IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Что значит чистый или нечистый метод?
maximaltsev
сообщение 16.11.2009, 15:20
Сообщение #1





Группа: Коллеги
Сообщений: 13
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 14 518



Цитата(Kunira @ 26.10.2009, 16:45) *
Степень чистоты вполне подходящая для того, чтобы даже такие разбалованные чистым подходом люди, как, например, я, смогли эту систему применять. cool.gif

Что значит чистый или нечистый метод? Если можно вкратце ответьте (по возможности подробнее)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 18.11.2009, 15:43
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



В одном из выпусков нашей рассылки есть статья про грязные и чистые техники (продолжение статьи тут) по материалам семинара Олега Матвеева. Там все очень хорошо и подробно объясняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JsSpirit
сообщение 24.11.2009, 9:40
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 153
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 839



Цитата(Kunira @ 18.11.2009, 16:43) *
В одном из выпусков нашей рассылки есть статья про грязные и чистые техники (продолжение статьи тут) по материалам семинара Олега Матвеева. Там все очень хорошо и подробно объясняется.


Мне с ребенком и кашами пример понравилось.
Жаль там не написан чистый вариант, меня сильно трогающий - Сынишька, залесь в холодильник и возьми себе поесть, и делай так только тогда, когда сам хочешь.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reg
сообщение 24.11.2009, 10:20
Сообщение #4





Группа: Коллеги
Сообщений: 33
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 4 051



А как определить чистая техника или грязная, например Анализ ума ? И всегда ли чистая техника лучше чем грязноватая ?

Сообщение отредактировал Reg - 24.11.2009, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 24.11.2009, 11:35
Сообщение #5





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Reg @ 24.11.2009, 10:20) *
А как определить чистая техника или грязная, например Анализ ума ?

Признаки грязных техник: автор техники знает, как устроен мир, утверждает, что мир устроен именно вот так, и у него есть готовая модель, правильное применение которой гарантирует решение проблем.
Анализ ума, на мой взгляд, довольно грязная техника. Хотя бы тем, что все сводится к полярности "знать - не знать". У меня, например, с некоторого времени, нет этой полярности, я в это не играю.

Цитата
И всегда ли чистая техника лучше чем грязноватая ?

Не всегда. Все зависит от самого человека и от задачи. Есть люди, к чистым техникам не готовые. Есть задачи, которые лучше решаются грязными методами bigwink.gif
Но, в плане роста осознанности, личностного и духовного развития, от чистых техник гораздо больше пользы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reg
сообщение 24.11.2009, 11:40
Сообщение #6





Группа: Коллеги
Сообщений: 33
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 4 051



Почему Анализ ума довольно грязная ? Да там есть теория, но она не навязывается, автор так и говорит, можно ее вообще даже не читать. А есть упражнения, мол есть у тебя память, ты смотриш и видешь ага да есть, ага выбери что то, ты такой смотришь, ага да могу выбрать, вот сделай с ней то то сето , ага да сделал. Это будет грязновато ? Наверно грязность надо именно к процессу рассматривать а не теории.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 24.11.2009, 11:50
Сообщение #7





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Reg @ 24.11.2009, 11:40) *
Почему Анализ ума довольно грязная ? Да там есть теория, но она не навязывается, автор так и говорит, можно ее вообще даже не читать.

Ну еще не хватало, чтобы человека ставили в такие условия, чтобы он не мог не читать ab.gif
Это уже супер-грязные техники... Это секты типа саенто rtfm.gif

Цитата
А есть упражнения, мол есть у тебя память, ты смотриш и видешь

А если я смотрю и не вижу? Что тогда?

Цитата
ага да есть, ага выбери что то, ты такой смотришь, ага да могу выбрать, вот сделай с ней то то сето , ага да сделал.
Это будет грязновато ?

Указание "вот сделай с ней то то сето" - это уже загрязнение.

Цитата
Наверно грязность надо именно к процессу рассматривать а не теории.

И к процессу, и к теории.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reg
сообщение 24.11.2009, 12:18
Сообщение #8





Группа: Коллеги
Сообщений: 33
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 4 051



Цитата(Kunira @ 24.11.2009, 11:50) *
А если я смотрю и не вижу? Что тогда?

Тогда на объективы, стенку уж точно заметишь smile.gif

Цитата(Kunira @ 24.11.2009, 11:50) *
Указание "вот сделай с ней то то сето" - это уже загрязнение.

Так это плохо получается ? А если у меня получилось сделать с этим что то как написано?
Есть ведь упражнения которые наращивают мышцы. Посмотри на руку есть рука, да есть, потрогай бицепс, есть он . ага да, хочешь накачать его чтоб например мешок картошки поднять, ага непомешало бы, а ну тогда вот сделай двадцать отжиманий вот так вот по 10 раз через день, должно на 99 % получится вот это, это подтверждается 10 000 человек которые это делали. Зачем мне самому моделировать с помощью чистых вопросов аля СиМ как мне нарастить мышцы сугубо только по моей модели, если я могу взять упражнения и накачать, быстрее же будет. А как же моделирование танцора чтоб научится танцевать ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 24.11.2009, 13:04
Сообщение #9





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Reg @ 24.11.2009, 12:18) *
Тогда на объективы, стенку уж точно заметишь smile.gif


Ага, вот это пример применения чужой модели.

Цитата
Так это плохо получается ?

Это не плохо и не хорошо. Есть методы более подходящие конкретному человеку для решения его конкретной задачи и методы, менее подходящие. Если мы говорим о наращивании мышц - это одно, если разговор о росте осознанности - это другое.


Цитата
Зачем мне самому моделировать с помощью чистых вопросов аля СиМ как мне нарастить мышцы сугубо только по моей модели, если я могу взять упражнения и накачать, быстрее же будет.


Конечно незачем, берешь и качаешь.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoubleStar
сообщение 15.8.2011, 22:04
Сообщение #10





Группа: Сотрудники
Сообщений: 199
Регистрация: 19.8.2006
Из: Мінск, Беларусь
Пользователь №: 28



Чисто-грязный континуум с точки зрения НЛПеров smile.gif
http://vestniknlp.ru/index.php?sid=250&did=967
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 16.8.2011, 13:16
Сообщение #11


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Запостил в ЖЖ.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 14.1.2012, 16:04
Сообщение #12





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



Процесс Имаго в In Treatment S01E35 Gina Week Seven похож на ЧП?


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.9.2017, 3:17