IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> RPT, РПТ, Терапия опорных точек, Терапия отправных точек, Reference Point Therapy, Саймон и Иветта Роуз, Австралия, Тэтахилинг +
yuriy555
сообщение 24.6.2011, 13:23
Сообщение #151





Группа: Коллеги
Сообщений: 44
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 14 980



AlexTH, в частности по этому случаю проблема в том, что рпт Сознательно позиционируется как технология Мгновенного исцеления. Понимаете?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ark1974
сообщение 24.6.2011, 14:09
Сообщение #152





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 19.5.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 5 584



Цитата([b]AlexTH[/b] @ 24.6.2011, 0:01) *

Арк, ну, пожалуйста, не надо говорить о том, что не изучал и чем сам не пользовался..


Вот это многоточие в конце фразы,-- много что напрашивается в ответ.

"Хорошая" вообще-то система развивается в отношении РПТ--напустить туману вокруг процедуры,вовремя "осекать" тех кто про РПТ не поет дифирамбы и не говорит с благоговением, причем не давая никакой информации по-существу РПТ взамен, а по случаю намекать,что неплохо бы пройти обучение на семинаре, либо завлекать в "наш клуб по интересам". Что-то эта вся рекламная компания напоминает. Не Церковь ли, Саентологии?

И после этой фразы, AlexTH, так и хочется спросить: не надо говорить о том, что не изучал и чем сам не пользовался.. и...?

По существу РПТ, AlexTH, есть что-нибудь?

Сообщение отредактировал ark1974 - 24.6.2011, 14:10


--------------------
http://www.zavisim.net/
скайп-legota
ark1974@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexTH
сообщение 25.6.2011, 21:37
Сообщение #153





Группа: Коллеги
Сообщений: 45
Регистрация: 24.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 15 915



Юрий555: Да, понимаю. Более того, это бывает правдой. Как и с другими методами. Но очень многое зависит именно от дающего сессию - насколько он сам проработал себя. По моим ощущениям, на 60-70% - это вопрос к практиционеру: насколько готов он сам. На 30-40% - к получающему сессию. Но - результат зависит от суммы - практиционер+клиент. Причем это относится не только к Тета или РПТ.

Я дольше занимаюсь тета хилингом и другими методиками, некоторые из которых тоже позиционируются подобным образом.
Сам в свое время на себе испытал нечто подобное (благодаря чему могу тут и вообще где-бы то ни было писать wink.gif ), правда без рекламы "мгновенности"... но там знаю минимум один случай "мгновенного" избавления от опухоли и ряд не мгновенных. Мгновенность там не обещалась. Но я тогда понял, что это - реальность.
Реальность, зависящая именно от меня.

Тем, с кем мне иногда приходится работать, я мгновенности не обещаю. Не обещаю не потому, что это не возможно, а потому, что сам пока не готов к этому. Об этом я упоминал и на странице Тета-Хилинг (ThetaHealing) ® без мистики и (о некоторых других моментах) на странице Что ожидать от Thetahealing.

Я с большим уважением отношусь и к работе, проделанной Вианной Стайбл, и к работе, которую провел Саймон Роуз. Я вижу разницу между их подходами, но не готов судить, кто из них "более прав".

Работают обе техники, и сильнее работают при использовании РПТ поверх Тета. Тем не менее, мне кажется, я понимаю, почему Саймон пошел в другую сторону. И не стану осуждать его хороших намерений.

Я не тренер (по крайней мере - сейчас) и, если и стану таковым - это будет что-то вроде благотворительности (я зарабатываю больше подавляющего большинства тренеров другими своими способностями). Напоминаю об этом, чтобы всем было ясно, что я НИКОИМ ДЕНЕЖНЫМ ИЛИ ВЫГОДНЫМ ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО образом не заинтересован в рекламе Тета хилинга или РПТ.

Вообще, это даже забавно. В основном, здесь с сомневателями в методике дискутирую я, как раз и не имеющий никакой материальной выгоды от РПТ выпускник семинара ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Арк1974: Никаких "И...". Ровно то, что я написал. Я не осваивал, например, методику ОМ. Я ознакомился (не полностью) с тем, что он о ней писал в своих постах на этом форуме. Я МОГУ ПРЕДПОЛОЖИТЬ (именно так, не более) возможные ее ограничения и, возможно, некоторые истоки (ОМ, кстати, сам рекомендует с ними ознакомиться smile.gif ). При этом, я уверен - это работает и работает хорошо. Опять-таки, я МОГУ ДОПУСТИТЬ, что, если сюда кое-что добавить, она станет еще более эффективной. Но, не овладев этой методикой, не собираюсь рассказывать, что в ней МОЖЕТ БЫТЬ не так. Как минимум, я вижу - она должна работать. Я ответил на Ваш вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ark1974
сообщение 25.6.2011, 22:40
Сообщение #154





Группа: Коллеги
Сообщений: 98
Регистрация: 19.5.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 5 584



Цитата(AlexTH @ 25.6.2011, 22:37) *
Арк1974: Никаких "И...". Ровно то, что я написал. Я не осваивал, например, методику ОМ. Я ознакомился (не полностью) с тем, что он о ней писал в своих постах на этом форуме. Я МОГУ ПРЕДПОЛОЖИТЬ (именно так, не более) возможные ее ограничения и, возможно, некоторые истоки (ОМ, кстати, сам рекомендует с ними ознакомиться smile.gif ). При этом, я уверен - это работает и работает хорошо. Опять-таки, я МОГУ ДОПУСТИТЬ, что, если сюда кое-что добавить, она станет еще более эффективной. Но, не овладев этой методикой, не собираюсь рассказывать, что в ней МОЖЕТ БЫТЬ не так. Как минимум, я вижу - она должна работать. Я ответил на Ваш вопрос?


В том-то и дело, что "НИКАКИХ И..." и опять ничего по существу РПТ. Все в том же ключе. Если человек не рассыпается в дифирамбах о технологии РПТ, достаточно отнести его к "невладеющим техникой", чем и пресечь дальнейшие пояснения. Скажем так--"дисквалифицировать".

Мне, например, уже видится определенный паттерн поведения практикующих РПТ--"кинуть" реплику о том, что все, что написано об РПТ неправильно и ретироваться без дальнейших пояснений.


--------------------
http://www.zavisim.net/
скайп-legota
ark1974@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.6.2011, 23:27
Сообщение #155


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(ark1974 @ 25.6.2011, 23:40) *
Мне, например, уже видится определенный паттерн поведения практикующих РПТ--"кинуть" реплику о том, что все, что написано об РПТ неправильно и ретироваться без дальнейших пояснений.

+1. Либо объясни, либо выйди из темы. Чтобы не было как у Ольги Братчиковой - вы тут все не то написали, приходите лучше к нам в клуб (платный), на лекцию к Диме Ещенко. smile.gif. Нечего сказать - не говори. Сухие терки уже, имхо, несколько превысили полезный объем.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yeshe
сообщение 26.6.2011, 2:32
Сообщение #156





Группа: Коллеги
Сообщений: 803
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 37



Цитата(AlexTH @ 6.6.2011, 17:32) *
Кстати, Еше, теперь, когда ты, наконец, дважды пройдя РПТ, понял, ощутил, прочувствовал о чем мы говорили в Тетахилинге, ты все еще будешь утверждать, что Тетахилинг - "хрень"?!

Я, в частности, про отрицаемые тобой ранее "интуицию" и сканирование smile.gif
... без которых, несомненно, ни о каком Тетахилинге вообще говорить не имеет смысла... если это убрать, то ты говорил "хрень" о какой-то другой, не известной мне технике rolleyes.gif

Саш, интуиция полезна везде. И то, что тетахилинг помогает ее развивать - бесспорно. С этой точки он весьма неплох.
Мне в ТХ не нравится сама идея. То КАК там это делается. Игра в "Создателя", бред про тэта-волны и т.д.
Интуиция и сканирование явлются хорошим фундаментом для чего угодно. Они не являются характеристикой техники ТХ в контексте за счет чего достигаются результаты. У меня в ТХ претензии непосредственно к механизму работы техники. Они как были так и никуда не девались.

PS. Т.к. не имею ни малейшего желания участвовать в данной дискуссии (как минимум в виду уровня этичности поведения Олега) то не пытаясь однозначно ответить на чьи-либо вопросы вкратце выскажусь по поводу всего остального. Заранее предупреждаю, что заглядывать сюда в ближайшем будущем не намерен и на вопросы заданные тут по данному посту отвечать не планирую. Кому что надо - знаете где меня найти.

Техника, которую Саймон давал на тренинге более чем ощутимо отличается от таковой описанной в руководстве, не говоря уж о видео отснятых год или более назад. РПТ реально очень сильно и быстро эволюционирует.

По поводу перевода - во всех руководствах и даже рекламе reference point было переведено как отправная точка (а не "опорная", как это звучало в первые разы) . И понятие ключевого момента хоть и сродственно, но имеет всеже иную смысловую нагрузку.
Reference point - это момент установления или подкрепления определенной ассоциации. Кстати, в текущей версии техники это понятие уже практически не применяется. Оно играло реальную роль в ранних версиях, еще до того, как стала использоваться тройственная модель ума и тогда процессы сводились к активной регрессии в сторону самой ранней отправной точки. Сейчас это практически не используется. Кстати еще год назад, оказывается, Саймон с тренерами обсуждал вопрос о том, что стоит сменить название т.к. суть техники поменялась.. но по карйней мере тогда решили оставить его прежним.

Если коротко описать технику, то издалека она выглядит как нечто среднее между CИМ и ПЭАТ, причем намного ближе к первому... Если взглянуть на технику первого уровня поближе, то это похоже на СИМ жестко привязанный к Тройственному уму. Клиенту не дают растечься по его ландшафту, а активно пинают его вглубь от "много болтающего" неокортекса к р-комплексу, отвечающему за выживание. За счет этого погружения и возникает своего рода аналогия с ПЭАТ. Больше с ПЭАТом сходств не водится.

В ряде случаев в процессе может быть достаточно длительная вводная описательная часть. Она же может включать в себя элементы регрессии, что некоторые могут принять за сходство с Дианетикой. Не вопрос. Суть Дианетической техники не в регрессии, а в повторном перепроживании и детальном воспроизведении инцидента. В РПТ это отсутствует, равно как и работа с инцидентом ограничивается выписыванием эмоций которые человек в нем ощущал. Часть же процесса относящаяся к исцелению действительно мгновенна (несколько секунд).
Это можно сравнить с тем что вы начинаете делать ТМО (ТИР, ППШ) детально выписываете все, что вы чувствовали в данной ситуации... и потом за пару секунд вся ситуация прорабатывается... благодаря осознанию ложной ассоциативной цепочки.

Итого, основной механизм, за счет чего техника работает - осознание и устранение ложних ассоциативных цепочек. (Коржибский форева! clapping.gif )

Бытийность - в новой технике перестала быть ключевым понятием. И хотя в целом это остается "полезным" метафизическим термином.. - не более того.

Рапорт - да. Есть и Очень сильный. Это один из важных факторов влияющих на общую скорость и качество процесса. (В общем как и в любых других техниках) Однако вариант рапорта предлагаемый Саймоном - минимум на порядок глубже, чем обычно используемый в техниках процессинга. По сути процессору предлагается вести процесс автоматически находясь в "бытийности клиента" (в саентоопределении, у Саймона это называется иначе) и отслеживая по себе все его переживания и состояния. Интуиция развивается неимоверно....

Также в РПТ помимо всего большую роль играет общая парадигма. В целом она основана на работах МакФетриджа и его Института Пиковых состояний.
Суть ее сводится к тому, что можно хоть до смерти процесситься и все равно оставаться по уши в проблемах, если не знать точно что и куда процессить. А именно: Основная цель практики - достижение состояния согласованности между умами (центрами осознания) человека. Т.е. чтобы не было эффекта "лебедь рак и щука". Данное состояние согласованности приводит человека к т.н. "пиковым состояниям", когда уровень и качество жизни существенно отличаются, проблемы пропадают и ваще лафа smile.gif. Пиковые состояния (по определению) являются весьма стабильными, т.е. в них можно прожить и всю жизнь. (Абсолютной стабильности не существует в природе). Таким образом практика ориентирована не столько на работу с проблемами (и до посинения) сколько на вывод человека в состояние, когда проблем у него просто не существует. За это отвечает устранение четко определенных травм (по большей части относящихся к пренатальному периоду). И именно на эту задачу направлены Уровень 2 и 3 РПТ.

Соответствия между конкретными травмами, согласованностью умов и пиковыми состояниями, как раз и были/есть предметом работы и многолетних исследований МакФетриджа. (В отличие от ЛРХ отнюдь не антинаучных).

Касательно МакФетриджа, саймон взял полностью его модель, расширил ее и использует ее со своей техникой. Whole-Hearted Healing, которой пользуется сам МакФетридж - это по сути обычная Дианетика. Весьма детальное описание данной техники есть у него на сайте в свободном доступе.


P.P.S Немного о результатах. Они есть и ОЧЕНЬ сильные (по моим меркам) у всех участников, кто честно занимался практикой во время тренинга (и таких большинство). Однако не это так интересно. Лично для меня наиболее интересным было наблюдение того, насколько сильным оказалось отличие между внутренним образом Саймона и Иветты, который у них был по поводу людей приезжавших в качестве ассистентов (и проходивших Уровень 3 год назад), и тем какими эти люди оказались в реальности.
Саймон с Иветтой запомнили их такими какими они были и еще до приезда выдвигали мне ряд определенных требований и условий с учетом того, какими они предполагали их увидеть. (никаких совместных экскурсий и т.п.) У реально приехавших людей к всеобщему удивлению полностью отсутствовали предполагавшиеся изначально недостатки (признаюсь более чем весомые, например, хроническая назойливость, определенный стиль общения и поведения в обществе...). Это было действительно потрясающе... пожалуй, это было самым кардинальным изменением, которое я когда-либо наблюдал с учетом столь малых сроков. Где-то в течение года.. люди реально кардинально поменялись. Вот.


Всем удачной практики и побольше Любви!

Сообщение отредактировал Yeshe - 26.6.2011, 2:33


--------------------
www.realway.org - Сайт для тех, кто хочет быть настоящим процессором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 26.6.2011, 11:06
Сообщение #157


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Yeshe @ 26.6.2011, 3:32) *
PS. Т.к. не имею ни малейшего желания участвовать в данной дискуссии (как минимум в виду уровня этичности поведения Олега)

Хорошая отмазка, конечно. smile.gif Только кто бы вякал про мою этичность, дорогой. Ты? Человек, который открыто плагиатировал чужие тексты (включая мои) и лгал на своем сайте о своей квалификации и проч. и проч.? Весьма объяснимо тогда твое желание порассуждать о моей "этичности". Что-то конкретное можешь изложить, четко и по шагам, где и что я сделал неэтично? Вот я о тебе могу конкретные факты изложить. Количественные, в том числе. А если не изложишь, тогда, считай, это навет и клевета чистой воды. За это бьют, если ты не в курсе. smile.gif Не путай следствие с причиной, дружище. И еще: не хочешь участвовать, не участвуй, не насилуй себя, оно того не стоит. smile.gif Вообще, я считаю, подобные ходы с твоей стороны - просто толстый троллинг и желание замутить воду, оправдав свою неспособность четко изложить обоснования и идеи по теме ветки....
Цитата(Yeshe @ 26.6.2011, 3:32) *
Whole-Hearted Healing, которой пользуется сам МакФетридж - это по сути обычная Дианетика. Весьма детальное описание данной техники есть у него на сайте в свободном доступе.

Что и требовалось доказать. То, что люди это все дорабатывают, совершенствуют и проч. и проч. и проч. - ну так, простите, а чем занимаются все остальные, кто в этой области работает? Включая вашего покорного слугу... smile.gif

И зачем было врать с самого начала, что это "вообще, ну вообще, ну совсем не похоже на дианетику", когда в основе своей так оно и есть? Я сужу по тем материалам, что есть, и особого отличия не вижу на практике - будь то МакФетридж (книжки которого у меня давно уже есть) или сам Симон. А теории, например, у меня на тренингах есть и покруче. smile.gif Про триединый ум я с 2008 года рассказываю на тренингах, например. Тут в ЖЖ была метка давным-давно. Слышащий да услышит.
Цитата(Yeshe @ 26.6.2011, 3:32) *
Если коротко описать технику, то издалека она выглядит как нечто среднее между CИМ и ПЭАТ, причем намного ближе к первому... Если взглянуть на технику первого уровня поближе, то это похоже на СИМ жестко привязанный к Тройственному уму.

О нет, НЕТ!!!! А как же с пеной у рта выше отстаивавшаяся идея о том, что ни малейшего сходства между СИМ и РПТ и в помине нет, и что это все мои фантазии? smile.gif))

Фиговый из тебя шахматист, Дима. Все сдал. И с учетом того, что последние три года эволюции в преподавании СиМ и ПЭАТ на Ясных тренингах прошли полностью МИМО тебя, я б на твоем месте не был так уверен в том, что РПТ "круче". smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 26.6.2011, 22:21
Сообщение #158


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Yeshe @ 26.6.2011, 3:32) *
Техника, которую Саймон давал на тренинге более чем ощутимо отличается от таковой описанной в руководстве, не говоря уж о видео отснятых год или более назад. РПТ реально очень сильно и быстро эволюционирует.

Опять морковка. smile.gif
Цитата
Reference point - это момент установления или подкрепления определенной ассоциации.
= инграмма (ЛРХ).
Цитата
В ряде случаев в процессе может быть достаточно длительная вводная описательная часть.
= двустороннее общение / сканирование локов (ЛРХ).
Цитата
Итого, основной механизм, за счет чего техника работает - осознание и устранение ложних ассоциативных цепочек. (Коржибский форева! clapping.gif )

Угу. А дианетика и проч. работает за счет чего-то другого, якобы? smile.gif
Цитата
Рапорт - да.
РаППорт, а не рапорт. Ты даже слова этого не знаешь, грамотей.
Цитата
По сути процессору предлагается вести процесс автоматически находясь в "бытийности клиента" (в саентоопределении, у Саймона это называется иначе) и отслеживая по себе все его переживания и состояния. Интуиция развивается неимоверно....
А также состояние слияния и обоюдной галлюцинации. Очень повеселила история Марата ("помните, Саймон меня диагностировал? Ну так я ему просто подыграл, а на самом деле...").
Цитата
За это отвечает устранение четко определенных травм (по большей части относящихся к пренатальному периоду).

Разве не они именуются "отправными точками"? Выше ты пишешь, что этого понятия в РПТ нет уже... Где истина?
Цитата
Соответствия между конкретными травмами, согласованностью умов и пиковыми состояниями, как раз и были/есть предметом работы и многолетних исследований МакФетриджа. (В отличие от ЛРХ отнюдь не антинаучных).
В отличие от МакФетриджа, ЛРХ писал об этом 60 лет назад. То, что его антинаучные теории во многом оказались предвидением - куда более удивительно, чем научность МакФетриджа. smile.gif
Цитата
Это было действительно потрясающе... пожалуй, это было самым кардинальным изменением, которое я когда-либо наблюдал с учетом столь малых сроков.

Год - малый срок? Что это за люди, которых ты "наблюдал", ты ж самих Роузов видел впервые в жизни?

Имхо, в этом посте нагромождена куча противоречий - одно с другим через раз не стыкуется.... странно это все. Не внушает.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexTH
сообщение 27.6.2011, 15:25
Сообщение #159





Группа: Коллеги
Сообщений: 45
Регистрация: 24.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 15 915



Олег, основное, что я понял из твоих двух последних постов - у тебя есть личная неприязнь к Дмитрию. Извини, для создателя Ясного подхода .. как-то слишком уж раздраженно. Если Дмитрий собирается зарабатывать на продвижении РПТ, как организатор семинаров и т.п. - ну и что?! Дмитрий вполне может быть не очень приятным человеком, создатель РПТ тоже может быть не очень приятным - РПТ-то здесь причем?!

Я не фанат РПТ, я не фанат Тета.
Я вообще не фанат.

Но и эти две, и самые разнообразные другие техники работают и я уважаю их создателей - так или иначе они делают хорошее и полезное дело.
Ты создал свою, я не сомневаюсь - она тоже помогает людям.

Арк, что такое - "по существу"? Истоки, заимствования, параллели..? Я (лично я) в этом не копаюсь.

Как я уже писал ранее - для меня основным критерием является практика: осваиваю так, как дается и смотрю на результат.
Есть результат - очень хорошо, нет результата - вероятнее всего, я чего-то не доработал или не понял, или не готов расстаться со своей проблемой, или мне это по каким-то моим причинам очень чуждо. Очень редко может оказаться, что техника .. сильно не доработана. Но это чаще бывает с техниками малоизвестных тренеров, находящихся в поиске "чего-то своего, неповторимого и особенного"... и такого я уже очень давно не встречал.

И, даже в этом случае, я с уважением отношусь к их попыткам и усилиям.
К чему и вас всех призываю.

Мне совершенно все равно, станете ли вы осваивать РПТ или Тетахилинг, СИМ, ЧИМ, ПИМ, ПЭАТ, МУР, ТУР, БУР и не важно что еще - я просто предлагаю относиться с уважением к усилиям других авторов разработать и внедрить что-то, помогающее людям. И пусть они за это получают деньги, надеюсь, не это вызывает протест?

Если основная претензия к РПТ была в формулировке "мгновенное исцеление" или "мгновенное разрешение проблемы" - этот вопрос, вроде бы можно считать проясненным: бывает, хотя гарантировать перед каждой сессией этого не следует. Бывает, как и в других техниках.
Вероятно, и у Олега бывает. Если у тебя, Арк, есть практика, то и у тебя, скорее всего, такое встречалось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexTH
сообщение 27.6.2011, 17:39
Сообщение #160





Группа: Коллеги
Сообщений: 45
Регистрация: 24.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 15 915



ПС. Я могу быть не согласен (и - местами - не согласен smile.gif ) с Дмитрием по поводу некоторых его высказываний и комментариев как по технике Тетахилинга, так и по РПТ - и то и другое находится в процессе освоения нами и развития авторами.

Но, с чем я полностью с ним согласен - если есть вопросы к прошедшим семинар и есть реальное желание понять и разобраться, всегда можно зайти к нему на форум и задать вопросы там. (www.realway.org) А так получается, все обсуждают нечто, в чем не принимали участия и вдали от места максимальной концентрации участников семинара. smile.gif

Повторю также очень правильный вопрос Олега: Какой результат вы хотите получить в итоге этого обсуждения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 28.6.2011, 1:41
Сообщение #161


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(AlexTH @ 27.6.2011, 16:25) *
Олег, основное, что я понял из твоих двух последних постов - у тебя есть личная неприязнь к Дмитрию.

Ты только догадался? Ну надо же. Да, испытываю. И имею на то весьма весомые причины, НИКАК не связанные с РПТ - по причине чего считаю оффтопом и откровенным троллингом стиль общения Димы на этом форуме. Либо пишите по теме, либо не пишите вовсе. Во всяком случае, в поисковиках Абилити стоит на первых местах по запросу, так что можно зайти и по делу отписаться, а не высасывать из непонятно чего какие-то личные вещи.
Цитата
Извини, для создателя Ясного подхода .. как-то слишком уж раздраженно.

Извини, меня твоя личная оценка, основанная на незнании ситуации и ее причин, а также, видимо, лично Димы и его манеры срать на чужой территории, совершенно не интересует. Кроме того, оффтоп. Последний раз предупреждаю. Диму я тут понять могу - насрал что-то про "неэтичность" и убежал, в надежде, что на слово поверят. А тебе рекомендую а) если тебя интересует история моей личной неприязни к Ещенко, открой отдельную тему, я все тебе по порядку изложу, в соответствии с сабжем (и я тебе гарантирую, что Дима прибежит в ту тему оправдываться и писать многабукав), или б) игнорируй.
Цитата
Если Дмитрий собирается зарабатывать на продвижении РПТ, как организатор семинаров и т.п. - ну и что?! Дмитрий вполне может быть не очень приятным человеком, создатель РПТ тоже может быть не очень приятным - РПТ-то здесь причем?!

Притом, что он выше сам это увязал в одну тему. Мол, общаться я тут не буду по причине.... ляляля. Меня интересовал РПТ, а не Димин гон. Как Дима врет - я уже несколько лет наблюдаю и поражаюсь тем, кто на это ведется.
Цитата
Мне совершенно все равно, станете ли вы осваивать РПТ или Тетахилинг, СИМ, ЧИМ, ПИМ, ПЭАТ, МУР, ТУР, БУР и не важно что еще - я просто предлагаю относиться с уважением к усилиям других авторов разработать и внедрить что-то, помогающее людям.

А я предлагаю обсуждать тему, а не срать вокруг нее. Это понятно? Проясни в словаре русского языка выражение "по существу", если оно тебе неЯсно. smile.gif
Цитата
Вероятно, и у Олега бывает.

Угу. Только я не вру об этом и не использую это как осевую идею пиара.
Цитата(AlexTH @ 27.6.2011, 18:39) *
Но, с чем я полностью с ним согласен - если есть вопросы к прошедшим семинар и есть реальное желание понять и разобраться, всегда можно зайти к нему на форум и задать вопросы там.

Что не избавляет от вышеуказанного факта о результатах поисковиков.
Цитата
Повторю также очень правильный вопрос Олега: Какой результат вы хотите получить в итоге этого обсуждения?
Я хотел бы видеть тут изложение сути отличий и особенностей РПТ, в сравнении с другими подходами, которые авторы РПТ и их организатор в России понижают в рангах в своих текстах.

Тема не об уважении к создателям, не о зарабатывании денег, не о личной неприязни, не о том, что "неплохо бы сходить на семинар" и проч. и проч. - это все существует, но не соответствует сабжу и обсуждаться тут не должно, по идее. Тема эта об РПТ. Точка.

И я начну просто банить со следующего сообщения каждого, который еще раз сюда влезет и начнет чего-то блеять про перечисленное выше. В частности, АлексТХ, ты меня уже очень утомил своими нотациями об очевидных вещах, ты 748-й капитан очевидность на этом мостике, угомонись уже.

П.С. Если кому-то захочется откомментировать количество употреблений слова "срать" в этом посте, см. абзац выше. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 28.6.2011, 6:50
Сообщение #162





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



AlexTH На тот случай, если ты Олега вдруг услышал, я бы тоже хотел бы видеть изложение сути отличий и особенностей РПТ, в сравнении с другими подходами. Еще больше меня интересует интуиция. Ещенко в переписке сразу отказался делать суть, сославшись на подписку о неразглашении материала, кроме как на семинаре. Если ты не из такого же робкого десятка то, в самом деле, напиши по существу вопроса. Тема здесь.

Сообщение отредактировал lVlастер - 28.6.2011, 6:54


--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexTH
сообщение 28.6.2011, 12:29
Сообщение #163





Группа: Коллеги
Сообщений: 45
Регистрация: 24.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 15 915



Олега я вполне услышал. Это мое последнее пояснение к РПТ в этой теме.

По поводу того, что вы просите - сравнить РПТ с известными ВАМ техниками - я, вроде, уже говорил: я недостаточно знаком с упоминаемыми вами в этой теме техниками, чтобы проводить действительно значимые сравнения (за реалистичность которых я мог бы отвечать).
На вопросы как оно работает постарался ответить, насколько мог.

Если говорить "по существу", как оно в словаре (заглянул), то основным отличием как раз и будет применение в работе прямого знания, что здесь и в РПТ называют "интуицией".
Без развития "интуиции" (видения, знания) техника, вероятно, будет работать так же, как упоминаемые вами аналоги или истоки.
Необходимости развивать "интуицию" (все время беру в кавычки, это просто прямое знание) Саймон уделял много внимания, подчеркивая то, что написано строкой выше.

Про этот момент я написал с самого начала. Все остальное может быть похоже на кого угодно и казаться чем-то давно известным и знакомым.
Но, откровенно говоря, прямое знание - тоже не новость. Используется в самых разных техниках.. и развивается различными техниками.
Про развитие этих способностей, как и просили, немного напишу в соответствующей теме.

Больше, мне добавить нечего. smile.gif ну, еще можно, наверное, выяснить - раппорт и "интуиция" - это одно и тоже? wink.gif (нет, не одно)

Если будут вопросы лично ко мне - найти меня всегда можно через мой сайт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Halcyon
сообщение 15.10.2012, 11:16
Сообщение #164





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 23.9.2012
Пользователь №: 16 820



Насчет RPT вообще странная ситуация - нигде не найти нормального описания техники.
Похоже на духовный МЛМ - с учетом того, что вроде есть подписка о неразглашении, как тут писали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
забава
сообщение 15.10.2012, 19:52
Сообщение #165





Группа: Коллеги
Сообщений: 14
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 15 402



мое мнение после 3 сесий рпт - никак не задело ,воще никак и ни чего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 23.10.2012, 23:24
Сообщение #166


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Halcyon @ 15.10.2012, 12:16) *
Насчет RPT вообще странная ситуация - нигде не найти нормального описания техники.
Похоже на духовный МЛМ - с учетом того, что вроде есть подписка о неразглашении, как тут писали.


Похоже, это он и есть. И духовность тут тема весьма непричастная. smile.gif

Цитата(забава @ 15.10.2012, 20:52) *
мое мнение после 3 сесий рпт - никак не задело ,воще никак и ни чего.

Возможно, дело не в РПТ и не в ведущем, а в вас. Что-то другое на вас работало? С каким результатом?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
забава
сообщение 24.10.2012, 21:51
Сообщение #167





Группа: Коллеги
Сообщений: 14
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 15 402



сим не плохо идет . ну и чуть переделанный пеат.

Сообщение отредактировал забава - 24.10.2012, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
digitaliz
сообщение 10.11.2013, 16:29
Сообщение #168





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 17 454



Граждане! А что можете сказать, к примеру, про Татьяну Евсееву? Она ведет женские тренинги, и проводит РПТ-сессии по скайпу. Мне интерсно мнение тех, кто проходил РПТ давно(полгода, год, больше) и кто дальше не пошел тренером, а занялся какими-то своими делами - сохранился ли эффект? Во мне доверчивость и паранойа живут на равных правах, поэтому изучаю сейчас тему, идти на сессии или нет. Внутри же всегда сидит - сама, сама можешь и знаешь, но, видать, привычка получать пинки. И ещё не хватает, возможно, мне операвтивной памяти, все для себя понять) Поэтому ориентируюсь более на интуитивное доверие. Galak, можете написать мне в личку, как с вами можно связаться? сообщения не отравляются, а ваш ход мыслей мне как-то приятен, хотела пообщаться. Буду признательна

Сообщение отредактировал digitaliz - 10.11.2013, 16:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galak
сообщение 15.11.2013, 2:37
Сообщение #169





Группа: Коллеги
Сообщений: 853
Регистрация: 6.6.2009
Из: Бремен
Пользователь №: 14 057



digitaliz, твой ящик сообщений или не включен или переполнен. Пиши на galakti3@mail.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MarinaKa
сообщение 24.4.2014, 0:29
Сообщение #170





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 23.4.2014
Пользователь №: 17 540



Я прошла обучение и РПТ и Тетахилинг, две ступени по каждому направлению, 2-3 года назад. Пробежала глазами данную тему форума - вы так мило рассуждаете)), но, судя по репликам, вы этим не занимались)).
Что могу сказать по теме?

РПТ
Результатов лично у меня нет. Судя по всему, техника "не моя". И не только в жизни результатов нет, а сама сессия технически до конца не доводится - сессия должа заканчиваться полным "О" по негативной шкале или перейти в позитив касательно рассматриваемого вопроса. А у меня всегда осадочек остается).
У людей, с которыми общалась после обучения, тоже конкретных результатов не было.
НО! В группе (во время обучения) были люди, которые утром приходили на занятие и с восторгом рассказывали, как удивительно после тренига повернулись ситуации, как что-то изменилось.
Очень впечатляло). и одна демо-сессия с ведущим была очень показательна, участник просто в лице изменился, засиял.
Делаю выводы, что есть определенный контингент, для которого РПТ работает очень хорошо.
Работая в РПТ еще важно уметь четко отслеживать свои ощущения в теле, "инстинкт". У некоторых людей тело само определенные действия совершить стремится, а другим приходится только догадываться, у них и получается хуже.
Ведущие на технические вопросы отвечают, а на личные нет - если не получается, значит есть глубже блок)).
Несколько жаль, что результаты отсутствуют, потому что техника удобная, быстрая, простая в использовании, в т.ч. при самостоятельной работе.

Тетахилинг
Очень довольна. Лично я получила от обучения очень многое. Но я не берусь утверждать, действительно ли он дает, открывает какие-либо способности или они изначально были, но не использовались.
По группе обучающихся статистику понять сложно, т.к. работаешь только с некоторыми людьми. Но те, у которых не получается, точно есть.
Кстати, работала в паре с одним человеком, ничего он не сделал, ничего не увидел, а потом я случайно нашла в интеренете его сайт с услугами, шикарно рассказывающий об его высоком профессионализме)).

Основана эта техника, грубо скажем, на ясновидении. Если можешь выйти в этот режим - все у тебя получится, если нет, то вообще бессмыслено что-либо делать.
Задаешь вопрос - получаешь информацию, нужно что-либо изменить - опять спрашиваешь и получаешь.
Теоретически, в этой технике возможно всё)). Практически - есть ограничения. Первое и самое главное, как я уже писала, это работа в этом режиме.
Второе - личные ограничения. Других не знаю).

Мой личный опыт. Скажу сразу, я занимаюсь этим для себя (со своими знакомыми), прием не веду.
- получение информации. Ограничения - страхи. Как только начинаешь бояться ошибиться (или "проверка", или слишком важный вопрос), не получается. По этой причине точную информацию (номера телефонов, другие цифры, адреса, формулировки) пока не получаю. Хотя имена и внешность получалось. Еще ограничение - хорошее владение темой, чем меньше знаешь, тем проще, иначе есть шанс надумать).
- диагностика состояния организма. Это всегда хорошо получается. Медицинский диагноз не ставлю). Но увидеть где проблема и узнать причину можно хорошо.
- лечение. Я не так много это делала, но все же получалось - снимала разного рода боль в т.ч. при серьезных заболеваниях, один раз зрение мужчине восстановила) и др.
- очень интересный опыт общения с умершими людьми)). Видишь человека, умершего родственника своего собеседника, описываешь его внешность (естественно, я его никогда не видела)и твой собеседник подтверждает, да, это он. Задаешь вопросы.

Что на данный момент не получается (это только про меня, другие, возможно, это делают):
- работать с собой и с очень близкими людьми
- менять что-либо в своей жизни (влиять на разные аспекты - финансы, личное, заказывать что-то конкретное и т.д.)
- работать с другими, когда имею какую-либо выгоду (финансовую или моральную)
Достаточно большой пласт задач), но это все из-за сущестующих сегодня личных ограничений, дело не в технике.
Тетахилинг для меня стал в основном техникой ясновидения и целительства. Из-за первого в жизни стали возникать своеобразные ситуации)).


Хотя знаете, я работаю не только в этих техниках, но везде получается одно и то же, как только начинаешь работать над какой-либо проблемой - и понеслось)) - одно, другое, десятое. Как будто миру ставишь задачу - хочу заморочиться. И он тебе отвечает - на, пожалуйста, развлекайся)).

Спасибо за внимание).




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.4.2014, 0:52
Сообщение #171


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Спасибо, ценный личный отзыв, репостнул в ЖЖ себе.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anna26
сообщение 15.6.2014, 22:00
Сообщение #172





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 17 565



Почитала ветку, т.к. мне стало интересно про саму технику, т.к. моя приятельница прошла все 3 ступени рпт, но сама результатов ощутимых не достигла. Теперь она пошла к Иветт на семинар (они с Саймоном расстались и как я поняла, Иветт теперь не дает техник, а сама ведет семинары, на которых убирает у женщин определенные блоки с определенных точек, т.е. она в ходе медитаций убирает какие-то блоки и состояние человека в группе улучшается. Кроме того, у Иветт можно заказать определенные состояния, например, состояние благодарности, невинности, свободы и пр. Делает она это на расстоянии, по фотографии. Хотелось бы узнать или хотя бы получить совет от людей, которые понимают как это делается, насколько это безопасно и эффективно? Приятельница говорит, что после семинара она чувствовала и продолжает чувствовать себя очень хорошо, т.е. она воодушевлена результатами. Можно где-нибудь подробнее почитать про все это? Заранее спасибо и извините, если я написала здесь, не совсем по теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 18.6.2014, 15:23
Сообщение #173


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Чесгря, сильно сомневаюсь, что на этом форуме кто-то может по делу что-то на это ответить. Но вдруг... smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 18.6.2014, 22:01
Сообщение #174


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Перепостил в ЖЖ http://olegmatveev.livejournal.com/1884008.html


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitrijW
сообщение 21.6.2014, 22:53
Сообщение #175





Группа: Коллеги
Сообщений: 11
Регистрация: 7.11.2008
Из: Киев
Пользователь №: 13 374



Anna, я погуглил, вроде достаточно материалов про семинар Иветт. Есть и видеоотзывы на ютубе, и раскладка семинара на каком то сайте. Семинар Иветт это не совсем рпт, это то что у нее написано. Семинар может быть эффективным, но наверняка ценность его для каждой женщины определяется тем, нужно ли ей то, что получают на этом семинаре:) Я больше знаю Саймона и РПТ, Иветт меньше, и совсем мало в качестве тренера... Но я не знаю, что стоит в данном случае написать, в чем ваш вопрос. Интуитивно я бы сказал, что Иветт да, бесспорно крутой экстрасенс, но будете ли вы с ней счастливы - вовсе не однозначный вывод...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 11:00