IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Ясная энергетика

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Принцип работы самовнушения, Тараканы, турбосуслики и проч.
Oleg Matveev
сообщение 3.4.2008, 9:36
Сообщение #1


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Взято из чата в Скайпе.

Началось все с того, что на последнем семинаре Живорад наконец до меня донес мысль о том, что даже в крутилке мы занимаемся просто сливанием полярностей. Мы просим человека войти в проблему, прочувствовать ее как можно сильнее, потом выйти из картинки, поставить ее снаружи и ткнуть в нее пальцем. Полярность: ЗиС и "я там в картинке". Потом с помощью верчения делаем так, что он в течение некоего времени подряд старательно воспроизводит эту картинку, одновременно ощущая себя, в общем-то.

Отчего, естественно, полярки сливаются. Если он не сопротивляется, тащит картинку (воспроизводит ее в каждом новом положении) и так далее, из нее вся энергия/заряд просто "высасываются", и все. Получается то же самое что сделать ГП-4 об ЗиС. Только быстрее, поскольку тут все на телесные действия заряжено.

Теперь про БСФФ. БСФФ, как известно, сделали из ЭФТ. Теория (антинаучная, естественно) гласит: работает аффирмация, в которой есть полярность. Полярность вложена в формулировку, там есть - и +: типа (Эта проблема) - (Все равно люблю и принимаю себя) - крутанули, слилось. А по точкам, по Ларри Нимсу, стучат для того, чтобы заставить ПС работать, типа. Не более того.

Вот эта мысль - от Маши Беннет. В ФАМ изначально вложена полярка. Например, можно говорить: Несмотря на то, что я дурак (минус), мама меня все равно любит (плюс). Нормальная ФАМ. Главное чтобы там был плюс и минус, вот и все. А дальше ты удерживаешь на этом внимание, делая ЧТО-ТО, оно тем временем и сливается. Не особо важно что, на самом деле. Можно грушу околачивать. Главное, чтобы для тебя плюс реально был плюсом, вот и все.

Что сделал Нимс: Он просто сказал, что вместо стучания по точкам он предлагает использовать ключевое слово. Особенность этого ключевого слова - оно должно у человека напрямую ассоциироваться с очищением, облегчением, растворением и т.п.

То есть, это и будет нашей "стандартной полярностью" для сливания всех прочих

Самое главное тут, опять же - в том, чтобы в ПС, то есть на уровне картинок, телески, эмоций, мыслей (КТЭМ) имелось РЕАЛЬНОЕ переживание, которое этим словом включается. В этом фишка. РЕАЛЬНОЕ. Если его НЕТ, то БСФФ работать не будет.

В ПС это должно быть заложено на уровне сырого материала.

Далее. Как в ПС появляется навык? Очень просто, есть цикл (далее обратимся к моему любимому и обожаемому Флеммингу Фанчу)

«Обучение обычно проходит через несколько уровней компетентности.

Человек обычно начинает с того, что он неосознанно некомпетентен. Есть то, чего он не умеет делать и даже не знает об этом.

Потом он узнает об этом. Он становится осознанно некомпетентным. Он ничуть не научился этому, но он по крайней мере знает, что не умеет делать этого.

Когда он знает, чего он не умеет делать, он может начать работать над этим. Изучая и практикуя какие-то методы действий в осваиваемой области, он становится осознанно компетентным. То есть он может делать это, если сосредоточится.

При продолжении практики в изученном, оно постепенно становится автоматическим. Человек становится неосознанно компетентным. Он делает все правильно, но ему уже не нужно думать об этом.

Скажем, вы не умеете говорить по-японски. Вы идете по жизни, не задумываясь об этом вопросе, счастливо будучи неосознанно некомпетентным в умении говорить по-японски. Затем вы читаете книгу японского автора и заинтересовываетесь японским языком. Но теперь вы осознаете, что не умеете говорить по-японски, и если вы попробуете это делать, у вас вряд ли что-то получится. Вы осознанно некомпетентны в японском языке. Тогда вы достаете курс с аудиокассетами, глоссариями и так далее, и начинаете изучать японский. После некоторой работы вы можете правильно говорить некоторые вещи, если вы внимательно это обдумываете и понимаете то, что выучили. Теперь вы осознанно компетентны в японском языке. По мере того, как вы продолжаете изучать основные правила и слова японского языка, они становятся вашей второй природой. Оказывается, что вы можете использовать их, не задумываясь об этом. Вы неосознанно компетентны в умении говорить по-японски.

Так что уровни изучения — это:

неосознанно некомпетентный
осознанно некомпетентный
осознанно компетентный
неосознанно компетентный»

Это ЕДИНСТВЕННЫЙ, на самом деле, способ загрузить НАВЫК в ПС, пройти эти четыре стадии.

Когда чел ходит и морочится, это у него уровень 1.

когда он решил заняться процессингом, это у него уровень 2.

далее он начинает практиковать процессинг, это уровень 3.

ну блин рано или поздно у него получается уровень 4 в отношении данной техники, то есть она погружается в ПС как НАВЫК.

Это многие знают по себе. Слил 50 пар полярок, а 51 только подумал - а, полярка, на ГП4, не успел хрюкнуть, там уже все слилось. То есть, ПС просто ЗАПОМИНАЕТ, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ. Понятно, что это уровень относительный, но тем не менее.

То есть, к освоению ЛЮБОЙ техники можно добавить важный уровень: способность выполнять это автоматически, не задумываясь о конкретных отдельных шагах. Любой, кто практикует что угодно, в некоторой степени достигает этого.

Мое личное озарение было вот какое, в отношении меня лично. У меня любая техника проходит такой цикл: интенсивное юзание в течение 2-3 недель, потом она мне надоедает, и я ее бросаю... Достигнув чего-то, конечно... но...

Вопрос, который, видимо, и пришел в голову Таракану: а чего бы не поставить это на автомат?

Ведь раз она НАДОЕЛА, значит она уже есть в ПС на уровне навыка! Нам просто ЛЕНЬ делать ее осознанно. И мы ее бросаем, вместо того чтобы просто поручить ее дальнейшее выполнение ПС... Вполне логичный вывод, позволяющий наработанный навык использовать до бесконечности в случае с ПЭАТом и ГП4 можно просто запостить в ПС ключевое слово, после которого будет происходить слияние полярностей и вместо того, чтобы их сливать осознанно просто обозначить полярки и сказать ключевое слово.

Вопрос только в степени твердости этого навыка.

Только ПРОТОКОЛ тут никакой не нужен. Нужна предварительная интенсивная практика, + осознанное "делегирование полномочий" по усвоению тогда получается, что техника суслика вполне логична и работоспособна. НО только для тех, кто уже достаточно поработал с ПЭАТом и ГП4

Однако, про сусликов это еще не все, Таракан, похоже, не уловил этого принципа.

Он стал писать протоколы для своих клиентов, они получали успехи. И он решил, что это будет работать С ЛЮБЫМ, даже с тем, кто вообще про ПЭАТ не слышал. И что фишка тут - протокол, который читают ПС. Маразм полный - это когда в протокол введены какие-то ЯКОБЫ секретные слова, ЯКОБЫ его Таракан может отключить, ЯКОБЫ он перестает работать, если в нем что-то поменять. Это чушь и коммерция

Любой может себе написать какой угодно протокол, и он БУДЕТ работать, если в ПС уже наработан нужный навык. Да и протокол не нужен. Если я научился на велике кататься, нафига мне читать себе протокол о том, что я буду на нем ехать? Сяду да поеду, и все.

И это еще один принцип работы. Нужная полярность. Например, у каждого человека есть или было в прошлом переживание, связанное с облегчением, освобождением и проч.

Хоть какое-то. Неважно даже от чего. Ведь каждый себе как-то представляет состояние типа "хорошо". Вот мы ему даем протокол, он его читает и начинает ВЕРИТЬ, что ему от этого станет хорошо. У него возникает полярность: внимание ОДНОВРЕМЕННО на том, что ему ПЛОХО, и на том, что ему СТАНЕТ ХОРОШО. Типичный случай для ГП4

Угадайте, что произойдет, если он будет удерживать на этом внимание?

Никакого секрета в этом нет. Каждый будет достигать облегчение ровно в той степени, насколько хорошо у него в ПС прописано это другое состояние, где хорошо. И насколько он вдупляет, что именно он хотел бы получить. Если НЕ вдупляет, не получит

То есть, тут дело ВООБЩЕ не в протоколе, а в том, чтобы: (а) наработать себе навык получения облегчения и освобождения, путем некоей мощной практики и (б) сформулировать правильную контрастную полярность

Вот и все

откуда у некоторых просто безумные маятники?

Это ты знаешь, я знаю, что нужно полярки сформулировать и сливать

А они, видимо, не сливают нифига, просто тупо визуализируют "хорошо" и рвутся к нему, сопротивляясь и давя вторую полярку. Просто потому, что НАВЫКА-то НЕТ!!!

Даже если им на словах объяснили, что надо сливать и так далее, в ПС-то НЕТ НАВЫКА

Поэтому и не происходит ничего. Сколько угодно я могу объяснять, как ездить на велике, тому, кто не умеет на нем ездить, или объяснять, как плавать. Упадет или утонет по-любому, если не практиковал, а просто повелся на объяснения. Иногда - сработает, например когда на самом деле в ПС это есть, а чел этого не знает. Типа прыгнул и поплыл.

Но таких немного.

Короче, если кратенько сформулировать, то во-первых, у долгопрактиковавших ПЭАТ суслик будет работать. И во-вторых, при проработке аспектов (или чего они там прорабатывают), нужно правильно формулировать полярности. Но, в суслике % маразма таков, что я сомневаюсь в том, что он сработает. Шутка юмора в том, что те, на ком технология эта разрабатывалась, шли нормальным путем, по 4 уровням. Потому на них и работало. На новых зузлах - не сработает, или сработает ровно в том %, что я выше указал.

В общем, Таракан пошел дорожкой Рона Хаббарда. Вместо того, чтобы работать с каждым индивидуально, начал составлять море списков. Чтобы зузлы не думали, а копали, по примеру старших братьев сквиррелов (кто не знает, сквиррелами / белками / саентологи кличут всех, кто практикует Снт вне рамок ЦС).

Теперь про пятый уровень.

«После этого есть еще один уровень. Когда человек хорошо изучил предмет, так что он может автоматически использовать его, не задумываясь об этом, он после этого может начать все время осознавать, какие неосознанные способности он использует. То есть он полагается на то, что он может делать это, не задумываясь, и использует свое свободное внимание, чтобы осознавать свои действия на более высоком уровне. Мы можем назвать это сверх-осознанной компетентностью. Это означает настоящее владение предметом. Человек изучил предмет и точно знает, что он изучил. Например, он может учить других японскому языку и демонстрировать свое владение языком другим при объяснении своих действий.»

Так что уровни изучения — это:

неосознанно некомпетентный
осознанно некомпетентный
осознанно компетентный
неосознанно компетентный
сверх-осознанно компетентный

Ну вот это и есть уровень, на котором я могу полагаться на полностью отработанный навык в ПС, и осознанно давать ему задания, ЗНАЯ, что оно у меня умеет. Например, я могу демонстрировать ПРАВИЛЬНОЕ английское произношение САМ, потому что я уверен в том, что мой речевой аппарат может это показать, как только я этого захочу

Мне не надо для этого отдельно думать и делать технику, куда что во рту поставить и так далее. Это как Живо говорит: наступит определенный момент, когда для дальнейшего развития вам придется учить других.

Вот это он и есть. Этот момент.

Я могу учить инглишу, ну или там процессингу, ПЭАТу и так далее. Когда я перевожу, я вообще не напрягаюсь, переводит ПС, я только скармливаю ему концепты и получаю на выходе английскую речь. ПС - это просто инструмент. Что оно наделает, от хозяина зависит


Подводных камней тут дофига.

Ибо узнаешь ты, как твой черный ящик работает, только ПОТОМ. smile.gif Когда уже нахлобучит. smile.gif

Потому что подход этот несистемный. Точнее, он системный, но на уровне логики, а не на уровне самого ПС. Безопасней, как и любой автомат, время от времени контролировать. И в период запуска его тщательно контролировать. Например, запустив пару полярок в ПС на слитие, можно время от времени "ставить на паузу" и проверять, что на данный момент имеется.



Полярность сливается пропорционально тому, насколько ты способен ее осознать (глобально). А тогда получается прикол, что ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь в этом то и глюк, что думая, что слил полярку, народ на деле сливает лишь кусок заряда от нее.

И тут таракаша маханулся однозначно. Можно поставить на автомат что угодно, но "ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь"


А дальше - это уже практика осознанности нужна!

Чтоб можно было слить полярность окончательно, если такое ваще возможно...

Все недоопределенные места ты просто не сможешь слить

ПС способно слить не больше чем то, что ты способен осознавать или иначе говоря уже осознаешь


Иными словами, сливаются только осознаваемые части полярности, а уровень осознавания на автомат не поставишь


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Доктор Бородин
сообщение 12.4.2008, 23:08
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 150



Красиво изложил ты тут всё, Олег ab.gif но в этой красоте и стройности есть одна прореха, которая видимо осталось тобой незамечена, в силу своей неизвестности, а именно:
- я начал работать с протоколами всего лишь после 2-х сессий ПЭАТ и 3-х слитых полярок по ГП-4, причём работал в течении 1,5 месяцев, не применяя ничего другого при этом, и только потом, вновь подлючил параллельно ПЭАТ и Ко.
- по твоей же вышеизложенной теории, у меня не было ещё навыков ни по ПЭАТ ни по ГП-4, и на автомат невозможно было их поставить.
- но факты говорят об обратном, работали они Олег, работали, даже без т.н. сформированного навыка.
- самовнушение, самогипноз? Да уж - дудки! bd.gif у меня есть специализация по психотерапии, поэтому с вариациями на темы гипноза знаком не понаслышке. Нету его там, и не было, и думаю - не будет.
А вот формирование некого доверительного отношения к своему ПС, это да, это есть. Причём как и во многих техниках, оно, это доверительное отношение, усиливается.
- А напоследок я скажу(с) bigwink.gif То обоснование, которое ты вложил в механизм действия прото в ПС, как бы это сказать...эммммм....всего лишь навсего очередное описание определённой модели.
Не больше и не меньше ab.gif
И как у любой модели, помимо её полезности и работоспособности, есть - рамки, самоограничивающие рамки, увы-С dntknw.gif Ибо, а ты это прекрасно знаешь, ещё никто толком, детально и досконально не изучил - что такое на самом деле подсознание, что его организует и как оно работает.
Авторы, на которых ты ссылался, заметили некоторые особенности и закономерности в его т.н. работе и объявили громко, вот мол так работает наше подсознание.
Дык этож верхушка айсберга, если это пресловутое ПС действительно было так глубоко и детально изучено, уверяю вас, не сидели бы мы в чатах и на форумах, и не спорили о том, чего толком ещё не понимаем как оно работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 13.4.2008, 13:32
Сообщение #3


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Доктор Бородин @ 13.4.2008, 0:08) *

Красиво изложил ты тут всё, Олег ab.gif но в этой красоте и стройности есть одна прореха, которая видимо осталось тобой незамечена

Доктор, ты внимательнее прочитай, что конкретно я там написал. Никакой прорехи там нет, и вполне полно и понятно (для меня) данный вопрос освещен. Метод будет работать даже на том, кто ВООБЩЕ не делал никакого ПЭАТ или ГП4. Подробности выше, ты их просто упустил. Я не буду повторяться - каждый, кого интересует, меня понял и подтвердил мое понимание.
Цитата
- по твоей же вышеизложенной теории

Нету ничего такого в моей теории.
Цитата
- самовнушение, самогипноз?

Тебе дать еще раз цитату про Кюи, который придумал самовнушение? И описать, в чем его суть? Я давал. Это именно чистой воды самовнушение, и ничто иное.
Цитата

МЕТОД САМОВНУШЕНИЯ

Этот метод представляет несомненный интерес для людей, которые привыкли давать себе установки в тех или иных жизненных ситуациях. Не думаю, что он принесет пользу тем, кто не верит в эффективность самовнушения.

Под самовнушением в данном случае подразумевается фраза, которую, подобно мантре, повторяют снова и снова. Первоначальной установкой послужили слова: "С каждым днем я чувствую себя все лучше и лучше". Такую установку впервые применил в начале века Эмиль Кюи (1857-1926). Этот человек помог многим, и, когда он прибыл в Штаты с лекциями, тысячи людей собрались у причала, чтобы отдать ему дань уважения.

Часто повторяемая установка настолько глубоко проникает в подсознание, что в нужный момент человек выполняет команду автоматически. Следует заметить, что вера в установку не имеет значения. Например, мысленно убеждая себя в собственном богатстве и благополучии, человек может вполне осознавать далеко не блестящее финансовое положение, в котором он находится в настоящий момент. Однако подсознание даже не подозревает о том, что человек едва сводит концы с концами, и будет подталкивать его к финансовому успеху.

Установки можно давать на что угодно. Например, на протяжении длительного времени вы никак не соберетесь навести порядок в сарае для инструментов. Ежедневно 20-30 раз повторяйте про себя фразу: " Я навожу порядок в сарае". Обратите внимание, что установка всегда употребляется в настоящем времени. Не следует говориться наведу...", так как это может произойти как завтра, так и через десять лет.

Вполне вероятно, что пройдет какое-то время, пока вы найдете время для уборки, но установка крепко "засела" у вас в голове и, рано или поздно, дело будет выполнено.

Очень полезно повторять установку "я счастлив" или "я прекрасно себя чувствую". Если у вас нехватка в деньгах, повторяйте: " Я - богач. У меня денег - куры не клюют". Произнося подобные фразы, вы будете знать, что выдаете желаемое за действительное, но подсознание будет заставлять вас работать по предложенной команде.

Все, кто был ПОСЛЕ Кюи, лишь выдумывают другие "формулы". Суть метода при этом остается неизменной.
Цитата
Да уж - дудки! bd.gif у меня есть специализация по психотерапии

У меня тоже вообще-то диплом практического психолога, ты уж регалиями лишний раз не тряси. Плохо учили вас, стало быть, раз не улавливается сходство между чтением протоколов и самовнушением а ля Кюи. (Возможно, ты и имени такого раньше не слышал, а?)
Цитата
Нету его там, и не было, и думаю - не будет.

Да нет, ну что ты. Это именно он и есть.
Цитата
А вот формирование некого доверительного отношения к своему ПС, это да, это есть.

Упал паццтол. smile.gif

Доктор, ты книжку перечитай внимательно. ВНИМАТЕЛЬНО. Доверительное отношение - это когда сто раз повторяется теория о куче дерьма в мозгах? smile.gif
Цитата
То обоснование, которое ты вложил в механизм действия прото в ПС, как бы это сказать...эммммм....всего лишь навсего очередное описание определённой модели.
Не больше и не меньше ab.gif

Бессмысленно тривиальное утверждение. ЛЮБОЕ описание суть модель. НИКАКОЕ описание не может быть ничем иным. В чем смысл писать подобную ОЧЕВИДНОСТЬ?

Моя модель полезна и дает практические выводы.
Цитата
Ибо, а ты это прекрасно знаешь, ещё никто толком, детально и досконально не изучил - что такое на самом деле подсознание, что его организует и как оно работает.

Вот именно. Именно отсюда и следует, что "протоколы" Таракана - странный подход. Никто толком, детально и досконально не изучил - а зато сразу такая мощная теория.
Цитата
Авторы, на которых ты ссылался, заметили некоторые особенности и закономерности в его т.н. работе и объявили громко, вот мол так работает наше подсознание.

Ты про каких "авторов"? Где там было упомянуто хоть раз слово "подсознание"?

Доктор, я опять твой посыл не понял. Ну работают для тебя протоколы - хорошо. Я выше попытался объяснить, КАК и ПОЧЕМУ. Ты предлагаешь ВООБЩЕ обойтись без объяснения, что ли? Или что? Ну обходись БЕЗ него, ради бога. Я тебя верить в мою теорию не заставляю. smile.gif

Мне лично достаточно было время от времени почитать зузловское коммьюнити и отзывы "экспертов" в нем вроде Ганны. Прости, но худшей антирекламы и худший враг бы не смог написать, в сравнении с этими текстами. Метод, в общем, НЕ РАБОТАЕТ. И мой вывод на данный момент - потому, что Таракану не удалось выделить ключевые моменты, которые действительно ИНОГДА работают и исправляют состояния.
Цитата
В утешение и поддержку повторю, что нейронные связи перестраиваются всего около шести месяцев.

(с)Ганна

Развод кроликов продолжается. smile.gif Родные, ну подождите хоть полгодика... harhar.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Бородин
сообщение 14.4.2008, 13:15
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 150



Цитата(O.M. @ 13.4.2008, 13:32) *

Доктор, ты внимательнее прочитай, что конкретно я там написал. Никакой прорехи там нет, и вполне полно и понятно (для меня) данный вопрос освещен. Метод будет работать даже на том, кто ВООБЩЕ не делал никакого ПЭАТ или ГП4. Подробности выше, ты их просто упустил. Я не буду повторяться - каждый, кого интересует, меня понял и подтвердил мое понимание.

Олег, я ВНИМАТЕЛЬНО прочёл то что ты написал, и , если ты не понял моего посыла, ЕЩЁ разок упомяну прореху. Она в том, что считаешь, что они (прото) будут работать у практикующих другие техи и не будут работать (ну кроме маятников, которые будут долбить этих несчастных новичков) у новичков, кто ещё ни разу ничего не использовал.
А мой опыт и опыт ещё нескольких - говорит об обратном, но с этим, ты НИКАК НЕ ХОЧЕШЬ смириться. Вот так если кратко и сжато smile.gif


Цитата

Тебе дать еще раз цитату про Кюи, который придумал самовнушение? И описать, в чем его суть? Я давал. Это именно чистой воды самовнушение, и ничто иное.

Все, кто был ПОСЛЕ Кюи, лишь выдумывают другие "формулы". Суть метода при этом остается неизменной.

Вот именно, Олег!
Все, о чем пишет Кюи - самовнушение. Ну знаешь, как в анектоде про Ёжика:
"Я не хочу пукать, я не хочу пукать....
ПУК
Это не я .....это не я...."
Ёж то был не в курсе, что ПС не понимает частицу "не" в начале предложения, а вот создатели инструцкий для ПС - прекрасно осведомлены.
Олег, путаешь ты самовнушение (внушение мыслей, чувств и ощущений для желаемого состояния) с дачей определённого задания для ПС?
Ведь между достижением при помощи самовнушения определённого состояния ума и тела и дачей для ПС инструкции с четко определёнными действиями - разница то ОГО, большая! Или для тебя её нет?
Какое же это внушение определённого состояния, если я даю задание ПС сделать определённую работу с неким материалом?
Нет, прото с их инструкциями для ПС это не самовнушение опред. состояний, это запуск в автономном, автоматическом режиме обработки подсознательного материала с помощью определённых клеше и инструментов.

Цитата

У меня тоже вообще-то диплом практического психолога, ты уж регалиями лишний раз не тряси. Плохо учили вас, стало быть, раз не улавливается сходство между чтением протоколов и самовнушением а ля Кюи. (Возможно, ты и имени такого раньше не слышал, а?)

я это знаю, что регалий у тебя - хоть отбавляй smile.gif
А своими "тряс" не для чванства, а для констатации факта smile.gif
Но наверное ты прав в одном, плохо учили, и не тому пожалуй, иначе бы не стал я искать альтернативных путей.

Цитата

Доктор, ты книжку перечитай внимательно. ВНИМАТЕЛЬНО. Доверительное отношение - это когда сто раз повторяется теория о куче дерьма в мозгах? smile.gif

Олег, харе ёрничать! smile.gif По стилю изложения материала в книге и Димкиному слогану - проехались "асфальтоукладчиками" ВСЁ кому не лень, а не лень было, почти, ВСЕМ!
Я же пишу о структуре самих прото, если ты читал хотя бы один из них, ты бы понял мою мысль о доверительном отношении к ПС, там в каждом из них всё черно по белому написано.
И "говно" там именуется материалом, а подсознание - верным слугой и помошником, которое, кстати, благодарят всякий раз в окончании инсталяции прото. Так что не надо передёргивать и не замечать того, что есть!
Цитата

Вот именно. Именно отсюда и следует, что "протоколы" Таракана - странный подход. Никто толком, детально и досконально не изучил - а зато сразу такая мощная теория.

Да, верно!
Но если бы не экспериметы с ПС и создание новых техник, то вряд ли бы мы тут обчались.
А по поводу теории - я всё написал Кунире, нечего добавить!

Цитата

Доктор, я опять твой посыл не понял. Ну работают для тебя протоколы - хорошо. Я выше попытался объяснить, КАК и ПОЧЕМУ. Ты предлагаешь ВООБЩЕ обойтись без объяснения, что ли? Или что? Ну обходись БЕЗ него, ради бога. Я тебя верить в мою теорию не заставляю. smile.gif

я предложил обьяснения ещё на простом пути, ты их не захотел услышать, ибо видимо хотелось нескольно иного услышать и узнать.
Теперь я ещё раз предъявил определённое объяснение, но думаю и оно, врядли тебя устроит.
Ведь твоя модель правильней моей, не так ли?

PS! Личное мнение Светы о прото - не корректно по сути, она ими не пользовалась.
И кстати, почему тебе здесь не вставить пост Тани, ведь она ГОРАЗДО лучше знает что за человек этот Таракан, нежли Света, которая гораздо меньше общалась с ним. Или ты руководствуешься только: выгодно - не выгодно!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smailish
сообщение 14.4.2008, 19:03
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 3 921



Цитата(Доктор Бородин @ 14.4.2008, 14:15) *
Личное мнение Светы о прото - не корректно по сути, она ими не пользовалась.
И кстати, почему тебе здесь не вставить пост Тани, ведь она ГОРАЗДО лучше знает что за человек этот Таракан, нежли Света, которая гораздо меньше общалась с ним. Или ты руководствуешься только: выгодно - не выгодно!?


Я понимаю как это работает и мне этого достаточно, чтобы не работать этим smile.gif хотя работать у меня оно будет, но я предпочитаю старые проверенные и отточенные методы, которые, как показывает практика, ОЧЕНЬ эффективны и решают проблемы. Зачем менять старое изученное проверенное шило на новое неизвестное сомнительное мыло, да еще и с кучей жутких маятников? Я не вижу смысла. А вы?

Мы с Димой общались достаточно долго (на всем протяжении моего присутствия на форуме Синельникова, а это около 6-ти месяцев) и мне хватило этого времени, чтобы понять, какой он (ниче против межпрочим не имею, если кто не так понял). А Таня пришла гораздо позже, чем я (я ее на форуме даже не помню, долго вспоминала..).

И вообще. Ну работает у вас этот зузл - ну и работайте, йопть! Время покажет. Зачем кому-то что-то доказывать? А я знаю зачем smile.gif потому что подсознательно сомневаются люди, вот и пытаются доказать всем и себе в первую очередь. Бремя доказательства лежит на сомневающемся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доктор Бородин
сообщение 14.4.2008, 19:45
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 150



Цитата(Smailish @ 14.4.2008, 19:03) *

Я понимаю как это работает и мне этого достаточно, чтобы не работать этим smile.gif хотя работать у меня оно будет, но я предпочитаю старые проверенные и отточенные методы, которые, как показывает практика, ОЧЕНЬ эффективны и решают проблемы. Зачем менять старое изученное проверенное шило на новое неизвестное сомнительное мыло, да еще и с кучей жутких маятников? Я не вижу смысла. А вы?

Ну от тебя я в общем то подобных речей не ожидал, Света! Ты лучше Олега и других оппонентов знаешь какие проблемы и в каком колличестве мне удалось решить за довольно короткий срок, не без помощи прото, но тоже решила поучавствовать в компании по дискридитации.
Мне всё равно как ты относилась и относишься к Димке, и к его книге, впрочем как и мнение остальных оппонентов. Это ваши тараканы(пардон за тафталогию, так уж получилось!) и только вам с ними разбираться.
Меня удивило другое, как проработанные, можно сказать просветлённые люди, за "понтовостью" и крепкими словесами не видят сути и эффективности методы. Зациклились, зацепились за авторский стиль изложения а дальше этого не хотите видеть.
Между прочим, если кто ещё не понял, не книга а именно протоколы - это совместное творчество, над ними работала вся группа.
Поэтому я спокойно отношусь к наездам на Таракана, но меня "цепляет" гадкая оценка этого труда, труда многих. Тем более что в отличии от всех вас, я знаю как они работают на практике и мне не нужны доказательтсва их работоспособности и эффективности, в отличии от всех вас.
Цитата

И вообще. Ну работает у вас этот зузл - ну и работайте, йопть! Время покажет. Зачем кому-то что-то доказывать? А я знаю зачем smile.gif потому что подсознательно сомневаются люди, вот и пытаются доказать всем и себе в первую очередь. Бремя доказательства лежит на сомневающемся.

Хе-хе, ну если ты следила с самого начала за этой историей, то должна знать, что доказательств стал просить-требовать то как раз не я, я вообще подключился к обсуждению тогда, когда уже страсти накалились, а Олег.
Я хотел поросить обе стороны успокоится и хотя бы на время забыть этот турбосуслик. Ну до лучших времён, когда страсти улягутся, и когда прото покажут себя по настоящему.
Дык ведь и мне тогда досталось на орехи. Тут Олег обвинил меня в отсутствии позитивного общения, переходе на личности и в наездах на него, хотя тогда именно это он и практиковал, и об этом ему и писал я и некоторые другие. Но Олег действительно опытный процессор, он умело "перевёл стрелки"
А ты, как я понимаю, целиком и полностью поддерживаешь его точку зрения.
Хм, дело твоё конечно, но лично я бы не стал поливать грязью подобную разработку, она ещё не показала все свои возможности. Но благодаря этому инциденту я увидел, понял кое-что важное для меня.
ЗЫ! Олег, честно, лично против тебя ничего не имел и не имею, а все мои выпады прошу рассматривать только как высказывание моего, очень личного мнения на этот счёт. Более утомлять, напрягать своими постами вас не буду. За сим - откланиваюсь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smailish
сообщение 14.4.2008, 21:19
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 3 921



Хосьпиди, Саш, какой дисредитации smile.gif я высказываю свое мнение и только. Если ты заметил, это мое только второе сообщение. Меня вообще эти разборки мало колышат на самом деле.. просто я тут услышала свое имя за своей спиной и мне это не понравилось. Какие-то непонятные обвинения непонятно в чем. В том, что у меня есть свое мнение, наверное.. Ваща от тебя не ожидала. not_i.gif В рассуждениях Олега есть рациональное зерно, а у вас нет. И его т.з. мне кажется правильней, разумней, имеющей место быть. А у вас все больше сказки какие-то.. а в сказки я не шибко верю. Мне хватило бсфф, спасибо. Ну я об этом уже писала в жж. Я больше склонна думать об уроках, которые нам нужно пройти в жизни с помощью этого "дерьма". И ты, Саш, как продвинутый в этом мировоззрении человек, должен бы понимать это. Как минимум задуматься: а ОТКУДА оно и ЗАЧЕМ нам нужно? Наверное ж не просто так нам дается это.. почему у одних оно есть в изобилии, а у других его нет, и все у них прекрасно, м? Странно, что ты это не понимаешь, а с еще бОльшим усердием налягаешь на механическое насильное выгребание...

Я вообще не против зузла-то.. кому-то нравится - ну ради бога smile.gif просто я вижу в этой технике большой недочет, роковую ошибку, поэтому я не буду этим заниматься.

Да и потом.. еще мысля.. это просто походит на секту.. "если вы не заплатите мне денег, то я залезу к вам в моск и все сотру нафиг!" - ну что это, а? Техника для народа, да? smile.gif))

ПС: а я-то думаю, что это ты мне в аське не отвечаешь.. терь понятно. Smailish - враг народ теперь. Только потому, что ее мнение на 50 % основано на мнении Олега smile.gif эх ты..

Сообщение отредактировал Smailish - 14.4.2008, 21:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
O.M.   Принцип работы самовнушения   3.4.2008, 9:36
APXAT   Трудно с чем-то здесь по спорить на уровне практик...   3.4.2008, 11:03
O.M.   Ура! У меня получилось! Сегодня катался н...   3.4.2008, 14:29
Kunira   Значит, общим знаменателем для крутилки, ГП4, прот...   3.4.2008, 18:43
Kunira   Значит, общим знаменателем для крутилки, ГП4, про...   12.4.2008, 10:37
O.M.   Я полагаю, так.   3.4.2008, 21:04
Kunira   Хм, тогда, если бы в прото не обращались к техника...   3.4.2008, 21:48
O.M.   Ну наверное, я как-то не думал. Эту тему можно раз...   3.4.2008, 23:19
O.M.   Кстати, яркий пример и демонстрация работы этого п...   4.4.2008, 9:32
Divina   Кстати, яркий пример и демонстрация работы этого ...   4.4.2008, 14:53
Divina   Уверена, что ГП и Аспектику не сделаешь на автомат...   4.4.2008, 13:49
O.M.   Уверена, что ГП и Аспектику не сделаешь на автома...   4.4.2008, 16:57
Lifeiren   А суслики тем временем продолжали читать протоколы...   4.4.2008, 18:16
O.M.   Удачи! Дык взаимно. :). om (14:42:26 4/04/20...   4.4.2008, 18:37
O.M.   Отсюда http://smailish.livejournal.com/161842.html...   6.4.2008, 10:29
O.M.   Ага, Хиксов начиталася... Ничего, и Хиксы в дело п...   12.4.2008, 12:39
GVK   Ага, Хиксов начиталася... Ничего, и Хиксы в дело ...   13.4.2008, 23:08
Kunira   Для кого-то важно уловить принцип и структуру. А ...   14.4.2008, 11:12
Доктор Бородин   Красиво изложил ты тут всё, Олег :ab: но в этой кр...   12.4.2008, 23:08
Kunira   То обоснование, которое ты вложил в механизм дейс...   13.4.2008, 9:07
Доктор Бородин   Вот это как раз меня и настораживает! Нет у ...   14.4.2008, 12:01
Yeshe   А меня - ни сколечко! Есть у Таракана модель,...   14.4.2008, 12:25
Kunira   А там (в книге) скаазано, что в основе работы про...   14.4.2008, 12:43
O.M.   Красиво изложил ты тут всё, Олег :ab: но в этой к...   13.4.2008, 13:32
Доктор Бородин   Доктор, ты внимательнее прочитай, что конкретно я...   14.4.2008, 13:15
O.M.   Она в том, что считаешь, что они (прото) будут раб...   14.4.2008, 13:57
Yeshe   Олег, я ВНИМАТЕЛЬНО прочёл то что ты написал, и ,...   14.4.2008, 15:20
Smailish   Личное мнение Светы о прото - не корректно по сут...   14.4.2008, 19:03
Доктор Бородин   Я понимаю как это работает и мне этого достаточно...   14.4.2008, 19:45
O.M.   Меня удивило другое, как проработанные, можно сказ...   14.4.2008, 20:29
Smailish   Хосьпиди, Саш, какой дисредитации :) я высказываю ...   14.4.2008, 21:19
O.M.   Я уже писал выше: если судить по коммьюнити зузлов...   14.4.2008, 14:15
Доктор Бородин   Олег, и я сужу по тому что вижу, вижу определённый...   14.4.2008, 14:19
O.M.   вызывает во мне определённые реакции, в зависимост...   14.4.2008, 14:54
Ptr   Хочется вмешаться в дискуссию, и хотя я не связан ...   20.4.2008, 12:45
O.M.   Мне кажется, не совсем справедливо сказать, что ту...   20.4.2008, 17:15
autli   ............................................. А ни...   12.5.2008, 22:40
O.M.   Когда будут опубликованы "на халяву" ГП-...   13.5.2008, 9:32
autli   ........................ Вообще-то техники и метод...   13.5.2008, 11:10
O.M.   Методички по ГП-4 .. ну уж если ты знаешь где они ...   13.5.2008, 13:28
autli   _А у меня спросить было недосуг? Ты мой адрес забы...   13.5.2008, 21:03
O.M.   Он ответил, что пока Ставинский не опубликует свою...   14.5.2008, 2:10
autli   А, была такая тема. Однако, на видео это все равн...   14.5.2008, 11:59
O.M.   В общем Левушкин пишет что точки возврата не будет...   27.12.2008, 17:25
Ptr   А это из книги Автобиография йога................   15.5.2008, 9:37
autli   ............................ Да, Левушкин делает с...   15.5.2008, 20:32
Ptr   И что нужно сделать что-бы сомнений не было? :ai...   16.5.2008, 9:32
mahony   Категорически приветствую обитателей сего сайта...   7.6.2008, 9:15
autli   Просто хотелось "слиться с природой", ...   11.6.2008, 21:51
mahony   Если ты действительно так считаешь, Вот и попробу...   12.6.2008, 9:27
O.M.   Час лупил себя по точкам (болючие ведь выбрал мери...   12.6.2008, 10:52
mahony   Вы ж говорите, что у вас проблем никаких нет? Я в...   16.6.2008, 14:31
Evelinajazz   Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать...   16.6.2008, 15:18
mahony   Категорически приветствую, Evelinajazz! Если ч...   20.6.2008, 15:42
Evelinajazz   Я уже понял, что вы ограничили мир своей точкой з...   20.6.2008, 16:12
mahony   Какой-то вывод слишком категоричый у Вас получилс...   21.6.2008, 10:10
Evelinajazz   Олег уже ответил на большинство вопросов... :ar: ...   21.6.2008, 17:26
skazansky   О не получании борьбы с язвой. Просто в тот момен...   22.6.2008, 2:24
O.M.   Я все же еще надеюсь, что вы не будете утверждать,...   16.6.2008, 18:51
autli   Ну не будет у тебя проблем с выбором и пофиг теб...   18.6.2008, 23:42
dikun   Да, на счет турбосуслика. Я сейчас им занимаюсь. ...   19.6.2008, 23:33
mahony   Категорически приветствую, autli! И что прои...   20.6.2008, 15:04
autli   Я считаю, когда у меня кончатся т.н. "пробле...   21.6.2008, 15:00
Evelinajazz   Олег, а кто у нас тут дает 5-тичасовые сеансы?? :)   7.6.2008, 12:53
mahony   Люди, поясните просто - что в вашем понимании озна...   17.6.2008, 17:09
O.M.   Странная у вас реакция, тов. Махони. Я просто зада...   17.6.2008, 21:24
mahony   Я вообще люблю вопросы задавать, и безо всякого по...   20.6.2008, 14:52
O.M.   Честно говоря, я не вполне улавливаю, на что конкр...   21.6.2008, 17:09
mahony   Нет такого сайта, извините. :). Хотя, видимо, луч...   22.6.2008, 14:55
O.M.   Довольно бессмысленная переписка, согласен. :). ...   22.6.2008, 15:07
mahony   Спасибо. И вам всего наилучшего, душевная девушка...   23.6.2008, 17:50
Evelinajazz   Успехов Вам, Mahony! И здоровья! :)   22.6.2008, 15:42
O.M.   Честно говоря, обсуждение социальных обусловленнос...   23.6.2008, 18:59
mahony   Категорически приветствую, процессоров и процессор...   4.7.2008, 18:45
Kunira   Вы будете умирать от зависти к третируемому вами ...   4.7.2008, 20:04
mahony   Да чему тут завидовать Да есть вообще-то чему. Эт...   5.7.2008, 14:18
Kunira   Он запустил в дело систему, делающую для него ден...   5.7.2008, 16:20
mahony   Не он первый и, скорее всего, не он последний... ...   6.7.2008, 10:45
Garyk   ....Это - изобретение круче Мак-Дональдса, но м...   7.7.2008, 0:45
Aleksandr   Вы будете умирать от зависти к третируемому вами Т...   28.7.2008, 12:26
Aleksandr   Подводных камней тут дофига. Ибо узнаешь ты, как т...   8.7.2008, 2:54
Таис   mahony, Система Дмитрия Леушкина запатентована и о...   9.7.2008, 13:21
Evelinajazz   Александр, определение "крутой пацан" от...   10.7.2008, 23:16
Лина   Я новичок, зашла сюда чтобы чему либо научиться. П...   3.8.2008, 4:40
Evelinajazz   Дорогая Лина, у нас на форуме не учат Турбо суслик...   3.8.2008, 14:13
autli   Привет. Месяц назад я проработал все бесплатные пр...   5.9.2008, 22:09
autli   Разобрался. Черезхорощие наушники нормально слыш...   8.9.2008, 0:12
Exes   С сусликом знаком. Даже пробовал:) Правда я че-то ...   21.12.2008, 0:31
O.M.   Что не так в системе я не знаю, но имхо работает н...   21.12.2008, 13:59
Evelinajazz   А я тоже "сусликом" стала без всяких про...   22.12.2008, 0:39
Evelinajazz   Живорад думает, что система называеццо "Турбо...   28.12.2008, 3:31
O.M.   Турбокролик. Это оттого, что слово "суслик...   28.12.2008, 11:39
Evelinajazz   Секта спермофайлов! :lol:   28.12.2008, 17:22
billygats   Секта спермофайлов! :lol: Что секта, это сто ...   28.12.2008, 20:42
O.M.   Книжку скачай, там начальные протоколы все есть. h...   28.12.2008, 23:36
ADV   Я от турбо-суслика получил определенные результа...   29.12.2008, 10:50
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 9:15