами - следующий шаг будет, возможно. Идея прикольная.

Автор: ddts 3.9.2009, 22:05

Вот очень классный рассказ - http://cosmozoo.narod.ru/lib/sheckley/spets.html

Похоже?

А еще лучше послушать аудиорассказ с муз. сопровождением - http://rapidshare.com/files/275236802/R.Shekley_-_Specialist.rar

А конец рассказа - это вообще, как успешное завершение сессии СиМа.

Автор: Kunira 4.9.2009, 7:24

"Но на дне колодца... там скрывалась тайна ускорения!"

Классно! Мне понравилось coffee.gif friends.gif

Автор: O.M. 4.9.2009, 15:49

Рассказ прикольный... мне нравится. Шекли монстр. smile.gif

Автор: ddts 4.9.2009, 22:07

Ну а этот рассказ для

Цитата
отработки упражнений на тренинге в новом формате требуется книга с хорошими текстами-описаниями метафорических ландшафтов - чтобы тренироваться на них в синтаксисе и применении метода.

подходит?
Или нечто другое нужно?

Автор: O.M. 4.9.2009, 22:22

Под нравится я имел в виду = подходит.

Автор: ddts 4.9.2009, 22:48

Тут этот рассказ хорошо озвучили - http://rapidshare.com/files/275632059/R.Shekley_-_Specialist.mp3

Даже послушать прикольнее, чем прочитать.

Автор: O.M. 5.9.2009, 13:49

ddts, можешь не флудить? Тема понятна? Это не тема о том, где в интернете можно найти прикольно озвученные книги. Таких книг море.

Это тема, которую я открыл для поиска книг с хорошими метафорическими ланшафтами для использования на упражнениях по СиМ.

Автор: Димитрий 5.9.2009, 15:59

Алиса в стране чудеса. Охота на Снарка. автор один и тот же.

Автор: lVlастер 17.6.2010, 21:07

Цитата(O.M. @ 5.9.2009, 13:49) *
Это тема, которую я открыл для поиска книг с хорошими метафорическими ланшафтами для использования на упражнениях по СиМ.

Я и в поиске был и сам форум копал, но так и не смог найти, если не составит труда, можешь подсказать, где расположены эти упражнения по СиМ? Спасибо.

Автор: Kunira 18.6.2010, 8:57

Цитата(lVlастер @ 17.6.2010, 22:07) *
где расположены эти упражнения по СиМ?

Наверно тут имеются в виду упражнения, которые даются на семинарах.

Автор: O.M. 18.6.2010, 9:14

Угу, именно. Собственно, не суть: просто нужна была книга для упражнений с хорошими предложениями. Для того чтобы подобрать таковую, нужно понимать, что такое СиМ. smile.gif

Автор: lVlастер 18.6.2010, 14:34

Цитата(Kunira @ 18.6.2010, 8:57) *
Наверно тут имеются в виду упражнения, которые даются на семинарах.

Ясно, ок.

Цитата(O.M. @ 18.6.2010, 9:14) *
Угу, именно. Собственно, не суть: просто нужна была книга для упражнений с хорошими предложениями. Для того чтобы подобрать таковую, нужно понимать, что такое СиМ. smile.gif

Я и спросил потому, что практически все свое время выделил на СиМ с целью понять, что же это. С виду вроде такая простая формулировка – символьное моделирование, а мне вообще не дается ну никак. Понятно что идеальным вариантом будет пройти семинар, но для меня это никак не возможно на ближайшие полгода, так как я буду почти за 10 000 км. от Москвы, где даже скайпа нету. А хоть немного въехать в тему, хоть на тот уровень, с которого можно хоть как-то начать соображать в этой теме страсть как хочется прямо сейчас. Читаю ветку за веткой, но от этого не легче, вот и спросил про упражнения, подумал может через них удастся ручками что-нить нащупать, но раз публикаций нет, значит буду дальше читать то, что есть, может до чего-то дотумкаю.

Автор: O.M. 18.6.2010, 15:30

Ду ю спик инглиш, просветленный мастер? smile.gif

Собственно, если нужны упражнения или просто хочется понять, что такое СиМ - можно же просто так и спросить... smile.gif

Автор: lVlастер 18.6.2010, 15:59

Цитата(O.M. @ 18.6.2010, 15:30) *
Ду ю спик инглиш, просветленный мастер? smile.gif

Ноу, ай ду. Я русский-то знаю на тройку...

Цитата(O.M. @ 18.6.2010, 15:30) *
Собственно, если нужны упражнения или просто хочется понять, что такое СиМ - можно же просто так и спросить... smile.gif

Спросить можно, за спрос вроде не бьют. Хотя кто-то мне говорил, что для того, чтобы толком спросить, надо знать самому на этот вопрос хотя бы половину ответа, а про СиМ я вообще ничего не знаю… И узнать и понять хочется потому, что есть ощущение, что СиМ стоит того и даже больше.

Накатывает ощущение, что СиМ очень тесно перекликается с Алмазным путем буддизма (Ваджраяна), которым я сегодня активно интересуюсь т.к. очень может быть, что управление идет именно так. Буддисты говорят в этом случае о визуализации, но я не знаю, есть ли пропасть между визуализацией и СиМ. Чтобы знать, надо знать.

Автор: O.M. 18.6.2010, 16:16

Цитата(lVlастер @ 18.6.2010, 15:59) *
Ноу, ай ду. Я русский-то знаю на тройку...

Правельна нада гаварить "Ноу, ай донт" .

Я к тому написал, что по СиМ есть пара отличных книжек, но на английском. Одну из них, впрочем, до конца года переведем.

Автор: lVlастер 18.6.2010, 16:18

Цитата(O.M. @ 18.6.2010, 16:16) *
Я к тому написал, что по СиМ есть пара отличных книжек, но на английском. Одну из них, впрочем, до конца года переведем.

Ясно, ок.

Автор: galak 18.6.2010, 21:37

Олег, у меня тоже как-то с СИМом напряг. Ищу возможность посетить твой семинар по СИМу. Хотелось бы быть лучше подготовленным. А что за книжки с упражнениями, ты уже упоминал про них на форуме?

Автор: O.M. 18.6.2010, 22:15

Есть хорошая книжка, которая очень близко следует тому формату, в котором англичане преподают СиМ. Собственно, их всего две, так что ее можно легко найти и приобрести.

Я СиМ преподаю несколько иначе - многое доработалось за эту пару лет, дополнилось, разложилось и уточнилось, от практики.

Автор: lVlастер 19.6.2010, 0:02

Цитата(O.M. @ 1.9.2009, 11:52) *
Привет любителям и профессионалам Чистого языка. Для отработки упражнений на тренинге в новом формате требуется книга с хорошими текстами-описаниями метафорических ландшафтов - чтобы тренироваться на них в синтаксисе и применении метода. Объявляю розыск таких книг. Чтобы было красиво, свежо и похоже на то, что бывает в сессиях по СиМ. Предложения пишите прямо сюда.

Посвятил весь день поискам текста Vajrasattva Visualization, но пока не нашел, может позже встретится. Потому, что думаю, что хороший текст - описание метафорических ландшафтов может называться мандалой т.к. мандала символизирует сферу обитания, земли, т.е. ландшафты.

Обычно людям попадается мандала как рисунок, но у практиков буддизма есть и тексты потому, что они тоже тренируются. http://slil.ru/29358673 перезалить невозможно)

PS Адепты из России едут за тысячи км. на тренинги к тибетцам, китайцам, индийцам, учат их язык, культуру, потом им преподают, по моему мнению, что-то вроде СиМа мейд ин чина первобытнообщинными методами. Возможно, потому едут, что приятнее как минимум моделировать Ваджрасаттву вместо инопланетного пейзажа писателя-фантаста.

Автор: Ioanna 19.6.2010, 0:48

Цитата(lVlастер @ 18.6.2010, 15:34) *
Ясно, ок.
Я и спросил потому, что практически все свое время выделил на СиМ с целью понять, что же это. С виду вроде такая простая формулировка – символьное моделирование, а мне вообще не дается ну никак. Понятно что идеальным вариантом будет пройти семинар, но для меня это никак не возможно на ближайшие полгода, так как я буду почти за 10 000 км. от Москвы, где даже скайпа нету. А хоть немного въехать в тему, хоть на тот уровень, с которого можно хоть как-то начать соображать в этой теме страсть как хочется прямо сейчас. Читаю ветку за веткой, но от этого не легче, вот и спросил про упражнения, подумал может через них удастся ручками что-нить нащупать, но раз публикаций нет, значит буду дальше читать то, что есть, может до чего-то дотумкаю.


А Вы поищите во Владивостоке Илью Беликина - он был на интенсиве в Касимове и писал об этом очень интересные посты в своем ЖЖ - у Олега есть ссылки на них уже в своем ЖЖ.

Илья - из Владивостока.

Всем, привет!

Автор: O.M. 19.6.2010, 2:00

http://ihrd.livejournal.com/tag/Касимов

Приезжайте лучше на наши отечественные интенсивы. smile.gif Ну их, тибетцев этих - китч это все, верится мне. Наподобие наших матрешек, гармошек и рушничков.

Автор: O.M. 19.6.2010, 9:38

А вообще довольно много информации есть в моем ЖЖ - Ясном журнале.

http://olegmatv.livejournal.com/tag/СиМ

Автор: lVlастер 19.6.2010, 10:28

Цитата(O.M. @ 19.6.2010, 9:38) *
А вообще довольно много информации есть в моем ЖЖ - Ясном журнале. http://olegmatv.livejournal.com/tag/СиМ

Кое-что зависит о той модели восприятия, которая есть у человека. В моей модели информация есть то, что снимает неопределенность. Я прочитал и ваш ЖЖ и http://ihrd.livejournal.com/tag/Касимов - неопределенность осталась. Какого-то пазла для мну не хватает coffee.gif

Автор: O.M. 19.6.2010, 11:38

Способность правильно сформулировать вопрос - уже половина ответа. smile.gif

Автор: lVlастер 19.6.2010, 13:00

Цитата(O.M. @ 19.6.2010, 11:38) *
Способность правильно сформулировать вопрос - уже половина ответа. smile.gif

Эйнштейн сделал свое знаменитое открытие, играя в ванной с мыльными пузырями. Есть такое кино «Озарение», про то, как возникают инсайты у простых обывателей.

Иногда кто-то намеренно дает неполные ответы на насущные вопросы, причем в большом количестве с тем, чтобы все вроде было ясно и понятно, но конфетка так и не получалась. Т.е. выкладывается все, кроме секстетного ингредиента.

И тогда я пишу как раз для того, чтобы вызвать рестимуляцию этого утаивания – а вдруг повезет?! Хотя может это все мои галюны и нет никакого заговора, искомый мною пазл это то, что кому-то кажется неважным, ненужным, незначительным или даже опасным и поэтому о нем не говорят, его не замечают – как знать…

Просто читая форум я не мог не заметить, что большинство людей здесь решают свои проблемы и успешно решают. Но после того, как проблемы решаться – что тогда? А тогда раскрывается весь вкус и полнота этой жизни и вдруг почему-то начинается хотеться ощущать во рту не масло или маянез, а черную икру на пляже ласкового моря…

Для этого можно, конечно, больше работать – по 10 часов день, по 7 дней в неделю или начать ломить цену. Но это не пахнет деньгами. И тогда, когда после фильма Секрет начинаешь принюхиваться, вот тогда и возникает запах денег… И возникает мысль, что тот, кто юзает баги этой МЭСТ уже сегодня в шоколаде. Вопрос в том, как найти эти баги, когда они вот здесь, прямо у меня под носом, прямо перед глазами, а я все не вижу… Кто бы правильный вопрос подсказал…

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)