Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясный ум: Чистый язык, Символическое моделирование _ Конечное явление ЧЯ/СМ

Автор: O.M. 19.6.2008, 21:11

Символическое моделирование определяется как "процесс, который использует чистый язык, чтобы помочь людям познавать, как их метафоры выражают их способ пребывания в этом мире".

Методика - моделирование, мотивация - ориентированность на желаемый результат, средство - метафора. А ЧЯ - это сердца, ноу-хау: КАК это сделать.

Моделирование - это процесс, в котором наблюдатель (моделлер) собирает информацию о деятельности системы с целью сконструировать модель того, как она работает.

В СиМ желаемый результат и КЯ - это "сделать возможным для клиента смоделировать самого себя". При этом ведущий не пытается изменять клиента, он просто помогает ему моделировать.

Локально, мы формулируем желаемый результат, и начинаем в сессии его систематически моделировать посредством метафор, до достижения конечного явления: овладения данным результатом посредством определенной метафоры, структурно подобной системе, частью которой является желаемый результат. Ну а дальше уже дело техники, это любой человек сообразить, что надо делать - управление есть, система смоделирована, дальше остается лишь ее пользовать.

Автор: Kunira 19.6.2008, 21:46

Цитата(O.M. @ 19.6.2008, 22:11) *

В СиМ желаемый результат и КЯ - это "сделать возможным для клиента смоделировать самого себя".

Но ведь это же как раз то, что мне надо!!! bud.gif
Цитата

Локально, мы формулируем желаемый результат, и начинаем в сессии его систематически моделировать посредством метафор, до достижения конечного явления: овладения данным результатом посредством определенной метафоры, структурно подобной системе, частью которой является желаемый результат. Ну а дальше уже дело техники, это любой человек сообразить, что надо делать - управление есть, система смоделирована, дальше остается лишь ее пользовать.

Т.е. такой способ вывести на уровень модели то, что обычно находится за пределами понимания и осмысления?

Автор: Dolly 23.6.2008, 12:27

Цитата(O.M. @ 20.6.2008, 0:11) *

Локально, мы формулируем желаемый результат, и начинаем в сессии его систематически моделировать посредством метафор, до достижения конечного явления: овладения данным результатом посредством определенной метафоры, структурно подобной системе, частью которой является желаемый результат. Ну а дальше уже дело техники, это любой человек сообразить, что надо делать - управление есть, система смоделирована, дальше остается лишь ее пользовать.

Значит возможно два варианта старта сессии? От проблемы и от результата? И в первом мы преобразуем проблему, получая позитивную ресурсную метафору, а во-втором - моделируем сразу результат. И итог - метафора, как ключ к ресурсному состоянию. Т.е. воспроизводя ее в памяти после сессии, мы получаем ресурс для действия + измененные поведенческие паттерны?

Автор: O.M. 23.6.2008, 14:30

Цитата(Dolly @ 23.6.2008, 13:27) *
Значит возможно два варианта старта сессии? От проблемы и от результата?

Возможно, в теории, три варианта. Проблема, решение и результат.

Проблема: человек называет то, от чего ему хочется избавиться.
Решение: человек говорит о том, что, по его мнению, могло бы решить проблему.
Результат: человек называет то, что ему хочется получить в итоге.

Моделируют последнее. Все прочее - уточняют, по методике типа клин-лайт (в другой ветке была), пока не получат - чего ж клиент хочет, чего он хочет БОЛЬШЕ, и что не является ни проблемой, ни решением для проблемы. То есть, мы отказываемся от разработки негативного состояния. Разработав ресурс, мы потом тщательно проверяем ВЕСЬ контекст, включая проблему, но к итогу приходим через ресурс, а не через моделирование проблемы.

Автор: ark1974 4.5.2009, 21:38

Цитата(O.M. @ 23.6.2008, 15:30) *
Возможно три варианта. Проблема, решение и результат.

Проблема: человек называет то, от чего ему хочется избавиться.
Решение: человек говорит о том, что, по его мнению, могло бы решить проблему.
Результат: человек называет то, что ему хочется получить в итоге.

Моделируют последнее. Все прочее - уточняют, по методике типа клин-лайт (в другой ветке была), пока не получат - чего ж клиент хочет, чего он хочет БОЛЬШЕ, и что не является ни проблемой, ни решением для проблемы. То есть, мы отказываемся от разработки негативного состояния. Разработав ресурс, мы потом тщательно проверяем ВЕСЬ контекст, включая проблему, но к итогу приходим через ресурс, а не через моделирование проблемы.


Кстати, подробнее на эту тему статья с сайта по Чистому Языку о проблемах, решениях и результатах

Moderatorial Вполне достаточно было дать ссылку на статью.

И примеры вопросов ЧЯ конкретно по пробемам, решениям и результатам

Moderatorial Тот же комментарий, что и выше.

Автор: ark1974 6.5.2009, 11:37

Исправляюсь--статья о проблемах, решениях и результатах http://www.cleanlanguage.co.uk/articles/articles/31/1/Coaching-for-PROs/Page1.html

Автор: lVlастер 14.6.2010, 10:57

Цитата(O.M. @ 19.6.2008, 21:11) *
Символическое моделирование определяется как "процесс, который использует чистый язык, чтобы помочь людям познавать, как их метафоры выражают их способ пребывания в этом мире".

Методика - моделирование, мотивация - ориентированность на желаемый результат, средство - метафора. А ЧЯ - это сердца, ноу-хау: КАК это сделать.

Моделирование - это процесс, в котором наблюдатель (моделлер) собирает информацию о деятельности системы с целью сконструировать модель того, как она работает.

В СиМ желаемый результат и КЯ - это "сделать возможным для клиента смоделировать самого себя". При этом ведущий не пытается изменять клиента, он просто помогает ему моделировать.

Локально, мы формулируем желаемый результат, и начинаем в сессии его систематически моделировать посредством метафор, до достижения конечного явления: овладения данным результатом посредством определенной метафоры, структурно подобной системе, частью которой является желаемый результат. Ну а дальше уже дело техники, это любой человек сообразить, что надо делать - управление есть, система смоделирована, дальше остается лишь ее пользовать.

Друзья на пути. Прошу вас обратить внимание на подчеркнутые мной слова. Дело в том, что многие думают, что не существует Абсолютной Важности.

В свое время люди думали, что кровь по телу не циркулирует, и лишь с открытием гемодинамики Гарвеем все прояснилось. Я это пишу все для того, чтобы вы поняли смысл, общедоступность и полезность сказанного – только от того, что вы для себя не открыли АВ еще не значит, что АВ не существует. АВ настолько проста и естественна, как нос на лице, без зеркала иногда о носе забывают.

Очень может быть, что я понимаю слово «абсолютное» иначе, чем вы хотя бы потому, что мне близка буддистская трактовка, но поскольку я ее лишь высказываю, а не навязываю и уж точно не глаголю истину в последней инстанции, будьте толерантны хоть чуть-чуть. Я вам не сопрессор, не конкурент, ничего не говорю поперек или против, незачем на меня сразу бочку катить.

Итак, под абсолютным я понимаю то, что является вневременным и не является составным. Это ты сам, т.е. индивид, монада, тео, тэтан, дух и т.д. Поэтому, имхо, именно эти слова ОМа, как гуру, указывают вам верное направление:

«…желаемый результат и КЯ - это "сделать возможным для клиента смоделировать самого себя". Локально, мы формулируем желаемый результат, и начинаем в сессии его систематически моделировать до достижения конечного явления: овладения данным результатом».

Все!! Этой гениальной формулировкой ОМ высказал вам всю технику по производству АВ. К сказанному даже добавлять ничего не надо. Дальше уже все лишь дело техники, любой неленивый человек сообразит, что надо делать - управление есть, система смоделирована, остается лишь ее пользовать. Не пугайтесь если обнаружите в себе водителя ритма (пейсмейкера), это нормально т.к. в процессе производства АВ задействуется чакра, но как и какая это уже детали, начнете трудиться – сами все в себе учуете.

PS Еще раз напомню, что я пишу от своего опыта, а не из книг, поэтому сорри если где-то пишу чересчур просторечно.


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)