IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Что такое СиМ и ЧЯ, статья для новичков
Oleg Matveev
сообщение 7.2.2009, 19:38
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Если вы терапевт, учитель, врач или менеджер – что вы делаете в том случае, когда ваш клиент, студент, пациент или коллега говорит «У меня ощущение, что я пытаюсь головой пробить кирпичную стенку» или «Я так завелся, что меня понесло» или «На меня валятся неприятности одна за другой, без перерыва»?
Вы игнорируете метафорическую природу его общения?

Или неосознанно начинаете вводить свои собственные метафоры? «Зачем ты сам себя за это казнишь, я не пойму?» или «Да, я вижу, ты здорово перегрузился» или «И как ты себя от этого чувствуешь?».

Или вы принимаете его метафоры как точное описание его способа существования в мире и задаете вопросы, которые соответствуют логике его информации? «И есть ли что-то еще об этой кирпичной стене?» или «И когда ты «завелся», это было как что?» или «Куда конкретно на тебя они валятся?».

В этой статье описывается способ, которым индивидуум может раскрыть то, каким образом организованы его метафоры, что должно произойти для того, чтобы он получил иное восприятие мира.

Нейролингвистическое программирование (НЛП) было определено как «изучение структуры субъективного опыта».

Есть, однако, одна область субъективного опыта, автогенные или порожденные самим клиентом метафоры и символы, на которые мало кто обращает внимание. (Достойными исключениями из этого являются работы Роберта Дилтса, Чарльза Фолкнера, Майкла Холла и некоторых других).

Работа с порожденными клиентом метафорами является темой немногочисленных (честно говоря, их всего только две! ¬¬–О.М.) и сравнительно недавно опубликованных на английском языке книг:

• Metaphors in Mind: Transformation through Symbolic Modelling http://www.cleanchange.co.uk/store/metapho...-mind-p-32.html и

• Clean Language: Revealing Metaphors and Opening Minds http://www.cleanchange.co.uk/store/clean-l...minds-p-36.html

Символическое моделирование является результатом четырехлетнего проекта моделирования Девида Гроува и его терапевтического применения «Чистого языка».

Статья целиком в прицепе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SyM_RUS.pdf ( 252.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1516
 


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Aborigenyich
сообщение 26.7.2009, 16:40
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 2.1.2009
Из: Украина, Крым
Пользователь №: 13 557



Поделитесь, пожалуйста, опытом использования метафор и "дорабатывания" их после сессии (намеренное частое возвращение к ней, творчество на тему метафоры и т. д.), т. е. когда действие метафоры не ограничилось изменением состояния в сессии и изменением понимания клиента, но когда она намеренно использовалась в жизни для изменения поведения.

Например, у меня было много психоактивных метафор и они действительно многое прояснили и каждая стала символизировать определённое состояние, но поведение в повседневной жизни менялось очень слабо, было такое ощущение, что стереотипы гораздо сильнее результатов СиМ. И только когда я намеренно часто стал возвращаться к полученным метафорам, вспоминать их по 10 раз на дню, буквально жить с ними (даже создал опыты использования метафор с помощью ТМО), я стал действовать по-новому. Хотя, это уже получился менее чистый подход.

Интересуют способы такого ненасильственного "укоренения" метафор...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ark1974
сообщение 27.7.2009, 16:49
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 19.5.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 5 584



Цитата(Aborigenyich @ 26.7.2009, 17:40) *
у меня было много психоактивных метафор и они действительно многое прояснили и каждая стала символизировать определённое состояние, но поведение в повседневной жизни менялось очень слабо, было такое ощущение, что стереотипы гораздо сильнее результатов СиМ. И только когда я намеренно часто стал возвращаться к полученным метафорам, вспоминать их по 10 раз на дню, буквально жить с ними (даже создал опыты использования метафор с помощью ТМО), я стал действовать по-новому. Хотя, это уже получился менее чистый подход.

Интересуют способы такого ненасильственного "укоренения" метафор...


Метафоры и не обязательно должны исчезать. Как раз нередко бывает, что метафорический ландшафт остается и человек с ним "живет". Можно сказать, это признак того, что метафоры были психоактивны, поэтому они и "остались с клиентом". Это позволяет в следующей сессии дальше развивать то, что осталось. У меня было, что клиенту сначала "казалось", что он "просто выдумывает", а в дальнейших сессиях имено эти метафоры и всплывали, что и убеждало, в частности, клиента, что это не просто фантазии. А что касается силы стереотипов--скорее всего--нужны еще сессии СиМ. Проработать, например, взаимодействие тех же стереотипов, как метафор, с ресурсами, желаемым результатом и другими метафорами ландшафта. Неплохо бы порисовать метафоры и весь ландшафт, над которым работали. Ну и, конечно, завист от заявленного запроса, с которым ведется работа в сессии. Может, более внимательней стоит его формулировать.

Сообщение отредактировал ark1974 - 27.7.2009, 16:56


--------------------
http://www.zavisim.net/
скайп-legota
ark1974@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
O.M.   Что такое СиМ и ЧЯ   7.2.2009, 19:38
yurizhiv   Проблемное пространство исследовано и раскрыто. Фо...   8.2.2009, 14:25
Kunira   Полагаете ли Вы полезным/необходимым осознавание к...   8.2.2009, 16:16
yurizhiv   Думаю, что полезным/необходимым для клиента являет...   8.2.2009, 17:06
O.M.   Это о понимании себя как истории преображения свое...   8.2.2009, 17:51
Evelinajazz   Это о понимании себя как истории преображения свое...   8.2.2009, 18:46
Sandy   Поясните, - Сим работает только с провалами?   29.9.2009, 16:00
smugast   спасибо за перевод. в статье есть такой кусочек Хо...   8.2.2009, 19:02
Evelinajazz   Для меня "Всплывающее знание" - оказалос...   8.2.2009, 19:05
Natalimur   Все равно не понимаю,что такое СиМ и ЧЯ,описание д...   8.2.2009, 23:50
Kunira   Все равно не понимаю,что такое СиМ и ЧЯ,описание д...   9.2.2009, 13:06
Evelinajazz   Попробую простым языком. )) СиМ - очень объемный и...   9.2.2009, 0:13
unuk   [quote name='Evelinajazz' post='10620' date='8.2.2...   9.2.2009, 18:21
O.M.   Мудрое замечание, Кунира. Задавайте вопросы в стил...   9.2.2009, 17:29
Evelinajazz   А я часто сталкиваюсь именно с таким восприятием, ...   9.2.2009, 18:02
Natalimur   "СиМ очень эффективен с подкованным фасилитат...   9.2.2009, 22:01
Evelinajazz   Фасилитатор - это процессор. :) Это можно понять ...   9.2.2009, 22:06
yurizhiv   Повестка дня клиента: Я ненастоящая. И это всегда....   10.2.2009, 12:41
Evelinajazz   Ок, хоть это и выходит за рамки данной темы - но о...   10.2.2009, 16:07
yurizhiv   Спасибо! :thumbup: Английский перевод понятен...   10.2.2009, 18:05
Kunira   Что такое аспектика? Просто определение достаточно...   10.2.2009, 19:09
yurizhiv   <постоянно возвращаем клиента к тому, чтобы он ...   10.2.2009, 18:13
Evelinajazz   <постоянно возвращаем клиента к тому, чтобы он ...   10.2.2009, 22:52
Evelinajazz   Спасибо за ясный комментарий в отношении двиг. акт...   16.2.2009, 21:43
7.62   можно ли научится по скайпу, после сеансов для сам...   20.5.2009, 0:06
Kunira   можно ли научится по скайпу, после сеансов для сам...   20.5.2009, 7:24
7.62   очень быстро ответили, спасибо не ожидал :rolleyes...   20.5.2009, 16:08
O.M.   про сессии, я имел ввиду можно ли научится если ты...   20.5.2009, 16:43
7.62   ясно, а можно ли в кач-ве проблемы выбрать: У меня...   20.5.2009, 18:51
O.M.   Не получается - значит метод не подходит. В том-то...   20.5.2009, 19:03
7.62   Можно ли работать с повторяющеесемя событиями? там...   24.5.2009, 11:46
Kunira   Можно ли работать с повторяющеесемя событиями? Мож...   24.5.2009, 12:26
7.62   еще вопросик чето цену на семинар так и не нашел, ...   24.5.2009, 21:05
Kunira   еще вопросик чето цену на семинар так и не нашел, ...   24.5.2009, 21:40
balda001   Истоки ЧЯ/СМ лежат здесь? Майевтика рассматривала...   28.6.2009, 21:28
Kunira   Истоки ЧЯ/СМ лежат здесь? А что, может быть... Тол...   29.6.2009, 17:35
O.M.   Видео настоящей сессии в исполнении авторов СиМ, Д...   12.7.2009, 0:43
O.M.   Вопросы и ответы по данной теме перенесены сюда ht...   12.7.2009, 10:34
Aborigenyich   Поделитесь, пожалуйста, опытом использования метаф...   26.7.2009, 16:40
ark1974   у меня было много психоактивных метафор и они дейс...   27.7.2009, 16:49
Zep   О техниках такие представления: провел технику для...   6.8.2009, 18:57
ark1974   О техниках такие представления: провел технику для...   6.8.2009, 21:44
Zep   ark1974, спасибо за разъяснение. А про постоянство...   8.8.2009, 9:07
Kunira   Проблема создала нежелательное поведение. Поведени...   8.8.2009, 9:21
Zep   Поведение создаем мы сами. Просто это не всегда оч...   8.8.2009, 12:19
ark1974   Т.е. если я до конца не смог убрать проблему или о...   8.8.2009, 13:27
Kunira   Мне как раз такая техника и нужна. Чтобы "вдр...   8.8.2009, 16:40
Zep   Смотря о чем идет речь. Наряду с "зарядом...   9.8.2009, 14:33
ark1974   Фуууф... Теперь запутался еще больше. Смотрел в со...   9.8.2009, 15:43
Zep   Когда копаешь яму после двух "капков лопатой...   10.8.2009, 9:23
Kunira   Если от использования техники я не получаю результ...   10.8.2009, 9:42
Zep   По-разному бывает, все очень индивидуально. я посл...   10.8.2009, 18:04
Kunira   это устанавливается во время процессинга и писать ...   10.8.2009, 18:35
Zep   Может имеет смысл таки с процессором поработать? :...   10.8.2009, 19:30
ark1974   И еще читаю: то с помощью него можно решать пробле...   6.8.2009, 22:46
ark1974   Я, вообще, например, никогда клиенту не обещаю, чт...   8.8.2009, 15:24
ark1974   Если суммировать, то заряд состоит из картинок,тел...   9.8.2009, 21:27
ark1974   И системность этой модели предполагает, что каждый...   9.8.2009, 22:58
Exes   В инете гуляют и бесплатные фасилитаторы. Которые ...   10.8.2009, 22:59
7.62   Прошел две сессии . честно фигня какаето. что тут...   23.8.2009, 18:55
Kunira   фиг знает, не понял не фига, ну ведущий грил типо ...   23.8.2009, 19:46
Natalimur   У меня раньше так же было!!я тоже думала ч...   23.8.2009, 19:00
7.62   Как учится то?   23.8.2009, 20:27
Kunira   Как учится то? Мне на ум приходят три варианта: 1)...   23.8.2009, 20:45
Natalimur   еще есть видео по фокусированию :rolleyes:   23.8.2009, 21:17
lyutik   Вот здесь есть немного информации на русском http:...   24.8.2009, 3:08
Zep   Вот здесь есть немного информации на русском http:...   24.8.2009, 20:26
ark1974   Ага, знаю. Распечатал варианты О.М., этот и случай...   24.8.2009, 23:02
Zep   Если владеешь английским, Kunira давала ссылку на ...   25.8.2009, 19:28
lyutik   Оказывается я уже год как учусь фокусированию :D Н...   25.8.2009, 6:06
Den   Оказывается я уже год как учусь фокусированию :D ....   25.8.2009, 18:27
Kunira   А можно ли СиМ воспринять как процесс фокусировани...   25.8.2009, 20:03
Димитрий   а кто нибудь во время самопроцесса рисовал ли свой...   6.9.2009, 19:15
Kunira   а кто нибудь во время самопроцесса рисовал ли свой...   7.9.2009, 12:25
lyutik   У меня возник другой вопрос. Если ты не умеешь фок...   25.8.2009, 19:25
azyabletsov   У меня возник другой вопрос. Если ты не умеешь фок...   7.9.2009, 10:00
Сергей А.   Я увидел сессию как эдакий объективный процесс для...   22.9.2009, 1:33
drumux   Мне вот интересно узнать если в этих тренингах раз...   22.9.2009, 11:07
O.M.   Имхо, на КАЖДОМ тренинге только и делается то, что...   22.9.2009, 16:23
Kunira   СиМ работает с чем угодно. Любую ситуацию и любой...   29.9.2009, 16:35
Mobsta87   Посоветуйте процессоров бесплатных гуляющих в сети...   13.10.2009, 19:05
Kunira   Вот тут есть темы с объявлениями.   13.10.2009, 19:46
Алхимик   классные демосессии по СИМ, в первой применена нем...   13.10.2009, 21:38
Kunira   классные демосессии по СИМ, в первой применена нем...   14.10.2009, 11:25
O.M.   классные демосессии по СИМ, в первой применена нем...   14.10.2009, 14:19
Алхимик   O.M.: Хм, так вот почему я потерпел неудачи при по...   14.10.2009, 15:36
O.M.   Какие будут советы? Сходить на тренинг и научиться...   14.10.2009, 16:36
Evelinajazz   "Всегда ли" - это не чистый вопрос. ...   14.10.2009, 19:05
O.M.   ППКС. Все элементы, которые тщательно отрабатывают...   14.10.2009, 19:14
Алхимик   Хм, а каким образом "И" вводит в психоат...   14.10.2009, 21:32
O.M.   Хм, а каким образом "И" вводит в психоат...   14.10.2009, 21:45
lyutik   Можно я задам этот вопрос :bigwink: Что такое ...   14.10.2009, 22:35
Kunira   Психоактивное состояние в процессинге это, на мой ...   22.10.2009, 9:59
lyutik   Спасибо за ссылочку, тему почему-то проглядела   22.10.2009, 18:31
Kunira   Разговор про КАК ЧТО перенесен в отдельную тему.   27.10.2009, 16:02
Reg   Вопрос хотел задать, скажите по вашим ощущением Си...   2.11.2009, 11:11
vgbege   И как точечный, и как глобальный. Можно устранить ...   2.11.2009, 12:48
Алхимик   А можно ли обнародовать список возможных чистых во...   9.11.2009, 17:22
Nino   Что можете посоветовать относительно следующей сит...   27.1.2010, 15:12
Kunira   Что можете посоветовать относительно следующей сит...   27.1.2010, 15:41
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.10.2019, 9:08