Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Партнерские проекты, ищем друг друга _ Matrix Energetix

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 0:57

В этой теме говорим о Matrix Energetix доктора Ричарда Бартлетта.
Сайт тут http://www.matrixenergetics.com/About.aspx
Видео на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=6h0ZRFPfxSs&feature=related
Ресурсы и материалы будут добавляться. ab.gif
Книгу самого Бартлетта (на английском) можно скачать тут (спасибо Void):
http://rapidshare.com/files/110188532/Matrix_Energetics_by_Richard_Bartlett.pdf


http://www.lindamarkley.com/co-creation/matrix-energetics/

Matrix energetics - the science and art of transformation.

The ‘Matrix’ is a universal grid or field of divine, intelligent awareness and information which can be accessed by everyone. Accessing the matrix brings about substantial change in all areas of our lives and all aspects of our being.

Matrix Energetics enables the practitioner and client to access the matrix together and engage playfully with the information and possibilities it contains. When we interact with the matrix in this child like yet sacred way, and let go of the need for something to happen, we relax which makes it easier for miracles to happen.

Most healing modalities address problems or illnesses. To do that effectively, we have to muster more power, skills, energy, resources or magic than the problem or illness and field of beliefs associated with it.

Matrix Energetics avoids the need to overcome or heal anything by seeing everything, including the person, as light and information. Light and information are neutral rather than good or bad. It takes a lot less energy to change them than to fix a ‘problem’ and associated beliefs. It allows us to ‘do without doing’, to allow rather than control or direct. We do not need to know why the person has the ‘problem’, what the problem is or what needs to happen. And we do not need to try to make something happen or change.

Matrix Energetics is thus not a technique. It has been called a consciousness technology. It is like having a new software program on a computer to boot up and use, a way to interact with the world at a level which is far more malleable, and to do so playfully.

На последнем сайте http://www.lindamarkley.com/co-creation/learn-to-use-matrix-energetics/
перечислена литература, которую советует Бартлетт.

* Busting Loose from the Money Game by Robert Scheinfeld (applies to more than money)
* Basic Magick by Phillip Cooper
* The 2012 Enigma by David Wilcock (free video)
* Books, websites etc. by Tom Bearden, Joseph Farrell, David Wilcock


Одну из книг можно скачать тут (первая в списке) http://rapidshare.com/files/133437536/Busting_Loose_from_the_Money_Game.pdf

Автор: void 30.7.2008, 3:22

Цитата(Evelinajazz @ 29.7.2008, 17:57) *
литература, которую советует Бартлетт.

Ниже литература рекомендуемая на семинаре

Primary Recommended Reading
- Matrix Energetics ~ Richard Bartlett, D.C., N.D
- Yoga of Time Travel ~ Fred Alan Wolf
- The Field ~ Lynn McTaggert
- Holographic Universe ~ Michael Talbot
- Quantum Mind ~ Arnold Mindell, Phd.
- Energy Medicine in Therapeutics and Human Performance ~ James Oschman
- Parallel Universes ~ Fred Alan Wolf
- The Tao of Physics ~ Fritjof Capra
- The Alchemy of Healing ~ Edward C. Whitmont, MD
- The Power of Intention ~ Wayne Dyer

Secondary Recommended Reading
- Science and Human Transformation ~ William Tiller (best for science)
- Eagle's Quest ~ Fred Alan Wolf
- Muddy Tracks ~ Frank De Marco
- Using Your Brain for a Change ~ Richard Bandler
- The Reconnection ~ Eric Pearl
- Remote Viewing Secrets ~ Joe McMonagle
- Captain of My Ship, Master of My Soul ~ Skip Atwater
- A Touch of Hope ~ Dean Kraft

Автор: Kunira 30.7.2008, 8:42

Цитата(void @ 30.7.2008, 4:22) *

Ниже литература рекомендуемая на семинаре

А как проходят эти семинары? Кто-нибудь был на них?

А то вот на сайте пишут: "People in the seminar who've never done any so-called healing work in their lives, never done anything, will suddenly access the matrix wave and knock people to the floor in the first ten minutes." ab.gif

Автор: Den 30.7.2008, 12:08

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 9:42) *

А как проходят эти семинары? Кто-нибудь был на них?

А то вот на сайте пишут: "People in the seminar who've never done any so-called healing work in their lives, never done anything, will suddenly access the matrix wave and knock people to the floor in the first ten minutes." ab.gif

Внешне на видео выглядит как успешное наведение транса непрямыми утверждениями что "floor melted". Интересно, сколько там "энергии матрицы" по отношению к
"обычному" наведению транса.

Автор: Kunira 30.7.2008, 13:25

Цитата(Den @ 30.7.2008, 13:08) *

Внешне на видео выглядит как успешное наведение транса непрямыми утверждениями что "floor melted".

Я посмотрела кое-что по ссылкам... Как-то у меня душа это не принимает (даже до конца ролики досмотреть не могу) dntknw.gif
Не пойму, в чем великий смысл? Понятно, что можно взять и что-то дистанционно поменять в человеке или в его реальности. Не понятно только зачем... Если так работаешь с собой, то еще как-то понятно: сам сделал себе проблему, сам её и убрал. А вот такое крутое вмешательство в реальность другого - что-то в этом мне не нравится.

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 15:29

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 6:42) *

and knock people to the floor in the first ten minutes." ab.gif

Ну да, люди падают, когда исцеляются, я это наблюдала много лет в харизматической церкви, поэтому с удовольствием посмотрела и здесь. ab.gif
Ну а по поводу крутого вмешательства в реальность другого, так, во-первых, как мне кажется, если человек будет выражать ярый протест против такого вмешательства, то оно и не случится, а во-вторых, если люди приходят на семинар или к практишионеру МЭ, то они, соответственно, просят и готовы сделать процедуру, точно также, как люди могут приходить на семинар Славинского и делать Трансцеденцию, ГИ, Шуньяту и тому подобное, тоже попадая в альтернативную реальность.
Я видела, как Живо вылечил убрал одной женщине боль в шее одним из видов трансцеденции (который он не преподавал пока) за 3 минуты, только потому, что эта боль мешала женщине сосредоточиться на слиянии ПП. Она потом была очень счастлива. ab.gif
Я бы тоже была не против вылечить боль в спине с помощью МЭ. ab.gif

Что-то я не видела в роликах примеров дистанционного вмешательства. Во-вторых, если оно и происходит - дистанционно или по телефону, то клиент же сам просит что-то сделать, то есть, это вмешательство происходит с его ведома и согласия? Когда мы делаем круговой ПЭАТ, мы же даже не спрашиваем никого, кто в нем "участвует", а изменения в жизни тех людей, которых "делали" круговым - происходят достаточно реальные .smile.gif
А насчет "сам сделал проблему, сам ее убрал" - так вообще ни к кому, тогда обращаться незачем, получается...smile.gif Поломал палец - наложил сам гипс дома и сидишь красиво.smile.gif
Рейки, например, тоже вполне может исцелять людей, как напрямую, так и дистанционно. Когда-то я увидела, что на одном форуме моя знакомая писала о том, что после операции по увеличению груди, она очень плохо себя чувствовала, не могла спать нормально, так как грудь болела.
Я предложила ей рейки, она с радостью согласилась. Она просто сидела в Питере, в квартире 5 минут, а я ей посылала рейки.
В течение получаса боль у нее сильно уменьшилась, и в эту ночь она спала первый раз спокойно.smile.gif С того дня болевой синдром пошел на убыль. Судя по тому, что с той ситуации прошло уже месяцев 8 и она живет прекрасной жизнью, радуясь своей новой груди и полностью восстановившись после операции, то все ок.smile.gif

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 15:44

Цитата(Den @ 30.7.2008, 10:08) *

Внешне на видео выглядит как успешное наведение транса непрямыми утверждениями что "floor melted". Интересно, сколько там "энергии матрицы" по отношению к
"обычному" наведению транса.

Я вчера без всякого транса сделала маленькую процедурку сама на себе, в качестве эксперимента. ab.gif
Я не падала, потому что лежала, а эффект был мгновенный, хоть и небольшой, потому что я пока делала, не изучив досконально процедуру. ab.gif

Автор: Kunira 30.7.2008, 17:52

Цитата(Evelinajazz @ 30.7.2008, 16:29) *

Ну да, люди падают, когда исцеляются, я это наблюдала много лет в харизматической церкви, поэтому с удовольствием посмотрела и здесь. ab.gif

Я это тоже где-то видела, но не могу вспомнить где... И связано у меня с этим явно что-то негативное и для меня неприемлемое...

Цитата

Ну а по поводу крутого вмешательства в реальность другого, так, во-первых, как мне кажется, если человек будет выражать ярый протест против такого вмешательства, то оно и не случится,

А если он об этом знать не будет?

Цитата

а во-вторых, если люди приходят на семинар или к практишионеру МЭ, то они, соответственно, просят и готовы сделать процедуру,

Вот! Интересно, с какими целями приходят люди, что они ищут и какие задачи эта техника может помочь решить?

Цитата

точно также, как люди могут приходить на семинар Славинского и делать Трансцеденцию, ГИ, Шуньяту и тому подобное, тоже попадая в альтернативную реальность.

По ролику у меня создалось впечатление, что людей в альтернативную реальность вводят. Войти самому (как у Славинского) или тебя туда введут - это существенно разные вещи.

Цитата

Я видела, как Живо вылечил убрал одной женщине боль в шее одним из видов трансцеденции (который он не преподавал пока) за 3 минуты, только потому, что эта боль мешала женщине сосредоточиться на слиянии ПП. Она потом была очень счастлива. ab.gif

Он убрал боль, чтобы женщина могла сосредоточиться на более высокой цели. Какие цели в МЕ?

Цитата

Я бы тоже была не против вылечить боль в спине с помощью МЭ. ab.gif
...
А насчет "сам сделал проблему, сам ее убрал" - так вообще ни к кому, тогда обращаться незачем, получается...smile.gif Поломал палец - наложил сам гипс дома и сидишь красиво.smile.gif

Дык хорошо бы научиться не только ставить гипс и прочие примочки, но и ходить и действовать так, чтобы ничего не ломать, ни у себя, ни у других. Есть это в МЕ?
А хирургическую помощь никто не отменяет...
Только вот как бы научиться не доводить себя до этого.

Автор: void 30.7.2008, 19:09

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 1:42) *
А как проходят эти семинары? Кто-нибудь был на них?

Я была несколько дней назад. Ниже ревью участника семинара, где все очень похоже описано.
с сайта Стива Павлины http://www.stevepavlina.com/forums/emotional-mastery/16062-matrix-energetics.html

Цитата
Matrix Energetics Healing seminars taught by Richard Bartlett
There's a video on the site if you want to see better what it's all about. I attended a seminar recently and here are my thoughts...

Matrix Energetics is the brain child of Dr. Richard Bartlett, I started with reading the book on a friend's coffee table and decided there and then I had to see it for myself. The idea of Matrix Energetics is to step outside the normal paradigms of pathology and appreciate that really nothing physical exists, everything resides in a state of information which can be changed with focused intent.

The seminar I attended to place in late 2007 near JFK airport, New York, the price was very reasonable for three days and an evening, however the hotel could have been chosen much better, it's a shame to fly for 7 hours and only see an airport which a lot of people had to do. With that out the way the experience itself was remarkable, of around 600 people attending with Dr. Bartlett's manic energy he managed to have a great deal of those on stage to experience transformation or mind, emotions and body.

Diametrically opposed to the book, which is presented in mostly understandable terms the seminar was a flurry of information delivered at break neck speed, the video on the link above is very tame compared to my experience indeed. Dr. Bartlett flashes through slides with long quotes from sub-atomic physicists faster than it's possible to read them let alone understand them, I believe the idea is to information overload to illustrate that as a conscious individual you can't observe the natural state of the quantum world because you keep changing it's nature, so don't even try. The slides are handed out in a binder to go over later in your own time.

I was the third or fourth person to be brought up on stage, Dr. Bartlett put my hands on the back of the last person to go up and asked me just to feel what changes, her back felt like it melted to jelly, when she stood up again her posture was noticeably better. Then it was my turn, the sensation was overpowering, a powerful electric sensation flooded down my spine and I lost consciousness briefly, I released a lot of tension and for the next couple of weeks had some very strange visions while I was half awake. Results were very variable from person to person, some left with the pain they came with but other transformations were astonishing.

The seminar also covered using what Dr. Bartlett calls "modules," the idea of a module is that a knowledge field exists around everything formed by group consciousness, if you want to use acupuncture on somebody then use you your intention to invoke a given field for somebody, therefore all healing modalities become available to you, which is a far out and fascinating idea. To use Matrix Energetics you must not buy in to the idea of treating a problem, or even that there is a problem, or time, physical matter, chakras, meridians, or anything, you must step completely out of the way and accept there is just information. I can't say I know I've managed to use what I've learned, as I use various release techniques to become less attached to the materialism I'm sure I'll be able to "trust" more as Dr. Bartlett says and be able to use it better.
__________________
http://www.metaphysicalreview.com/

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 19:27

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 15:52) *

Я это тоже где-то видела, но не могу вспомнить где... И связано у меня с этим явно что-то негативное и для меня неприемлемое...

Ну так - каждому свое, это ж - дело добровольное. ab.gif
Я похожим образом избавилась от последствий перелома позвоночника, отека мозга, порока сердца и проч. Поэтому лично у меня это вызывает принятие и радость. ab.gif Которые, впрочем, другие не обязаны разделять, никто ж ничего не навязывает. smile.gif
Цитата
А если он об этом знать не будет?

Во-первых, людей, фантомы которых задействуют в круговом и суррогатном процессинге - тоже не обзванивают и не предупреждают, что с ними сейчас будут работать.
Даже людей, которым посылают любовь по Клаусу Джоелу - тоже не спрашивают об этом.
Людей, которых мы пытаемся простить в процессинге (родителей или обидчиков) - тоже не спрашивают, нужны ли им изменения в жизни, которые наступят после того, как энергетический баланс между нами изменится.
Людей, на которых мы заполняем анкеты Радикального прощения - тоже не спрашивают.
В христианской традиции тоже есть подход - молиться или нет за здоровье кого-то, если вас об этом не просили? В православной церкви это будут делать, даже если человек сам бы возражал против молитвы.
В некоторых харизматических конфессиях молиться дистанционно за человека будут только с ведома и согласия этого человека.
Во-вторых, когда-то Живо спрашивали, правомерно ли помогать человеку, если тот человек об этом не просил - Живо сказал ,что мы все равно много в жизни делаем того, чего нас никто не просил, и если мы берем на себя ответственность кому-то помочь с помощью кругового процессинга - то это наша ответственность и наша совесть - хотим, можем - делаем, не хотим, не можем - не делаем.
В-третьих, лично я "лечить" кого-то (если речь идет о здоровье) - без его ведома не буду.
Цитата

Вот! Интересно, с какими целями приходят люди, что они ищут и какие задачи эта техника может помочь решить?

С теми же, что и в Духовной Технологии, недаром матрица называется "Технология осознанности (сознательности)". Подробностей пока не знаю, так как я только начала читать книгу.
Но, судя по их форуму, то цели такие же, как и у нас у всех - вырасти духовно, уменьшить эмоциональную лабильность, достигнуть финансовой стабильности, начать получать удовольствие от жизни, работать на любимой работе, наладить отношения, привести здоровье в оптимальное состояние и т.д..
Цитата
По ролику у меня создалось впечатление, что людей в альтернативную реальность вводят. Войти самому (как у Славинского) или тебя туда введут - это существенно разные вещи.

Ну не знаю, когда я делала дыхания через измерения с Живо, то меня никто не предупредил о том, что попаду в такую альтернативную реальность, что и за год из нее не выберусь. Тем не менее, я не пожалела об этом жизненном опыте.
Во-вторых, после слияния ПП мне стало еще хуже, чем до, и вылезать из этого пришлось довольно долго, с помощью большого количества работы и помощи других.
В-третьих, альтернативная реальность, в которую я попала после ГИ, тоже была для меня огромным сюрпризом, которого я не ожидала и с некоторыми полученными там "знаниями" мне пришлось разбираться около полугода опять-таки, с помощью других и поисков ресурсов и т.д.
Тем не менее, ни о чем об этом я не пожалела. ab.gif
Цитата
Он убрал боль, чтобы женщина могла сосредоточиться на более высокой цели.

ВОТ!!! К примеру, я играю на рояле и у меня болит спина. Если у меня перестанет болеть спина, то я смогу заниматься дольше и сосредотачиваться больше на искусстве, а не на том, как бы мне сесть поудобней. ab.gif Таким образом, моя более высокая цель станет более достижимой.
Цитата

Какие цели в МЕ?

О целях ответила выше. Когда получу больше инфо из книги - напишу подробней.
Цитата
Дык хорошо бы научиться не только ставить гипс и прочие примочки, но и ходить и действовать так, чтобы ничего не ломать, ни у себя, ни у других. Есть это в МЕ?

На первый взгляд мне показалось, что МЭ можно использовать так, чтобы снизить риски травм и болезней.
Цитата
А хирургическую помощь никто не отменяет...

Согласна. Но, например, у человека, который был со мной на семинаре у Живо, - жена излечилась от неоперабельного р-ка с помощью терапии Тонг Рен.
Цитата
Только вот как бы научиться не доводить себя до этого.

Да, думаю, мы все это ищем, поэтому и обращаемся ко всяким системам и методам, ища то, что индивидуально приемлемо для каждого из нас. ab.gif

Автор: Kunira 30.7.2008, 19:38

Цитата(void @ 30.7.2008, 20:09) *

Я была несколько дней назад. Ниже ревью участника семинара, где все очень похоже описано.

Хм, лучше бы ты свои собственные впечатления описала. Я же не могу задавать вопросы этому участнику... Да и информации о семинаре в этой цитате как-то удручающей мало...
Чему вы научились в итоге?

Автор: Kunira 30.7.2008, 19:53

Цитата(Evelinajazz @ 30.7.2008, 20:27) *

Во-первых, людей, фантомы которых задействуют в круговом и суррогатном процессинге - тоже не обзванивают и не предупреждают, что с ними сейчас будут работать.

Людей, которых мы пытаемся простить в процессинге (родителей или обидчиков) - тоже не спрашивают, нужны ли им изменения в жизни, которые наступят после того, как энергетический баланс между нами изменится.

В этих случаях, насколько я понимаю, причиной изменений в энергетике других людей является работа человека, проводящего процесс, со своей собственной энергетикой.
В МЭ - процессор непосредственно осуществляет вмешательство в энергетику других людей.
Про другие направления не знаю.
Цитата

Но, судя по их форуму, то цели такие же, как и у нас у всех - вырасти духовно, уменьшить эмоциональную лабильность, достигнуть финансовой стабильности, начать получать удовольствие от жизни, работать на любимой работе, наладить отношения, привести здоровье в оптимальное состояние и т.д..

Угу, понятно. А что там понимается под духовным ростом?
Цитата

Ну не знаю, когда я делала дыхания через измерения с Живо, то меня никто не предупредил о том, что попаду в такую альтернативную реальность, что и за год из нее не выберусь. Тем не менее, я не пожалела об этом жизненном опыте.
Во-вторых, после слияния ПП мне стало еще хуже, чем до, и вылезать из этого пришлось довольно долго, с помощью большого количества работы и помощи других.
В-третьих, альтернативная реальность, в которую я попала после ГИ, тоже была для меня огромным сюрпризом, которого я не ожидала и с некоторыми полученными там "знаниями" мне пришлось разбираться около полугода опять-таки, с помощью других и поисков ресурсов и т.д.

Я не считаю, что это есть хорошо. smile.gif
Цитата

ВОТ!!! К примеру, я играю на рояле и у меня болит спина. Если у меня перестанет болеть спина, то я смогу заниматься дольше и сосредотачиваться больше на искусстве, а не на том, как бы мне сесть поудобней. ab.gif Таким образом, моя более высокая цель станет более достижимой.

Хи-хи, а может тебя ждет еще более высокая цель, чем игра на рояле и боль в спине настойчиво говорит тебе об этом? bigwink.gif

Цитата

О целях ответила выше. Когда получу больше инфо из книги - напишу подробней.

ОК

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 21:19

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 17:53) *

В МЭ - процессор непосредственно осуществляет вмешательство в энергетику других людей.

В рейки и массаже тоже. ab.gif В любви - тоже. ab.gif

Цитата
Угу, понятно. А что там понимается под духовным ростом?

А что ты понимаешь под духовным ростом?
Цитата

Я не считаю, что это есть хорошо. smile.gif

Хорошо - плохо, для меня эти вещи не имеют точного значения.
Случилось так, как случилось - а вот что мне с этим делать - это мой выбор.
Я предпочла из всего этого извлечь пользу и урок.

Цитата
Хи-хи, а может тебя ждет еще более высокая цель, чем игра на рояле и боль в спине настойчиво говорит тебе об этом? bigwink.gif

Вполне может быть, но если бы я 10 лет назад не исцелилась от своих болезней "чудесным" образом, то я бы на сегодняшний день с тобой, скорей всего, не разговаривала бы и сегодняшних "более высоких" целей не достигала бы. ab.gif
Если у меня болит спина - я могу сделать круговой процессинг, чтобы избавиться от последствий травмы спины.
Если у меня болит спина - я могу долго ее спрашивать, для какой цели она болит, а могу просто принять на веру, что это последствия травмы - и обратиться к остеопату и упражнениям для укрепления мышц.
Если у меня болит спина, то теперь я могу провести процесс МЭ (когда достаточно им овладею).
Цель свою ставлю сама себе я, например, в ДВ я себе ставлю цель "Проявить больше творчества в выпуске своего альбома". Я не сижу и не выискиваю более высокую цель, если она придет в процессе работы - прекрасно, если нет - то я беру на себя ответственность, что на эту минуту и час я сознательно выбираю именно эту цель. Когда мое восприятие изменится - я могу выбрать другую цель с учетом новой инфо или нового видения. Меня также устраивает цель "Иметь здоровую спину" и я беру на себя ответственность ,что на этот день и час я сознательно выбираю именно эту цель.
Когда я из этого "настойчивого разговора болящей спины" вычленю какую-то более высшую цель - буду работать с ней. ab.gif А пока - я рассуждаю практически. Соответственно моему рабочему контракту - я должна 3 часа отработать, если у меня болит спина - то мне тяжело работать, если у меня спина не болит - я получаю удовольствие от работы.
Если спина говорит мне о том, что мне надо сменить работу и профессию - то я с этим тоже могу разбираться, когда я посчитаю нужным заняться этим вопросом. ab.gif
Кстати, последнее время у меня спина болит намного меньше, так как я работаю с ней намерением и поэтому я с бОльшим удовольствием хожу на работу. Означает ли это, что я своим намерением иметь здоровую спину, лишаю себя открытия более высшей цели? ab.gif
Да, наверно, это был мой выбор (сознательный или подсознательный, как и все в нашей жизни) - поломать позвоночник 14 лет назад.
Я много работала над всякими "высшими целями", которые могли за этим стоять.
Но на сегодняшний день я готова и выбираю избавиться полностью от последствий этой травмы.
Я думаю, что можно найти свои высшие цели и без боли, главное попасть на этот уровень.
Именно поэтому, мы все тут не просто потребительски живем от магазина к ТВ, а ищем всякие духовные технологии и т.д., пользуясь только своим непосредственным восприятием, потребностью и "духом различения". ar.gif

Автор: Kunira 30.7.2008, 21:58

Цитата(Evelinajazz @ 30.7.2008, 22:19) *

Хорошо - плохо, для меня эти вещи не имеют точного значения.

Мое "не есть хорошо" относилось к методикам.

Автор: Evelinajazz 30.7.2008, 22:41

Цитата(Kunira @ 30.7.2008, 19:58) *

Мое "не есть хорошо" относилось к методикам.

Я поняла, вроде именно на это и отвечала. ab.gif


Автор: void 18.10.2008, 20:48

Ниже помещаю одно из упражнений из Matrix Energetics, хотя думаю, что оно может быть полезным и для тех, кто занимается СИМ

Diorama Exercise
“Below is an entry belonging to Certified Master Practitioner of Matrix Energetics - Reggi Shelley. Since she's shown me this exercise a little while back, I've done this exercise a few times, and I'll say that the results were amazing......the results were real. We're talking after almost 3 years of a chronic problem with pain that affected my mind-set, my sense of confidence, and the way I approached my martial training, the pain is gone and my sense of "onward and upward" has returned.......I'm happy to look forward now, instead of regaling in my past glory days.....those days are BACK, now! I can jump again (was not able to with the intense foot pain), I can stand for long periods of time now (my back, achilles tendons and feet would hurt very badly), and with the newfound motivation, I lost 20 pounds over the last 4 months. I can't say enough how this exercise had provided the intervention needed to change up my own pattern as far as my physical hardship was concerned. As Reggi puts it, "We can begin to see the patterns and see how to change them"............its a matter of recognizing that we're running a pattern. I highly recommend this exercise for all martial artists (any anyone else too!).......How does the saying go?..."You must know yourself before knowing the enemy" ?”
Reflect on the patterns that are holding you back from creating the life that you want.
Becoming aware of these patterns can be difficult, but with some focus and intent, we can begin to see the patterns and see how to change them. One excellent way to do this is to use this exercise.

We are all familiar with the three dimensional dioramas that we created as projects in elementary school. This is the type of three-dimensional image you want to imagine during this exercise.

Diorama Exercise

1. First imagine the diorama space in your mind. I usually place my image in front of me, as if I was holding it and looking at it.
2. Decide on the "problem" you want to work with. For example, perhaps you have problems with money, or with a particular relationship.
3. Ask the issue to appear in the diorama. Allow the image to take shape without imposing what you think it should look like. Sometimes things are not really how we perceive them, and your higher mind will give you the information that you need but may not be aware of. Not all people will "see" an image. Some may be able to "feel" something in the box. Perhaps you hear sounds or tones. Be open to receiving information in whatever way is natural for you.
4. Examine what appears from all sides. Rotate the diorama. Look at it from all sides, from above and below.
5. Notice what you notice. This is all simply information, there is no need to judge anything you see.
6. Ask yourself, "If this pattern were more useful to me in my life, what would it need to look like?"
7. Allow your higher mind to lead you. Notice what you notice.
8. You may be drawn to one part of what you see or feel. If so, focus on that part, and ask it to become more useful.
9. Watch the change occur.
10. Ask if there is anything else that needs to change. Follow your intuition. Repeat the process for changing it.
11. Continue until you feel finished. You can even ask, "Am I done?" Your higher mind will signal a "yes" or a "no."
12. Be patient! Listen, feel, wait for the ideas to appear!
13. Now, pay attention to your life and notice what is different where that issue is concerned. You will notice the effects, and sometimes they are immediate and quite amazing!



Автор: Kunira 18.10.2008, 21:33

Цитата(void @ 18.10.2008, 21:48) *
Ниже помещаю одно из упражнений из Matrix Energetics, хотя думаю, что оно может быть полезным и для тех, кто занимается СИМ

Да, наверно можно рассматривать это упражнение как очень упрощенный и сокращенный вариант СиМ-сессии.

Автор: mahead 23.10.2008, 0:38

Могу предложить The Field by Lynn McTaggert в аудио форме на английском языке.

Автор: Kunira 23.10.2008, 6:30

Да, мне было бы интересно эту книгу послушать.
Это сайт автора, там тоже кое-что есть. http://www.livingthefield.com/the_author

Автор: void 23.10.2008, 6:56

Вот здесь можно взять (регистрация/подписка не требуется)

Lynne McTaggart -The field (The quest for the secret force of the universe). Audio/mp3
http://isohunt.com/torrent_details/40139933/mctaggart?tab=summary

Lynne McTaggart - Living with Intention. Audio/mp3
http://isohunt.com/torrent_details/49832632/mctaggart?tab=summary

Автор: Kunira 23.10.2008, 13:56

Ох уж эти торренты...
А текст вам нигде не попадался? А то я английский на слух плохо воспринимаю, могу что-нить не так понять...

Автор: Den 23.10.2008, 17:53

интересные эксперименты по реализации намерения они проводили http://www.theintentionexperiment.com/the_experiments

Автор: mahead 24.10.2008, 11:26

Цитата(Kunira @ 23.10.2008, 5:56) *
Ох уж эти торренты...
А текст вам нигде не попадался? А то я английский на слух плохо воспринимаю, могу что-нить не так понять...

Я могу дать уже скачанные mp3 файлы, но они тоже на английском.

Автор: O.M. 24.10.2008, 13:38

Давай. smile.gif

Автор: mahead 15.11.2008, 6:21

http://rapidshare.com/files/163892081/The-Field-audio.zip (я только что заменил предыдущую ссылку на эту, чтобы получить points от рапиды.)

Автор: mahead 23.11.2008, 1:36

Я на чате пообещал описать метод, которым Марк Данн, ученик Ричарда, воспользовался, чтобы реализовать желание продать дом. Пишу по памяти... из семинара. Для тех, кто не знает о Марке: по словам Ричарда, Марк стал «супер магом» (моя версия smile.gif ) и крутым ясновидящим... видит, якобы, такие детали о жизни человека, которые угадать нельзя.

Так вот, выставил Марк свой дом на продажу, а время было не жутко хорошим на рынке недвижимости... дома стояли месяцами, не продаваясь. И вот Ричард высказал мысль о том, что Марк, будучи таким крутым магом, должен применить свои способности для быстрой продажи дома. И Марк принял вызов.

Он представил своё желание в корзине (или чем-то еще в этом роде), находящимся над его головой. И, кажется, он и руки поднял – типа держал её. И стал медленно опускать её. Внизу, должна была произойти материализация. И когда он дошел донизу, раздался телефонный звонок. Он был от человека, заинтересованного в доме Марка. Он(а) и стал(а) покупателем.

Для тех, кто нуждается в модели, теории, объяснении... Ричард дал вот такое объяснение: сверху находятся легкие энергии (они -- для видений, идей и т.д.), а снизу – плотные энергии материи. Сначала Марк придумал идею, а потом он поместил её в область материи. Так я помню объяснение.

Ясное дело, что реализовывать можно не только желания по продаже домов smile.gif

За уточнениями – на их форум -- http://www.matrixenergetics.com/messageboard/ubbthreads.php (после регистрации становятся видными больше разделов). Может быть, Ричард там ответит или кто-нибудь спросит его (или даже Марка) на семинаре и расскажет потом на форуме.

Автор: Kunira 23.11.2008, 9:58

Цитата(mahead @ 23.11.2008, 1:36) *
Ричард дал вот такое объяснение: сверху находятся легкие энергии (они -- для видений, идей и т.д.), а снизу – плотные энергии материи. Сначала Марк придумал идею, а потом он поместил её в область материи. Так я помню объяснение.

Получается, что он визуализировал процесс материализации идеи, а не процесс достижения цели, как в ДВ, например. rolleyes.gif

Автор: Evelinajazz 23.11.2008, 15:58

От Void из чата (по этому же поводу):
У нас на семинаре Ричард тоже об этом рассказывал. Насколько я помню, там нужно было еще представить себя стоящим на ментально прочерченном магическом круге радиусом 9 футов, затем представить блистательный белыйо свет льющийся на тебя сверху таким образом, чтобы ты оказывался стоящим в облаке этого этого света как в столбе света (с этим радиусом) уходящем вглубь под ноги.
А да еще в конце нужно этот круг и облако как бы отпустить так же как и ментально отпустить манифестацию или проблему Если это манифестация то нужно визуализацию пропускать сверху вниз как ты описал а если это проблема то нужно ее направлять вверх по телу от низких энергий к высшим.

Автор: JsSpirit 23.11.2008, 20:31

Цитата(void @ 23.10.2008, 6:56) *
Вот здесь можно взять (регистрация/подписка не требуется)

Lynne McTaggart -The field (The quest for the secret force of the universe). Audio/mp3
http://isohunt.com/torrent_details/40139933/mctaggart?tab=summary

Lynne McTaggart - Living with Intention. Audio/mp3
http://isohunt.com/torrent_details/49832632/mctaggart?tab=summary


Спасибо Void за аудио.
Вроде говорилось что-то и про видео по данной теме.

Автор: mahead 23.11.2008, 21:28

Цитата(Kunira @ 23.11.2008, 0:58) *
Получается, что он визуализировал процесс материализации идеи, а не процесс достижения цели, как в ДВ, например. rolleyes.gif

Между этими процессами есть принципиальная разница? В ДВ надо видеть себя переходящим от стадии к стадии?

Автор: mahead 23.11.2008, 21:36

В чате спросили:

Цитата
А вот интересно, авторы Quantum Touch или Matrix Energetics дают понимание относительности метафор, или они утверждают что это -- такая реальность? Другими словами, дают ли они возможность клиентам превзойти авторов в моделировании своего или создают туннель, попав в который, сложно выбраться? Это -- ключевой вопрос "чистоты" обучения... то есть, насколько "сектантским" результат будет.

Создатель Matrix Energetics и его помощники четко и достаточно часто дают знать, что их вариант -- только вариант из кучи возможных, и настаивают, чтобы другие вырабатывали свои подходы, техники, метафоры и т.д. Ричард Бартлет любит использовать слово галлюцинации в применении к объяснениям чего-либо smile.gif

Я хуже знаю Quantum Touch, но, мне кажется, что и они говорят, что со временем, освоив то, что им предлагают на курсе, люди будут вырабатывать свои стили и т.д.

Автор: Kunira 23.11.2008, 22:10

Цитата(mahead @ 23.11.2008, 21:28) *
Между этими процессами есть принципиальная разница?

Думаю, что есть.
Цитата
В ДВ надо видеть себя переходящим от стадии к стадии?

В ДВ прорабатываются стадии достижения цели.

Автор: void 23.11.2008, 23:12

Цитата
Получается, что он визуализировал процесс материализации идеи, а не процесс достижения цели, как в ДВ, например


Так как я это вижу
Достижение цели и есть материализация идеи, поскольку за каждой идеей стоит цель, и в рамках обсуждаемого идея и цель совпадают.
Далее, магический круг в этом упражнении служит не столько в целях защиты, сколько для очищения пространства. Круг - магический психо-активный символ/архетип, в который миллионы людей вложили энергию он не лимитирован потенцией твоей индивидуальной обычной ежедневной метафоры; В нем все что мешает материализации идеи/цели автоматически выбрасывается наружу, а служащее для ее достижения, автоматически привлекается. Кроме того, круг - замкнутая пространственная cистема, которая содержит в себе энергиюб необходимую для материализации, Когда ты обрабатываешь негатив не служащий тебе или твоей цели посредством ДВ, ПЭАТ или СИМ, в конеченом счете ты очищаешь свое психо-активное пространство, которое тебе более не служит. И вполне возможно что совсем не обязательно для того, чтобы его очистить, увидеть его как замороженный реальный снимок (ПЭАТ) или визуальную символическую репрезентацию проблемы (СИМ) и найти ему лэйбел, но это, конечно, только в том случае, если ты обладаешь способностью чувствовать эту “density” посредством альтернативных ощущений (например кинестетически) и способен очистить его непосредственно через свое решение. Если у тебя нет такой способности пространственного чувствования, то тебе будут необходимы наводящие вопросы процессора.

Есть и еще одна тонкость в МЕ, которая описывается идеей коллапса волны, но этой метафоре нет необходимости следовать, если ты способен “действовать” (не действуя) из “пространства” (это слово здесь условно для целей объяснения) “Осознающей Cебя Пустоты» (но не просто пустоты или состояния безмыслия). В МЕ это описывается как термин Let Go/Drop Down into the Heartspace (The Heart-Space of Self-Knowing Awareness) - состояние которое некоторым известно из опыта с ПЭАТ.

Принцип перевода идеи в материю здесь осуществляется через движение от высоких вибраций к более низким (from less density to more density) vs. механического переписывания цели (что тоже само по себе представляет магический или алхимический ритуал материализации).

Поэтому я не знаю о чем тут спорить. Выбор техники - это дело предпочтений каждого, а также его индивидуальной переносимости скорости процесса. Кому то успешному в МЕ покажется тиранией процедура гипнотизирования ментального замороженного снимка (индивидуального глюка, спроэцированного в пространство) или процедура его визуального подетального воспроизведения путем наводящих вопросов. Он мжет просто сказать: “Да вот же он здесь я ментально беру его и отсылаю в войд. Теперь я отпускаю свое желание это контролировать и позволяю лучшей альтернативе занять это пространство”. А у кого то дело вообще не сдвинется без предварительной подготовки и он может сказать: "Я лучше 90 дней буду это на бумажечке записывать, чтоб умом ненароком от такой бешенной скорости не сдвинуться"…
Вот тут со знакомой 2 дня назад МЕ занимались и у нее ничего не получалось ПОКА я не попросила ее поместить руку в пространство и спросила может ли она его чуствовать его как звуки/ноты, выбирая не гармоничные для нее, кинестетически, с намерением сдвинуть и трансформировать текущий пространственный паттерн, связанный с ее проблемой.

Добавлю что я нисколько не пытаюсь приуменьшить значение любой другой техники. Мне лично СИМ тоже очень нравится.

Автор: Evelinajazz 23.11.2008, 23:40

Void, спасибо, очень интересно. Я думаю, МЭ реально по скайпу проводить...Хочется очень попробовать...smile.gif Мне очень нравится идея изменения реальности.
Недавно спрашивала в рассылке Филипа Михайловича о том, как работать с ДВ в условиях глобального кризиса, и он сказал, что можно поставить цель "достижение моей желаемой реальности с ДВ". Я как представлю, сколько это ТМО - мить, аж волосы дыбом... newconfus.gif
А хотелось бы вот протянуть руку и взять новую реальность!!! thumbup.gif

ЗЫ. И еще - Ричард на последнем семинаре говорил что-то про кризис?

Автор: Alya 24.11.2008, 11:31

Эва, Лариса,

А как вы себе представляете - МЭ через скайп?

Автор: Kunira 24.11.2008, 13:30

Цитата(void @ 23.11.2008, 23:12) *
Достижение цели и есть материализация идеи,

Конечный итог один, но пути, похоже, разные.

Цитата
Далее, магический круг в этом упражнении служит не столько в целях защиты, сколько для очищения пространства. Круг - магический психо-активный символ/архетип, в который миллионы людей вложили энергию он не лимитирован потенцией твоей индивидуальной обычной ежедневной метафоры; В нем все что мешает материализации идеи/цели автоматически выбрасывается наружу, а служащее для ее достижения, автоматически привлекается. Кроме того, круг - замкнутая пространственная cистема, которая содержит в себе энергиюб необходимую для материализации,

Дык ведь это же СиМ в чистом виде! У одного из моих клиентов в сессии была примерно такая сфера, которую он для себя выстроил.
Символ-Образ-Модель, то, что мы создаем в своей личной вселенной для каких-то своих целей.

Цитата
Когда ты обрабатываешь негатив не служащий тебе или твоей цели посредством ДВ, ПЭАТ или СИМ, в конеченом счете ты очищаешь свое психо-активное пространство, которое тебе более не служит.
От чего-то очищаешь, чем-то наполняешь...

Цитата
И вполне возможно что совсем не обязательно для того, чтобы его очистить, увидеть его как замороженный реальный снимок (ПЭАТ) или визуальную символическую репрезентацию проблемы (СИМ) и найти ему лэйбел, но это, конечно, только в том случае, если ты обладаешь способностью чувствовать эту “density” посредством альтернативных ощущений (например кинестетически) и способен очистить его непосредственно через свое решение.

эээ, не поняла, с каких это пор кинестетические ощущения попали в область альтернативных?
В СиМ-сессии изменения происходят и посредством решения тоже.

Цитата
Поэтому я не знаю о чем тут спорить. Выбор техники - это дело предпочтений каждого, а также его индивидуальной переносимости скорости процесса.
А кто тут с кем спорит? Лично мне показалось совершенно излишним привлечение физических терминов в описание процессов в МЕ. С моей точки зрения - это совершенно другая область. Но если навязывание метафор нет, то почему бы и не помоделировать в стиле МЕ?

Цитата(Evelinajazz @ 23.11.2008, 23:40) *
А хотелось бы вот протянуть руку и взять новую реальность!!! thumbup.gif

А как же с теориями о том, что в этой жизни мы должны отработать определенные уроки и мы заранее согласились сделать это?


Автор: Evelinajazz 24.11.2008, 15:31

Цитата(Alya @ 24.11.2008, 8:31) *
Эва, Лариса,

А как вы себе представляете - МЭ через скайп?

Легко. thumbup.gif его можно не только по скайпу, но и по телефону. А еще вообще даже без голосового контакта с человеком, используя замещающий предмет. smile.gif

Автор: Evelinajazz 24.11.2008, 15:35

Цитата(Kunira @ 24.11.2008, 10:30) *
Цитата
А хотелось бы вот протянуть руку и взять новую реальность!!! thumbup.gif

А как же с теориями о том, что в этой жизни мы должны отработать определенные уроки и мы заранее согласились сделать это?

А что с этими теориями? Это всего лишь теории, как и все остальное из области религии-эзотерики-философии-исцеления и т.д.. Я - не пропагандист этих теорий, я ими объясняю только те вещи, над которыми много работал и не сдвинулось ничего, или когда невинные люди страдают (конечно, "невинные" неприменительно ко всяким теориям вроде кармы... лол) - шоб не было обидно... thumbup.gif


Автор: loginout 26.2.2009, 17:18

Ну что я так понимаю никто не смог освоить метод "двух точек" по книге Matrix Energetics? Или у кого-то есть резуальтаты? Поделитесь. Хочется знать стоит на это тратить время или нет, если возможности поехать в США на семинар не предвидется.

Автор: mahead 25.3.2009, 8:42

loginout, так как Matrix Energetics обучают в Америке, на этом форуме врядли можно встретить многих, которые даже знают об этом.

Я читал, что у некоторых получилось освоить кое-что по книге. Лучше, я думаю, общаться на эту тему на http://www.matrixenergetics.com/messageboard/index.php (Надо зарегистрироваться, чтобы увидеть все разделы.)

Также я думаю, что стоит обратиться лично к void, так как неё много получается в этой области.

Автор: mazukis 1.7.2009, 5:07

Цитата(Evelinajazz @ 30.7.2008, 12:27) *
Ну не знаю, когда я делала дыхания через измерения с Живо, то меня никто не предупредил о том, что попаду в такую альтернативную реальность, что и за год из нее не выберусь. Тем не менее, я не пожалела об этом жизненном опыте.


Евелина, Вы говорите о Transcendental breathing?
Не могли бы подробно описать Ваши ощущения и почему заняло так много времени разобраться? Я спрашиваю, потому что после нейтрализации праймов меня колбасило от восторга, я ощущала "космическую любовь" даже к тем кого терпеть не могу в обычном окружении, энергия била мощными потоками, я не могла шевелиться. За 30 минут это состояние испарилось, к Мне кажется, что когда люди делятся с тем что они ощущают "там" в итоге появляется некая патерн, как куски мозайки, которые сопоставив можно получить довольно интересную картину.

Автор: Leo 13.8.2009, 13:23

ВНИМАНИЕ. Спасибо за интересные ссылки. Можно и мне внести вклад в общее дело.
Я прошел все ступени немецкого варианта Матриксэнерджетикс. Ситема называется "www.matrix-transformation.de".
Сам я врач, осторожный к восторженным излияниям человек и видел много психов на свете. Но эта штука работает.
Работает также надежно как кувада. Всегда. Когда меня пригласили на демонстрацию методики, я ожидал увидеть группу восторженных эзотерических психов. Но там были нормальные физиотерапевты и прочие люди земных профессий. Кроме того все немцы. А это значит - аналитики и прагматики. Они менялись на глазах. А теперь о главном.

МАТРИКС или Пространство Вариантов или Поле итп - это то что нельзя пощупать, то это то, что постоянно щупает тебя. И реагирует на твои мысли.

Концепт простой. Если соединить две точки и одновременно сконцентрировать внимание на них - то возникает связь. Первая точка - состояние "как есть" . Вторая точка "возможный вариант".
Если их соеденить и сконцентрироваться особым образом то возникает трансформация состояния "как есть" в выбранный тобой сценарий.

Все просто как атом.

Если интересно могу рассказать. После трех семинаров и трех сертификатов могу считать себя специалистом. Но самое главное могу выступать в роли волшебника. Все работает. Больным и приятелям для простоты объясняю "вострочная медицина", гогда они вдруг после дотрагивания пальцем (без внушения и разговора( вдруг начнают шататься и оболдевают. "Что вы делали?, Что это было со мной?"

Эта штука работатет. Ее нужно изучать. В конце концов каждое волшебство можно обьяснить. Потому, что это просто знание НОУ ХАУ.




МЫСЛЬ - фокусируется на предмете. ( Пример- ты посмотрел на муху и остановил свое вниман на ней)
ЭМОЦИЯ - увеличивает предмет, начинает притягивать его (муха интересна, лапки, волоски, хоботок... Муха растет в твоем сознинии)

Если это делать долго - то возникает переход.


Автор: Evelinajazz 13.8.2009, 14:20

Лео, спасибо за отзыв! Очень интересно!
Пожалуйста, приведите примеры исцелений или прочих интересных трансформаций? smile.gif

А дистанционно Вы пытались делать? Например, через скайп? .. smile.gif

Автор: Leo 13.8.2009, 17:56

Попробовал на одной онкологической больной с ее согласия. Сделал три сеанса. Получил письменные отчеты. Работает немедленно, как взрыв. Никакого внушения. Никаких слов. Pure action.

Муж писал - ее зашатало из стороны в сторону. Она падала. После сеанса состояние эфории и освобождения. Самочувсвие улушилось, и на очень высоком уровне держалось больше суток. Вечером дня, когда был сеанс она была очень активна, что дле нее необычно. Ощущение радостного возбуждения. Они позвонили через пару дней и осторожно попросили повторить. Всего я сделал 3 раза. Последний пару дней назад. Работает. Самому удивительно.
Больная - нормальная, земная женщина, мать маленьких детей. Получает медикаментозную терапию.

Вывод. Дистанционно это функционирует.

На первом семинаре нас тренировали этим воздействиям.
Идея дистанционного воздействия, если ее просто обьяснить - это принцип липкой жевательной резинки и всеобщей связи между людьми.
Про поле ты уже наверняка знаешь. Поэтому не буду повторять у же известное. Я приведу более земной пример. Ты случано дотронулась до резинки, прилепленной к поверхности стола. Потом Ты поднимаешь руку . А Резинка тянется. Она прилипла к твоей руке. Ты уходишь из комнаты. Садишся на самолет и улетаешь в Америку. Резинка прилежно растягивается.

встреча - содиняет. навсегда.

Не имеет значение, что ты думаешь об этом. Резинка все равно тянется и тянется. Мы связаны, как ты давно догадываешся не только физически. Даже твой теперяшний контакт и мой ответ - это растягивающая резинка. Две точки соединились. Контакт. Теперь масса начинает растягиваться. Контакт будет сохранен. Если еще кто нибудь прочитал этот текст и понял о чем идет речь. Он тоже соединен.

Я сам из ФРГ. MD, Ph.D. Бываю в Москве. Зимой планирую провести демострации системы "www.matrix-transformation.de" в Москве. Хочу показать немецкого специалиста, который делает то, от чего у людей рты непроизвольно открываются, а сознанию становится тесно в черепной коробке.

Этот специалист пошел дальше, чем авторы первоначального американского варианта. Все работает. Зимой 2009 в ФРГ приезжает автор одного из вариантов этой системы. Могу прислать инфо. Он говорить по анлийски.
Если кто хочет посмотреть настоящие квантовые чудеса с переводом на русский язык, то подождите до начала зимы 2010. В январе или феврале я организую участие немцев в Москве. На один - два дня.

В заключение для тех, кто боится.
Все в порядке. Нету черной или белой магии. А есть технологии и цели, которые ты преследуешь. Мы, уважаемые часть бога или высшей силы. И можем очень многое, если убрать ограничительные убеждения и паразитные программы. Смелее. Выходите из задних рядов. На сцене вполне безопасно. Это просто до скучности. Никакой магии.

Приятный форум. Интересные люди. Наверное не случайно попал сюда. Спасибо за ссылки.

ИТАК ВНИМАНИЕ. ЕСТЬ ИНТЕРЕС ПОСМОТРЕТЬ ВСЕ ВЖИВУЮ В МОСКВЕ, ПОПРОБОВАТЬ НА СОБСТВЕНОЙ ШКУРЕ, А ЕСЛИ ПОНРАВИТСЯ ТО ПОЛУЧИТЬ КОРОТКИЙ БАЗОВЫЙ ТРЕЙНИНГ?




Автор: Exes 13.8.2009, 18:22

Очень интересно!! С удовольствием приехал бы посмотреть. Когда будут более конкретные даты?

Автор: Leo 13.8.2009, 19:10

Цитата(Exes @ 13.8.2009, 19:22) *
Очень интересно!! С удовольствием приехал бы посмотреть. Когда будут более конкретные даты?



Я только что получил согласие менеджера и эксперта на Москву в начале зимы. Полечу в Россию осенью, и буду организовывать. Я скажу когда все будет конкретно. Показ и первоначальный треннинг для желающих будут в Москве. Это не то, что показывают на стадионах. Максимум 50 человек. Требуется хорошая обратная связь. Демонстрация - один день. Каждый сможет проверить на себе. Первый базовый уровент обучения - в германии два рабочих дня. Интенсивно. С тренировками. Студенты меняются ролями. Минигруппы по 3 человека. Один - тот кто делает. Второй - тот кто получает воздействие. Третьий - тот кто ловит того, кто получает. Поскольку трудно устоять на ногах. Потом участники меняются ролями. Но вначале теория. Интересно тренировку начинают одни люди - а вылупляются из них другие. Волшебники. Сайнтологический процессинг при всем уважении, это 20 век. А сейчас 21. Время настоящих чудес. Все детали - осенью. Я вынужден сделать паузу с форумом. Вернусь.


Автор: O.M. 13.8.2009, 21:09

Цитата(Leo @ 13.8.2009, 17:56) *
Попробовал на одной онкологической больной с ее согласия. Сделал три сеанса. Получил письменные отчеты. Работает немедленно, как взрыв. Никакого внушения. Никаких слов. Pure action.

Все понятно, кроме одного - какой конкретно был результат, кроме дистанционного нарушения вестибулярного аппарата.
Цитата
Зимой 2009 в ФРГ приезжает автор одного из вариантов этой системы. Могу прислать инфо. Он говорить по анлийски.

Шлите.

Цитата(Leo @ 13.8.2009, 19:10) *
Сайнтологический процессинг при всем уважении, это 20 век. А сейчас 21.

Почему именно с саентологическим одитингом у вас сравнение идет? Есть опыт? Какой именно? Кто из саентологов пытался работать с онкологией одитингом?

Автор: Evelinajazz 14.8.2009, 2:02

Leo, я живу в Лондоне, все материалы предпочитаю по-английски.
Книгу про Матрикс читала... smile.gif
Спасибо за ответы. smile.gif
Конечно, хотелось бы узнать реальные результаты чудесных излечений или трансформации жизни.
Кстати, работа с фобией - это не самый трудный аспект терапевтических техник.
Мне известно много других способов заменить или стереть прошлый опыт, который стал причиной наличия фобии на сегодняшний день.
Меня интересуют на сегодняшний день примеры исцеления от хронических болезней, тяжелых болезней, удивительные выпрямления позвоночника и пр.
Также, интересна работа с циклами повторяющихся событий, с трансформацией убеждений и ожиданий.
Есть ли для этого база в Matrix - с практическими подтверждениями? (Теорию я читала). smile.gif

Автор: Ioanna 14.8.2009, 16:30

И я хочу побывать на таком семинаре. На ЧЯ и СИМ тоже планирую. Если что, учтите мою заявку. clapping.gif

Автор: PaulB 14.8.2009, 17:39

Здравствуйте все

мне кажется, что Ричард не совсем понимает сути. Он, безусловно, получает отличные результаты, но у него много ненужного. Например его манера визуализации не мешает, но она не необходима.
Я сам начинал с выправления позвоночников и Matrix Energetix получил в подарок от клиетки. Так и познакомился с его техникой. И издателя немецкой версии Matrix Energetix обнаружил книгу Quantenheilung (оригинал The Secret of Instant Healing) (автор Frank Kinslow). Так вот он понимает и представляет всё без шелухи. Тут можно посмотреть, купить и найти информацию о семинарах: http://www.quantumentrainment.com/ Семинары есть и в Германии.

Это не умаляет книгу Matrix Energetix
Оба взгляда просты и понятны. Книг достаточно по-моему.

@Evelinajazz: Примеров выравнивания позвоночника могу привести много. У меня не было ни одного случая сбоя. Как и оба автора, применяю и на других проблемах. Не всегда, правда, удаётся полностью освободить от болей. Процесс может несколько дней длиться. Проблема в другом. Если даже человек и освобождается мгновенно от болезненных проявлений, не изменив образ мышления, проблемы могут со временем вернуться. Поэтому необходимя "психологическая расчистка". Надеюсь, что нашёл здесь необходимые техники для этого.
Ах, да. Скайп ещё. Кроме выпрямления, всё можно делать remote. Для этого и Скайп не нужен. Но, думаю можно придумать как могла бы выглядеть такая сессия. А выпрямленние не делаю принципиально. Человеку нужно показать, что происходит с телом: длина ног (в различных позициях), уровень лопаток, мочки уха, уровень плечь, линия позвоночника, уровень коленных чашечек, бёдра, совпвдение косточек (вернее несовпадения) и т.д Минут 15 надо. А само "действо" мгновенно. Человек не поймёт.

Успехов
Paul Baumeister


Автор: Leo 14.8.2009, 19:48

Цитата(O.M. @ 13.8.2009, 22:09) *
Все понятно, кроме одного - какой конкретно был результат, кроме дистанционного нарушения вестибулярного аппарата.

Шлите.
Почему именно с саентологическим одитингом у вас сравнение идет? Есть опыт? Какой именно? Кто из саентологов пытался работать с онкологией одитингом?


Я посмотрел, на вашу работу, уважаемый О.М. Здорово. Я уже приклеился. Это то, что меня интересует. shades.gif

Я понимаю вашу осторожную оценку. Но было не толко нарушение вестибулярного аппарата. Это не результат "внушения" (клиент готов - Терапевт щелкает пальцем - клиент падает с блаженной улыбкой). Нет.

Тут другое.

Когда после первого семинара и пробовал это на многих людях (не рассказывая им о Матриксе и прочих сложных вещах), меня это очень веселило. Я ничего не говорю, просто кладу палец на плечо. Потом думаю кое что. И человек внезапно валится с ног. Хотелось ходить по улицам и проверять свою силу. Честно скажу - распирало от ощущения приобретенной силы. Потом я взял себя в руки и вспомнил, что я врач, приличный человек а не маг.

Волна и потеря равновесия - это только реакция на воздействие. А не само воздействие

На самом деле с помощью этой системы можно многое. Например подключать недостающие ресурсы. Убирать мешающие препятствия. Изменить прошлое. Активировать новый сценарий событий Практически можно сделать все, что ты способен себе представить. Самое смешное, что все происходит очень быстро: Настройка - волна (которая проявляется в виде нарушения баланса) - переход на новый сценарий.

Главное не волна, вызванная престройкой, а сценарий. Не упрощайте. Вы это знаете лучше меня, поскольку давно изучаете эту тематику. Быстрота - пугает и сбивает с толку. Мой приятель, продвинутый человек мне говорил - "быстро опасно" или "быстро неработает".

Но опыт показывает, что быстро - работает. Быстро - безопасно.

С помощью разных технологий мы пытаемся найти подходящий и самый эффективный процесс и получить желаемый результат. Но мы привыкли, что "ЭТО ДЕЛО НЕПРОСТОЕ". Поскольку нехватает знаний и опыта.
Мой друг кажое лето уезжает в Индию и медитирует в храме Ошо. После работы он медитирует и работает дома и ведет группы. Ему хорошо. И слава богу. Я люблю быстрые и зримые результаты.

Я не могу слишком много рассказать о собственном опыте. Я учусь этим новым вещам. Моя личность не имеет значения. Формально - я врач и научный работник. Когда ты понимаешь, что человек это духовное существо, а не мясо с рецепторами и медиаторами, то это воодушевляет. Я не знаю кто из сайнтологов работал с онкологией. Я не сайнтолог. Но книги Хаббарда мне нравятся. Умный был человек. Если кому-то хорошо быть сайнтологом - я не против. Люблю видеть веселые оптимистичные лица. Это лучше, чем угрюмые лица борцов за истину.

Кстати, второй американец, который внес большой вклад в развитие технологии Матрикса , начинает семинары в ФРГ. Подробности http://www.quantumentrainment.com/

По воподу Семинаров в СНГ и Москве. Я сообщу, когда все будет конкретней. Когда будут готовы демовидео я сообщу где скачать. До встречи.





Автор: Exes 14.8.2009, 20:53

За счет чего происходит взаимодействие в Матрикс? Практикующий человек подключается к какому-либо каналу? Можна немножко прояснить, в чем суть самого обучения?

Автор: Exes 14.8.2009, 23:46

PaulB, не мог бы ты рассказать о содержании книги The Secret of Instant Healing (автор Frank Kinslow)?
Можна ли по ней научиться практике? Есть ли еще книги с описанием практики матрикс энергетикс?

Автор: PaulB 15.8.2009, 1:01

Цитата(Exes @ 14.8.2009, 22:46) *
PaulB, не мог бы ты рассказать о содержании книги The Secret of Instant Healing (автор Frank Kinslow)?
Можна ли по ней научиться практике? Есть ли еще книги с описанием практики матрикс энергетикс?


Не лучше ли оригинал почитать?
Ну, хорошо..

Таков процесс у Франка:
1. Клиент описывает боли (проблему)
2. Тест (к примеру как рука двигается)
3. Создвние намерения
4. Контакт с 1-м (болезненным) пунктом
5. 2-й пункт (в принципе произвольная точка)
6. Осознание обоих пунктов
7. Переход в определённое состояние (в книге и на сайте есть упражнения)
8. Разрешение проблемы (боли)
9 Контрольный тест

К состоянию: объясняет с помощью квантовой физики механизм. У него нет всякой чепухи как у Ричарда, который делает упор на визуализацию, причём несколько запутанно (поэтому моё чувство, что он не совсем понимает или не может объяснить сам процесс)

Если разобраться, оба ничего нового не сделали. В Рейки, например, тоже самое, если отбросить посвящения и ритуалы. Но результаты говорят за себя. У Франка также есть упражнение для успокоения мыслей. Дал их моей матери, так она с ходу смогла не думать секунд 5 (это по-моему очень много). 2-3 секунд хватает для исцеления (решения проблемы)

Это вкратце bigwink.gif

Автор: Exes 15.8.2009, 1:09

Ага, ясно
Я как раз рассматриваю идею о покупке оригинала. Есть ли в книге подробное описание всех тонкостей процесса? Тоесть смогу ли я по ней освоить систему?

Автор: PaulB 15.8.2009, 1:11

Цитата(Exes @ 14.8.2009, 19:53) *
За счет чего происходит взаимодействие в Матрикс? Практикующий человек подключается к какому-либо каналу? Можна немножко прояснить, в чем суть самого обучения?


Название - чистый маретинг, не обращай внимания.

Как и во всём этот (или эти?) методы работает только у того, кто переходит собственные границы и не сомневается в результатах. Если вкрадывается сомнение, то нет и чудес. Что, в принципе, и достигается посвящениями или открытием каналов.

А остальное всё-таки у них самих bigwink.gif

Автор: PaulB 15.8.2009, 1:29

Цитата(Leo @ 14.8.2009, 18:48) *
Когда после первого семинара и пробовал это на многих людях (не рассказывая им о Матриксе и прочих сложных вещах), меня это очень веселило. Я ничего не говорю, просто кладу палец на плечо. Потом думаю кое что. И человек внезапно валится с ног. Хотелось ходить по улицам и проверять свою силу. Честно скажу - распирало от ощущения приобретенной силы. Потом я взял себя в руки и вспомнил, что я врач, приличный человек а не маг.


Ну не совсем так bigwink.gif
Человек должен проявить минимум готовность, чтобы ты что-то сделал. Попробуй класть пальцы какому-нибудь встречному на улице. Трудно сказать кто свалится с ног. thumbup.gif

И потом...это лишь шоу, поскольку Ричард так сказал и ты этого ожидаешь. Всё можно сделать и не него. А результат тот же. К тому же могут возникнуть трудности. У меня нет никакого желания ловить мужиков shades.gif

Цитата(Exes @ 15.8.2009, 0:09) *
Ага, ясно
Я как раз рассматриваю идею о покупке оригинала. Есть ли в книге подробное описание всех тонкостей процесса? Тоесть смогу ли я по ней освоить систему?


Этого я не знаю
Думаю, что да

Автор: mahead 15.8.2009, 2:26

Цитата(PaulB @ 14.8.2009, 17:01) *
К состоянию: объясняет с помощью квантовой физики механизм. У него нет всякой чепухи как у Ричарда, который делает упор на визуализацию, причём несколько запутанно (поэтому моё чувство, что он не совсем понимает или не может объяснить сам процесс)

Я возможно подзабыл то, чему обучали на его семинарах, но я не помню, чтобы Ричард делал упор на визуализацию.

Цитата(PaulB @ 14.8.2009, 17:11) *
Как и во всём этот (или эти?) методы работает только у того, кто переходит собственные границы и не сомневается в результатах. Если вкрадывается сомнение, то нет и чудес.

А у меня получается и с сомнениями. И в своем интервью на http://www.modavox.com/voiceamerica/vepisode.aspx?aid=40025 Kinslow сказал, что его подход работает и для тех, кто не верит.

Leo, будет интересно узнать, прошел ли рак у той женщины.

Кстати, я недавно был на одном сборе группы по практики МЕ, и там одна женщина рассказала, что ей недавно псих в больнице, в кот. она работает, сломал палец (было подтверждено ренг. снимком), и она позже исправила его с пом. МЕ. Сказала, что видела, как палец выравнивался, и кости становились на место со звуком. Я лично это не видел, к сожалению, и подтвердить не могу.

Автор: Evelinajazz 15.8.2009, 3:08

Интересно так пишете! Спасибо, Пол, Лео, Mahead! flowers.gif
Меня на данный момент, МЭ и подобные методы интересуют, в основном, как работающие с костным и мышечным каркасом. Хочу избавиться от болей в спине, так как мне приходится много сидеть за роялем. (Боль - остеохондроз и последствия перелома позвоночника).
Вот, подумываю, как бы это дистанционно сделать. smile.gif В быстрые результаты верю. good.gif

Надеюсь, что это, все же, не как рейки... )) Так как я занималась рейки полтора года - и это было долго и нудно. shuffle.gif А я хочу весело и быстро. ar.gif

Автор: mahead 15.8.2009, 5:05

Цитата(Exes @ 14.8.2009, 17:09) *
Есть ли в книге подробное описание всех тонкостей процесса? То есть, смогу ли я по ней освоить систему?

В своем интервью (http://www.modavox.com/voiceamerica/vepisode.aspx?aid=40025), он говорит, что процесс очень прост, и его можно освоить по книге.

А у меня есть вопрос к тем, у кого есть его книга. Поделитесь ею с нами? bigwink.gif

Автор: mahead 15.8.2009, 5:14

Эва, в том интервью (прибл. 40% от начала) он описывает, как он работал со теннисным игроком, кот. во время разминки испортил себе диск в позвоночнике (я забыл слово кот. он сказал -- не то ruptured, не то еще что-то). Он «поработал» пару минут (пробыл в состоянии "of pure awareness"), и спортсмен смог пользоваться спиной.

Я понимаю, что то, что я написал, не равносильно дистанционной работе с тобой, но надеюсь, что тебе будет интересно его послушать smile.gif

Автор: PaulB 15.8.2009, 12:03

Цитата(mahead @ 15.8.2009, 1:26) *
Я возможно подзабыл то, чему обучали на его семинарах, но я не помню, чтобы Ричард делал упор на визуализацию.


Я не был на его семинарах, основываюсь на его книгу. Так там у него и Мики Маус, и персонвжы из Война Миров, и целитель из джунглей Бразилии, которые ему помогают. Да и тут пост был у кого-то про Марка, где у него корзина над головой была.

Цитата(mahead)
А у меня есть вопрос к тем, у кого есть его книга. Поделитесь ею с нами?


У меня на немецком.

Автор: Leo 15.8.2009, 12:12

Лучший способ зажечь списку это иметь в руках коробок, а не инструкцию по его пользованию. Я считаю, что лучше с обратной связью. С вопросами и ответами. Контролем за результатом. Я переработал кучу информации по этой тематике. Попробую ответить в понедельник и расскажу о паре фокусов, который можно проверить на себе.

Автор: PaulB 15.8.2009, 12:13

Цитата(Evelinajazz @ 15.8.2009, 2:08) *
Интересно так пишете! Спасибо, Пол, Лео, Mahead! flowers.gif
Меня на данный момент, МЭ и подобные методы интересуют, в основном, как работающие с костным и мышечным каркасом. Хочу избавиться от болей в спине, так как мне приходится много сидеть за роялем. (Боль - остеохондроз и последствия перелома позвоночника).
Вот, подумываю, как бы это дистанционно сделать. smile.gif В быстрые результаты верю. good.gif

Надеюсь, что это, все же, не как рейки... )) Так как я занималась рейки полтора года - и это было долго и нудно. shuffle.gif А я хочу весело и быстро. ar.gif


Сам процесс не как рейки. Я не касаюсь человека, всё происходит мгновенно.
Посмотри Ryanair, London-Karlsruhe есть уже за 19€. bigwink.gif

Один пунктик. После выравнивания настройся на выполнения гимнастики, чтобы усилить мышцы, которые из-за искривления немного атрофировались. И с твоим родом занятий тем более надо делать каждый день что-то для спины. Иначе через пару лет опять заплачешь bigwink.gif

Автор: mahead 15.8.2009, 22:11

Цитата(PaulB @ 15.8.2009, 4:03) *
Я не был на его семинарах, основываюсь на его книгу. Так там у него и Мики Маус, и персонвжы из Война Миров, и целитель из джунглей Бразилии, которые ему помогают. Да и тут пост был у кого-то про Марка, где у него корзина над головой была.

А есть еще стрельба из воображаемых пистолетов, использование жужащего фонарика и т.д.

Он регулярно говорит, что техники не важны, и призывает людей к поиску своего стиля. Для этого он просит других практикующих МЕ демонстрировать свой стиль. Например, одна женщина говорит, что она ленивая и поэтому просто стоит рядом с клиентом, прикоснувшись (не помню, всегда ли) и просто треплется с ним, находясь в состоянии, способствующим трансформации.

Он также сказал, что некоторые люди предпочитают иметь более-менее строгий (и иногда сложный процесс), а некоторые просто представляют, что например, рак ушел, и рак уходит. Ричард настаивает, что главное -- состоянии сознания, а не техники, а техники он дает просто для начала.

Как с Симороне -- кто ноги в унитаз сует, кто из селедки лекарство от гриппа приготавливает, а кто трусы на люстру забрасывает -- лишь бы настроиться на желаемое и поиметь удовольствие от процесса, поиграться.

Автор: O.M. 15.8.2009, 23:06

И скажите мне теперь, чем это отличается от СиМа. Там, по крайней мере, суть описана - проработка материала через формирование психоактивной метафоры + ее трансформация. smile.gif Имхо, все прочее - лишь разновидности этого метода, чистые и не очень.

Автор: lyutik 15.8.2009, 23:25

На мой взгляд самый чистый метод описан в книге Экхарта Толле "Новая Земля". Для себя я понимаю, что надо позволить человеку просто быть, а для этого надо быть в этот момент Осознанным или сохранять высокую степень Присутствия, как написано у Толле.
Вот цитата, получилась немного длинноватой.

Цитата
Чтобы избежать реагирования при встрече с человеком с активным телом боли, требуется сохранять высокую степень Присутствия. Если ты способен оставаться присутствующим, то твое Присутствие может позволить другому человеку разотождествиться со своим телом боли и таким образом помочь ему пережить чудо внезапного пробуждения. Хотя такое пробуждение может быть и кратким, но оно запускает сам процесс пробуждения.
Один из подобных случаев, чему я был свидетелем, произошел много лет назад. Около одиннадцати вечера мне в дверь позвонили. В домофоне раздался голос моей соседки Этель:
— Нам надо поговорить. Это очень важно. Пожалуйста, впустите меня.
Этель была интеллигентной и в высшей степени образованной женщиной средних лет. Также у нее было сильное эго и тяжелое тело боли. Еще подростком ей удалось уехать из нацистской Германии, но многие ее близкие погибли в концлагерях.
Этель села на диван, она была возбуждена, у нее тряслись руки. Из принесенной с собой папки она достала письма и документы и разложила их на диване и на полу. Неожиданно внутри всего своего тела я почувствовал что-то странное, словно регулятор яркости повернули на полную мощность. Мне не оставалось ничего другого, как оставаться открытым, бдительным и в высшей степени присутствующим, — присутствующим каждой клеточкой тела. Я смотрел на нее без каких-либо мыслей или суждений и в молчании слушал, не давая никакого ментального комментария. Она открыла рот, и обрушился поток слов.
— Сегодня они прислали мне еще одно письмо. Оно меня убивает. Они затевают против меня вендетту. Вы должны мне помочь. Нам с вами нужно вместе сражаться против них. Их бесхребетные юристы ничего не могут сделать. У меня отнимут дом. Они угрожают мне выселением.
Выяснилось, что Этель отказалась платить за услуги, поскольку управляющий собственностью не произвел у нее какой-то ремонт. В свою очередь они пригрозили ей судом.
Этель говорила минут десять или около того. Я сидел, смотрел и слушал. Внезапно она замолчала, окинула взглядом разложенные всюду бумаги, словно только что очнулась от сновидения. И сделалась спокойной и печальной:
— Это ведь совсем не важно, правда?
— Да. Неважно, — сказал я. Этель тихо посидела еще пару минут, потом собрала бумаги и ушла. На следующее утро она остановила меня на улице и посмотрела на меня несколько подозрительно:
— Что вы со мной сделали? Прошлой ночью я впервые за много лет хорошо спала. Я спала как ребенок.

И дальше
Цитата
Она думала, что это я «с ней что-то сделал», но я ничего не делал. Вернее было бы спросить, чего я не сделал. Я не стал реагировать, не засвидетельствовал реальность ее истории, не подбросил ее уму новых идей и мыслей, а телу боли — новых эмоций. Я позволил ей переживать то, что она переживала в тот момент, а сила этого позволения была в том, чтобы не мешать и ничего не делать. Быть присутствующим — это бесконечно сильнее слов и действий, хотя состояние присутствия и может послужить импульсом к тому, чтобы что-то сказать или сделать.
Происшедшее с ней еще не было устойчивым сдвигом, но проблеском того, что, возможно, уже жило в ней самой. В дзен такой проблеск называется сатори. Сатори — это момент Присутствия, короткий выход из голоса в голове, из мыслительного процесса и его отражения в теле в виде эмоции. Это появление внутреннего пространства, простора там, где до этого был шум, гам и беспорядок мыслей и хаотичных эмоций.

Автор: ark1974 15.8.2009, 23:45

Цитата(O.M. @ 16.8.2009, 0:06) *
И скажите мне теперь, чем это отличается от СиМа. Там, по крайней мере, суть описана - проработка материала через формирование психоактивной метафоры + ее трансформация. smile.gif Имхо, все прочее - лишь разновидности этого метода, чистые и не очень.


В книге Matrix Energetics в главе "Путешествие во времени и параллельные реальности" есть описание, где автор начал делать то, что там называется Путешествие во времени (Time Travel): как бы отсчитая в обратном порядке возраст, остановился на "возрасте трех, спина под пальцами изменилась". После чего "увидел архетипические образы", один из которых был черный кипящий чайник, под которым автор, "по совету внутреннего гида", убавил огонь, чтобы остудить чайник. А клиентка потом пояснила, что примерно в этом возрасте у нее был менингит с высокой температурой.
Ох, как мне это напомнило эдакий мутирующий вариант СиМ.

Поэтому я тоже согласен, что то же самое можно сделать более экологично используя СиМ в чистом и натуральном виде.

Автор: O.M. 16.8.2009, 0:13

Цитата(lyutik @ 15.8.2009, 23:25) *
На мой взгляд самый чистый метод описан в книге Экхарта Толле "Новая Земля".

Именно. Это и есть самая чистая "техника", в которой нет никакой техники. Именно поэтому Солопрактика начинается с упражнений на присутствие и создание пространства. Без этого можно сколько угодно освоить "техник", и ни одна из них не будет работать с хорошим КПД.


Цитата(ark1974 @ 15.8.2009, 23:45) *
Поэтому я тоже согласен, что то же самое можно сделать более экологично используя СиМ в чистом и натуральном виде.

Просто у меня еще дежавю - все эти тексты про МЕ сильно напоминают рекламные тексты Живорада про ГП4, крутилку и проч. Тоже - чудо, о чудо, прямо ваще, а потом, через годок практики и проч., все снова возвращается на круги своя. Там тоже - палец сюда, палец туда, тряхануло, стерлось, просветлело, ура, сатори. smile.gif Потом оказывается, в лучшем случае - симптом на некоторое время убрали, не более того. А вообще - делайте гимнастику. Дык если ее делать, состояние и так пройдет. Без всякой такой вот... мистической жвачки (тоже метафора, кстати).

Автор: Evelinajazz 16.8.2009, 0:31

Про подобный метод мне рассказывала Пенни на семинаре. Когда у нее после написания книги болела спина, она пошла на семинар СиМ, где ей провели процесс СиМ вместе с пилатес! то есть, перемежалось - символы, процесс, потом манипуляции со спиной. И опять. И с тех пор боль ушла и никогда не вернулась.
Процесс описывается в этой статье http://www.cleanlanguage.co.uk/articles/articles/23/1/The-Mind-Metaphor-and-Health/Page1.html
Где рисунки - это рисунки Пенни, но о ней пишется в 3м лице. smile.gif
Нахожу сходство с предыдущими постами, так как в этом процессе у Пенни были оба элемента - и символический процессинг, и физические манипуляции, когда прикасались к ее спине...

Там есть еще пара хороших примеров.

Пол, в Германию пока нет возможности выбраться, дело не в 20 евро, конечно... smile.gif
Может, зимой смогу. smile.gif


А вообще, я раньше имела дар исцеления и излечила себя от многих болезней, без особого алгоритма. (Базировала на молитве, но, думаю, процесс шел силой намерения).

С детства у меня был сильный сколиоз, одно плечо было выше другого на 4 см, после многих лет занятий музыкой с зажатой спиной и без всякой физической культуры, я умудрилась получить в течение одного года компрессионный перелом 4го позвонка грудного отдела и ущемление нерва в поясничном отделе из-за травмы поясницы. При этом, мне пришлось это все переживать "без отрыва от производства", так как училась в консерватории и много работала, за роялем проводила до 9 часов в день.
К боли и дискомфорту привыкла, сроднилась, уже не знала ничего другого, но была опасность, конечно, остаться инвалидом после травмы.
Я постоянно молилась и пыталась лечить себя намерением. За несколько лет, позвоночник вполне выпрямился и сросся почти без осложнений. smile.gif
Не знала я тогда ни процессинга, ни рейки, ни, тем более, МЭ, но себя лечить могла, так как у меня была сильная вера. smile.gif
В тот же период, я вылечила себя от отека мозга, воспаления мозга, порока сердца, 2х язв, полиартрита, 2х кист лобных долей, холеры и осложнений после нее, ботулизма и проч. (хаха, да, тяжелые были годы). Мелочи, вроде холициститов, гастритов и увеличенной печени я даже перечислять не буду... smile.gif
Потом я заболела редкой аллергией, синдром Стивенса Джонсона в тяжелой форме, который, обычно, лечат в ожоговом отделении. Я вылечила себя от него за 8 дней без всяких лекарств, в полном одиночестве (был только лазекс, чтобы вывести аллерген). Это была пытка, конечно, но факт остается фактом. smile.gif
В этот период я не боялась накладывать руки на людей, лечить их от всего, на что жаловались, большинство - исцелялось.

Потом произошел определенный перелом, когда я сознательно отказалась от этого дара. (если б не отказалась, могла б вывести алгоритм, как Ричард, хихи. smile.gif)
Тем не менее, в позапрошлом году мне опять понадобилось применить "old black magic". Но я действовала уже не своими личными методами, а рейки - рассосались 2 новообразования, но это был довольно долгий и нудный процесс... smile.gif



Читая Толле, я не вижу особой техники. Возможно, у него дар присутствия. Барри Файрберн тоже умеет присутствовать, как Толле. Некоторые от этого получают большие продвижки.
Но это, я думаю, зависит от "алхимии", то, что происходит между "клиентом" и "фасилитатором".
Тут и женщина была готова, и энергия Толле ей подошла.
Но такие чудеса не получаются каждый раз, с помощью простого присутствия, иначе была бы описана не индивидуальная история, а была бы дана еще и статистика. smile.gif

Автор: O.M. 16.8.2009, 1:43

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 0:31) *
Читая Толле, я не вижу особой техники. Возможно, у него дар присутствия. Барри Файрберн тоже умеет присутствовать, как Толле. Некоторые от этого получают большие продвижки.

На самом деле навык присутствия, как и навык фокусирования - тренируем. Именно это наблюдение и побудило меня Солопрактику 1 так тщательно разработать. Суть http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1120 - тренинг присутствия, http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1193 - фокусирования. Остальное - это уже техники. В СиМ используется и то и другое, как базис. А без этого ничего не сработает ВООБЩЕ, имхо.

Автор: PaulB 16.8.2009, 1:48

Цитата(O.M. @ 15.8.2009, 23:13) *
Просто у меня еще дежавю - все эти тексты про МЕ сильно напоминают рекламные тексты Живорада про ГП4, крутилку и проч. Тоже - чудо, о чудо, прямо ваще, а потом, через годок практики и проч., все снова возвращается на круги своя. Там тоже - палец сюда, палец туда, тряхануло, стерлось, просветлело, ура, сатори. smile.gif Потом оказывается, в лучшем случае - симптом на некоторое время убрали, не более того. А вообще - делайте гимнастику. Дык если ее делать, состояние и так пройдет. Без всякой такой вот... мистической жвачки (тоже метафора, кстати).


:-)
Я так понимаю про гимнастику это в мою сторону..

Ну не знаю прошло бы или нет, но скорее всего не было бы. И метафоры не при чём. В течении дня нагрузки у человека не симметричны. Организм должен это как-то компенсировать. И это нормально снимать возникающие напряжения некоторыми упражнениями.
Если я правильно понимаю, смысл солопрактик тоже в том, чтобы человек перенял по-крайней мере хоть какую-то часть ответственности за себя. Не так ли?

А насчет мистики согласен. Я собственно и говорил: в МЕ масса шелухи, которая отвлекает от сути.

Но раз есть результаты...


Автор: O.M. 16.8.2009, 2:35

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 1:48) *
Если я правильно понимаю, смысл солопрактик тоже в том, чтобы человек перенял по-крайней мере хоть какую-то часть ответственности за себя. Не так ли?

Если МЭ подразумевает обходной путь, то МЭ не работает. Просто, если это так, автор и практики МЭ - не философы, а иногда такие вещи никто, кроме философа, не поймет. Будут долбиться в точку, как изобретатели вечного двигателя... не улавливая принципа.

Автор: Evelinajazz 16.8.2009, 2:55

Цитата
Если я правильно понимаю, смысл солопрактик тоже в том, чтобы человек перенял по-крайней мере хоть какую-то часть ответственности за себя. Не так ли?

Кстати, а почему "тоже"? Насколько я понимаю, когда Ричард касался руками людей и они падали, а позже докладывали об исцелении - то кто тут принимал ( и за что) ответственность на себя? ... smile.gif
А вообще, не против излечиться без всякой ответственности, гыгы. smile.gif

Автор: ark1974 16.8.2009, 9:28

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 1:31) *
Про подобный метод мне рассказывала Пенни на семинаре. Когда у нее после написания книги болела спина, она пошла на семинар СиМ, где ей провели процесс СиМ вместе с пилатес! то есть, перемежалось - символы, процесс, потом манипуляции со спиной. И опять. И с тех пор боль ушла и никогда не вернулась.
Процесс описывается в этой статье http://www.cleanlanguage.co.uk/articles/articles/23/1/The-Mind-Metaphor-and-Health/Page1.html
Где рисунки - это рисунки Пенни, но о ней пишется в 3м лице. smile.gif
Нахожу сходство с предыдущими постами, так как в этом процессе у Пенни были оба элемента - и символический процессинг, и физические манипуляции, когда прикасались к ее спине...


Да, но в примере из книги Matrix Energetics, автор фактически моделировал за клиента сам, причем клиент при этом вообще ничего не делал, даже не знал, что автор че-т там моделирует про него. blink.gif Это немного другое, чем совмещение СиМ с теми же физическими практиками. А то,что физические манипуляции могут быть катализатором для СиМ, и, наоборот, СиМ ускоряет помощь от физических манипуляций--я полностью согласен. ar.gif Взять хотя бы пример из книги по виртуальной психологии Носова http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1323&st=0&#entry13329

Автор: PaulB 16.8.2009, 11:13

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 1:55) *
Кстати, а почему "тоже"? Насколько я понимаю, когда Ричард касался руками людей и они падали, а позже докладывали об исцелении - то кто тут принимал ( и за что) ответственность на себя? ... smile.gif
А вообще, не против излечиться без всякой ответственности, гыгы. smile.gif


Такое впечатление, что никто не читает других.

К "тоже". Речь шла о гимнастике ПОСЛЕ исцеления, каким бы методом оно не было достигнуто. И это было высказанно как моё мнение. У Ричарда наступает исцеление и на этом всё заканчивается. А в жизне не так. Не устранив причины, проблемы вернутся. А мноние причины никто не устранит за тебя. Поэтому ответственность надо хотя бы после исцеления перенять. С проблемами психологического плана думаю так же.

Уже не понимаю к чему вообще эта тема. К обмену информацией, выявить сильные и слабые стороны? Так все, оказывается, прекрасно осведомлены, а многие даже не прочитав книги и не вникнув в смысл. Или для доказательства, что это полная чепуха?

Автор: Evelinajazz 16.8.2009, 12:49

Цитата(ark1974 @ 16.8.2009, 7:28) *
Это немного другое, чем совмещение СиМ с теми же физическими практиками. А то,что физические манипуляции могут быть катализатором для СиМ, и, наоборот, СиМ ускоряет помощь от физических манипуляций--я полностью согласен.

Так я и написала - "немного напоминает", а не "точно такое же". smile.gif
Напоминает только в контексте моделирования + символ + физ.манипуляции, а по исполнению и концепции, конечно, разные вещи. smile.gif


Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 9:13) *
Такое впечатление, что никто не читает других.

Ну вот что Вы так обобщаете, я лично все читаю, возможно, просто я вчера после целого дня работы - невнимательно прочитала.... shuffle.gif

Цитата
К "тоже". Речь шла о гимнастике ПОСЛЕ исцеления, каким бы методом оно не было достигнуто. И это было высказанно как моё мнение. У Ричарда наступает исцеление и на этом всё заканчивается. А в жизне не так. Не устранив причины, проблемы вернутся. А мноние причины никто не устранит за тебя. Поэтому ответственность надо хотя бы после исцеления перенять. С проблемами психологического плана думаю так же.

Я с этим совершенно согласна. Абсолютно.
Цитата
Уже не понимаю к чему вообще эта тема. К обмену информацией, выявить сильные и слабые стороны?

Вообще-то, да! Именно для этого я создавала эту тему!

Цитата
Так все, оказывается, прекрасно осведомлены, а многие даже не прочитав книги и не вникнув в смысл. Или для доказательства, что это полная чепуха?

Я и книгу читала, и видео смотрела, и по радио интервью слушала. smile.gif И личный опыт людей слышала от 3х человек, которые побывали на семинаре в Америке. Чепухой не считаю! Но и попробовать возможности нет. Поэтому, остается теоретизировать до момента, пока не появится возможность попробовать. А пока - сбор информации. smile.gif

Автор: O.M. 16.8.2009, 13:36

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 11:13) *
У Ричарда наступает исцеление и на этом всё заканчивается. А в жизне не так. Не устранив причины, проблемы вернутся. А мноние причины никто не устранит за тебя. Поэтому ответственность надо хотя бы после исцеления перенять. С проблемами психологического плана думаю так же.

С психологическими проблемами это в первую очередь. И проблема именно в этом со всеми этими волшебными исцелениями за две секунды и проч. Когда человек пишет или говорит "Это работает", я не очень понимаю, что он имеет в виду. Как я говорил, ботинком по башке тоже "работает", вопрос - в чем результат и каковы общие последствия.

Автор: Leo 16.8.2009, 14:37

Цитата(O.M. @ 16.8.2009, 14:36) *
С психологическими проблемами это в первую очередь. И проблема именно в этом со всеми этими волшебными исцелениями за две секунды и проч. Когда человек пишет или говорит "Это работает", я не очень понимаю, что он имеет в виду. Как я говорил, ботинком по башке тоже "работает", вопрос - в чем результат и каковы общие последствия.



Ребята. Вы все правы. Но давайте подождем. Может быть вскрытия трупа не понадобится, поскольку трупа нет.

О.М. я тебя люблю. Но не торопись пожалуйста. Вдруг это не дерьмо?
Почитайте сами свои тексты, ребята. И вы увидете начало возникновения проблемы,
которая не имеет отношение к самому явлению.

Автор: PaulB 16.8.2009, 14:42

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 11:49) *
Вообще-то, да! Именно для этого я создавала эту тему!
Я и книгу читала, и видео смотрела, и по радио интервью слушала. smile.gif И личный опыт людей слышала от 3х человек, которые побывали на семинаре в Америке. Чепухой не считаю! Но и попробовать возможности нет. Поэтому, остается теоретизировать до момента, пока не появится возможность попробовать. А пока - сбор информации. smile.gif


Зачем столько энергии впустую? Пробовать - это в смысле самой делать? А кто не дал? Или на себе? Так попроси здесь писавших и семинар посещавших. Leo, к примеру, чувствовал же себя волшебником. Может уделит тебе пару минут.


Цитата(O.M. @ 16.8.2009, 12:36) *
С психологическими проблемами это в первую очередь. И проблема именно в этом со всеми этими волшебными исцелениями за две секунды и проч. Когда человек пишет или говорит "Это работает", я не очень понимаю, что он имеет в виду. Как я говорил, ботинком по башке тоже "работает", вопрос - в чем результат и каковы общие последствия.


Тут мы одного мнения. Результат чисто физического плана может быть налицо, но необходимо хотя бы показать клиету, который пришёл, чтобы за него кто-то решил его проблему, что у него лишь проблема в его мышлении, в его поведении. Поэтому мне приглянулось здесь описание (я пару дней, как вышел на техники Славинского и тп) СиМ и Чистого Языка. Реально ли выявить "основную проблему" за 20-30 минут, когда клиент норовит рассказать свою жизненную историю на вопрос "как себя теперь чувствуешь?" ? Или хотя бы вызвать интерес на сессию?

Автор: Leo 16.8.2009, 16:48

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 15:42) *
Зачем столько энергии впустую? Пробовать - это в смысле самой делать? А кто не дал? Или на себе? Так попроси здесь писавших и семинар посещавших. Leo, к примеру, чувствовал же себя волшебником. Может уделит тебе пару минут.
Тут мы одного мнения. Результат чисто физического плана может быть налицо, но необходимо хотя бы показать клиету, который пришёл, чтобы за него кто-то решил его проблему, что у него лишь проблема в его мышлении, в его поведении. Поэтому мне приглянулось здесь описание (я пару дней, как вышел на техники Славинского и тп) СиМ и Чистого Языка. Реально ли выявить "основную проблему" за 20-30 минут, когда клиент норовит рассказать свою жизненную историю на вопрос "как себя теперь чувствуешь?" ? Или хотя бы вызвать интерес на сессию?



Evelinajazz, я буду недолго в Лондоне в середине сентября. Может быть удастся найти полчаса и показать пару фокусов.

Пауль, вы терапевт в ФРГ?
Советую самому обучиться.Семинары в Германии. Можно у американца, который скоро приезжает. Но рекомендую вариант Matrix-Transformation. Этот парень переплюнул создателей. Говорю вполне квалифицированно. Я формально неплохо образован, начинал врачебную карьеру психиатром. Короче тему вроде бы знаю, и психов от так называемых нормальных отличаю. Когда я из любоптсва пришел посмотреть на методику, то не смог это объяснить с точки зрения медицины. Что и вызвало мой интерес.

О.М. Дорогой Олег, ну не знаю, я почему это работает. Вполне возможно, что это разновидность чего-то уже известного. Я уверен, что вы владеете очень прогрессивной технологией. Ваш эволюционный процесс впечатляет. Сам я, как и вы, знаком с технологиями ЛРХ. Я делал это в Англии, в главной организации. Я опытный человек и любознательный. Сайнтологом не стал. Но с интересными и работающими вещами этой системы познакомился. Олег, это очень страя проблема. Как только создается некая самоорганизующаяся система вокруг Гуру, она начинает жить своей жизнью. Вначале больше для других.... потом больше для себя. Открытия и результаты - разные вещи. Пример - католическая церковь, возникшая на базе окрытий Христа. Самая богатая организация планеты земля. Имеет акции фабрик по производству презервативов. Но официально осуждает их.

В отношении разных гуру, мое мнение, Олег такое:
Инструктор по вождению автомобиля может быть полезным. Глупо отвергать его опыт.
Но этот инструктор не имеет отношения к моему автомобилю и к выбору моего маршрута. Кроме того, гуру часто лимитируют свооду поиска. Если я хочу летать на самолете, то рекомендации опытных людей, хорошо умеющих управлять автомобилем или катером мне не помогают. Но я благодарен всем учителям. Мы создаемся из нашего опыта. Я думаю, что имеет смысл просто подождать и посмотреть, что будет. А пока собрать информацию без окончательных приговоров.
"Не суди и не будешь судим". Впрочем и это не важно.


Автор: ark1974 16.8.2009, 16:49

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 12:13) *
Такое впечатление, что никто не читает других.

К "тоже". Речь шла о гимнастике ПОСЛЕ исцеления, каким бы методом оно не было достигнуто. И это было высказанно как моё мнение. У Ричарда наступает исцеление и на этом всё заканчивается. А в жизне не так. Не устранив причины, проблемы вернутся. А мноние причины никто не устранит за тебя. Поэтому ответственность надо хотя бы после исцеления перенять. С проблемами психологического плана думаю так же.

Уже не понимаю к чему вообще эта тема. К обмену информацией, выявить сильные и слабые стороны? Так все, оказывается, прекрасно осведомлены, а многие даже не прочитав книги и не вникнув в смысл. Или для доказательства, что это полная чепуха?


Просто здесь на форуме большинство людей имеют достаточный опыт в прикладном аспекте, практике использования разного рода методик: Символическое Моделирование, ПЭАТ, Солопрактика, Life-Pro. Многое из этого прошло проверку временем и представляют собой "квинтэссенцию" самого необходимого для эффективной помощи людям. И поэтому вопросы и обсуждения направлены на понимание практической стороны, применения. Мало кого интересуют пустые рекламации и обещания типа: "лечу ото всех болезней", посмотрите как это здорово. Красивая обертка, шоу практически не содержат полезной информации о том, что это за метод, как применяется, что в его основе. В отношении МЕ и QE очень мало информации. Поэтому и идут такие жаркие комментарии. Вряд ли цель всех, кто пишет эти посты, просто тупо инвалидировать и обесценить новую информацию.

Автор: O.M. 16.8.2009, 19:24

Цитата(Leo @ 16.8.2009, 14:37) *
О.М. я тебя люблю. Но не торопись пожалуйста. Вдруг это не дерьмо?

А я и не говорю, что это дерьмо. Просто работаю на основании доступного мне опыта.
Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 14:42) *
Результат чисто физического плана может быть налицо, но необходимо хотя бы показать клиету, который пришёл, чтобы за него кто-то решил его проблему, что у него лишь проблема в его мышлении, в его поведении.

Именно.
Цитата
Реально ли выявить "основную проблему" за 20-30 минут, когда клиент норовит рассказать свою жизненную историю на вопрос "как себя теперь чувствуешь?" ? Или хотя бы вызвать интерес на сессию?

Я не занимаюсь "выявление основных проблем", потому что это понятие весьма и весьма относительно. А интерес на сессию - это уже от конкретного человека зависит. И не так сильно - от меня, и еще меньше - от техники, о которой я ему расскажу. smile.gif
Цитата(Leo @ 16.8.2009, 16:48) *
Сам я, как и вы, знаком с технологиями ЛРХ. Я делал это в Англии, в главной организации. Я опытный человек и любознательный. Сайнтологом не стал. Но с интересными и работающими вещами этой системы познакомился.

Я так и думал. Вас словоупотребление выдает. smile.gif
Цитата
Инструктор по вождению автомобиля может быть полезным. Глупо отвергать его опыт.
Но этот инструктор не имеет отношения к моему автомобилю и к выбору моего маршрута. Кроме того, гуру часто лимитируют свооду поиска. Если я хочу летать на самолете, то рекомендации опытных людей, хорошо умеющих управлять автомобилем или катером мне не помогают. Но я благодарен всем учителям. Мы создаемся из нашего опыта. Я думаю, что имеет смысл просто подождать и посмотреть, что будет. А пока собрать информацию без окончательных приговоров.

ППКС.
Цитата
"Не суди и не будешь судим". Впрочем и это не важно.

Это из совершенно другого контекста, на самом деле. Судить и строить свое мнение о чем-то, запрашивая текущую фактическую информацию - разные вещи.
Цитата(ark1974 @ 16.8.2009, 16:49) *
Мало кого интересуют пустые рекламации и обещания типа: "лечу ото всех болезней", посмотрите как это здорово. Красивая обертка, шоу практически не содержат полезной информации о том, что это за метод, как применяется, что в его основе. В отношении МЕ и QE очень мало информации. Поэтому и идут такие жаркие комментарии.

Именно. Пока одна только обертка и ничего по сути.

Автор: Leo 16.8.2009, 19:56

Цитата(O.M. @ 16.8.2009, 20:24) *
А я и не говорю, что это дерьмо. Просто работаю на основании доступного мне опыта.

Именно.

Я не занимаюсь "выявление основных проблем", потому что это понятие весьма и весьма относительно. А интерес на сессию - это уже от конкретного человека зависит. И не так сильно - от меня, и еще меньше - от техники, о которой я ему расскажу. smile.gif

Я так и думал. Вас словоупотребление выдает. smile.gif

ППКС.

Это из совершенно другого контекста, на самом деле. Судить и строить свое мнение о чем-то, запрашивая текущую фактическую информацию - разные вещи.

Именно. Пока одна только обертка и ничего по сути.



Согласен. Я не знаю как развернуть эту обертку на форме. Авторы дают обьзяснения в книгах. Книги уже опубликованы. Советую сходить зимой на презентацию и взглянуть.
Сделаем паузу до более конкретных событий. Буду рад познакомиться в вами. Успехов

Автор: PaulB 16.8.2009, 21:11

Цитата(Leo @ 16.8.2009, 15:48) *
Пауль, вы терапевт в ФРГ?
Советую самому обучиться.Семинары в Германии. Можно у американца, который скоро приезжает. Но рекомендую вариант Matrix-Transformation. Этот парень переплюнул создателей. Говорю вполне квалифицированно. Я формально неплохо образован, начинал врачебную карьеру психиатром. Короче тему вроде бы знаю, и психов от так называемых нормальных отличаю. Когда я из любоптсва пришел посмотреть на методику, то не смог это объяснить с точки зрения медицины. Что и вызвало мой интерес.

Не совсем. У меня нет медицинского образования. Бесконтактным выправлением позвоночником начал заниматься лет 5 назад. А с МЕ познакомился в начале лета. Спасибо за совет, но на семинар я не пойду, поскольку я не вижу, чему могу у них научится. А наличие образования и медалей мне по фиг. :-) Тут или можешь или нет

Цитата(O.M. @ 16.8.2009, 18:24) *
Я не занимаюсь "выявление основных проблем", потому что это понятие весьма и весьма относительно. А интерес на сессию - это уже от конкретного человека зависит. И не так сильно - от меня, и еще меньше - от техники, о которой я ему расскажу. smile.gif

Я не про рассказы, а про конкретное примение. Не обязательно ведь докладывать человеку: я сейчас на тебе методу применю... shades.gif Раз с клиентом заходит разговор, то почему бы не применить ЧЯ

Я ведь исхожу из того же, что арк1974 говорит
Цитата(ark1974 @ 16.8.2009, 15:49) *
Многое из этого прошло проверку временем и представляют собой "квинтэссенцию" самого необходимого для эффективной помощи людям. И поэтому вопросы и обсуждения направлены на понимание практической стороны, применения.


Может всё-таки к теме??? bigwink.gif


Автор: Exes 16.8.2009, 21:28

Пауль, написал в личку. Проверь.

Автор: Evelinajazz 16.8.2009, 21:56

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 12:42) *
Зачем столько энергии впустую?

Ну почему сразу впустую? bigwink.gif Раз я это делала - значит, мне этого хотелось. Если я делала то, что мне хотелось - уже не впустую. smile.gif
Цитата
Пробовать - это в смысле самой делать? А кто не дал? Или на себе? Так попроси здесь писавших и семинар посещавших. Leo, к примеру, чувствовал же себя волшебником. Может уделит тебе пару минут.

К солопрактике по книжкам я отношусь настороженно. bestbook.gif Поэтому, сама и не делала. Лео тут появился всего пару дней назад, поэтому попросить не было возможности.
Все происходит вовремя, no worries! thumbup.gif


Цитата(Leo @ 16.8.2009, 14:48) *
Evelinajazz, я буду недолго в Лондоне в середине сентября. Может быть удастся найти полчаса и показать пару фокусов.

Отлично! Давайте пересечемся! thumbup.gif

Цитата(PaulB @ 16.8.2009, 19:11) *
Не обязательно ведь докладывать человеку: я сейчас на тебе методу применю... shades.gif Раз с клиентом заходит разговор, то почему бы не применить ЧЯ

Создатели СиМ считают, что это абсолютно неэтично - применять методу на человеке без его ведома или согласия. Даже, для того, чтобы задать несколько Чистых Вопросов, они спрашивают разрешения у человека. smile.gif
На сегодняшний день я с ними абсолютно согласна. smile.gif Мне неприятно, если меня "лечат", или "исследуют", или даже дают советы без моего на то согласия, даже из самых благих побуждений. smile.gif

Автор: PaulB 16.8.2009, 22:57

Чтобы дискуссия шла об одном и том же...

Я уже описал ход сеанса у Кинслоу (QE):
1. Клиент описывает боли (проблему)
2. Тест (к примеру как рука двигается)
3. Создвние намерения
4. Контакт с 1-м (болезненным) пунктом
5. 2-й пункт (в принципе произвольная точка)
6. Осознание обоих пунктов
7. Переход в определённое состояние (в книге и на сайте есть упражнения)
8. Разрешение проблемы (боли)
9 Контрольный тест

Эти пункты с точки зрения делающего. Клиент должен лишь проявить желание (дать разрешение) (По-моему важный пункт).
В ME втыкается ешё визуализация, но поскольку данная схема тоже работает, её можно спокойно выкинуть.

Пункты 1,2 и 9, понятно, для клиента

Я работаю бесконтакто (не касаясь человека) посему можно выкинуть и пункты 4,5 и 6.

Пункт 8 - это результат процесса на который оба не влияют.

Итак остаются два рабочих пункта: намерение и "определённое состояние" (для меня что-то вроде состояние недумания). Немного осталось от того, что оба пишут в книгах.

Не могу оценить, на сколько это соприкасается конкретно с СиМ, да и психотехник вообще. Посколько выравнивание, к примеру, можно проводить и на животных. Я обяснить происходящее не могу

А вот потом, необходимо закрепить результат. Лучше, если клиент перенимает ответственность на себя. И вот тут могут очень пригодится еффективные техники, чтобы хотя бы помочь.

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 20:56) *
Создатели СиМ считают, что это абсолютно неэтично - применять методу на человеке без его ведома или согласия. Даже, для того, чтобы задать несколько Чистых Вопросов, они спрашивают разрешения у человека. smile.gif
На сегодняшний день я с ними абсолютно согласна. smile.gif Мне неприятно, если меня "лечат", или "исследуют", или даже дают советы без моего на то согласия, даже из самых благих побуждений. smile.gif


Возможно Создатели СиМ так и считают. Но клиент каждое слово или вопрос близко к сердцу принимает. Так что хотим мы или нет, а "лечим" мы пока клиент дверь не закроет. Из всех побуждений. Я пока немного прочитал тут про Чистый Язык. Но думаю не помешает...

И ещё. С позвоночниками у меня пока не было, а вот с другими проблемами есть и рецедивы. По-моему, корень в самом клиенте. Ну чтобы красочно было: знакомый делает семинары по бросанию курения. Он говорит, что есть категория, которые заранее припасают сигареты и после семинара проверяют, подействовало ли :-)

Автор: PaulB 16.8.2009, 23:05

Цитата(Evelinajazz @ 16.8.2009, 20:56) *
К солопрактике по книжкам я отношусь настороженно. bestbook.gif Поэтому, сама и не делала.

В книгах описывается работа не только с людьми, соло упоминается всколзь. Да не думаю, что на семинаре будет соло-работа. Тем более ты же целительством занималась, тебе легко будет.
Так что начни bigwink.gif А потом напишешь ..или спросишь конкретно
Удачи

Автор: Evelinajazz 17.8.2009, 2:07

А я больше с людьми не работаю. smile.gif Поэтому, на сегодняшний день рассматриваю только вариант, что, например, Лео заедет в Лондон и поможет мне со спиной, чтобы мне было проще продолжать заниматься любимым делом. smile.gif
Целительством тоже больше не занимаюсь, и не знаю, буду ли еще когда-либо. Мои личные откровения повели меня по другому пути... smile.gif
Но МЭ мне остается интересной, главное будет - увидеть в действии. smile.gif

Автор: mahead 17.8.2009, 9:34

Цитата(Leo @ 15.8.2009, 4:12) *
Попробую ответить в понедельник и расскажу о паре фокусов, который можно проверить на себе.

Leo, когда будете рассказывать о «фокусах», опишите также, пожалуйста, особенное состояние (или способ мышления), о котором вы писали ранее, которое требуется для произведения эффекта. Я хочу узнать, чем оно отличается от того, чему учат в МЕ.

Цитата(O.M. @ 15.8.2009, 15:06) *
И скажите мне теперь, чем это отличается от СиМа. Там, по крайней мере, суть описана - проработка материала через формирование психоактивной метафоры + ее трансформация. smile.gif Имхо, все прочее - лишь разновидности этого метода, чистые и не очень.

Отличие заключается, по крайней мере, в том, что метафорический ландшафт человека почти не изучается в МЕ. Мысли или очущения, которые осознает практик МЕ, рождаются в нем самом (так кажется). Из этого следует более широкий диапазон ситуаций для применения МЕ: с животными, маленькими детьми, и даже, говорят, с неодушевленными предметами и событиями. И результаты, о которых докладывают некоторые люди, не кажутся возможными, если применять СиМ, например, залечивание переломов костей за минуты.

Автор: PaulB 17.8.2009, 10:18

Цитата(Evelinajazz @ 17.8.2009, 1:07) *
А я больше с людьми не работаю. smile.gif Поэтому, на сегодняшний день рассматриваю только вариант, что, например, Лео заедет в Лондон и поможет мне со спиной, чтобы мне было проще продолжать заниматься любимым делом. smile.gif
Целительством тоже больше не занимаюсь, и не знаю, буду ли еще когда-либо. Мои личные откровения повели меня по другому пути... smile.gif
Но МЭ мне остается интересной, главное будет - увидеть в действии. smile.gif


А чего тогда тему не назвала "Хочу увидеть в действии ME?" bigwink.gif

Автор: Evelinajazz 17.8.2009, 12:41

ПолБ, а чего вы ко мне придираетесь? biggrin.gif То "никто ничего не читает", то "столько энергии впустую", то тему не так назвала... dntknw.gif
Как хочу, так и называю. smile.gif

Я могла бы и не отвечать на этот вопрос, но, все же, отвечу. Тема была создана 29.7.2008, 22:57.
Неужели, за год ничего не может поменяться в жизни человека? cool.gif
Лично у меня изменились потребности и обстоятельства, как раз, в конце июля 2009го года.


Автор: O.M. 17.8.2009, 13:04

Цитата(mahead @ 17.8.2009, 9:34) *
И результаты, о которых докладывают некоторые люди, не кажутся возможными, если применять СиМ, например, залечивание переломов костей за минуты.

Рома, ты вообще для меня уникум. Когда люди пишут про вполне проверяемые результаты, ты обычно долго сомневаешься, кидаешь кучу скептических комментов и требуешь подробной верификации. А когда люди пишут что нить типа "залечивание переломов костей за минуты", ты веришь и приводишь это в качестве примеров. Где логика, скажи мне?

Автор: Leo 17.8.2009, 13:10

Буду краток. Методика из ФРГ подразумевает во время сеанса забыть про свое эго. Взгляд дефокусируется.

Меняется дыхание. Ты должен подумать сам и попросить подумать клиента о том что все состоит из энергии и информации.

Смысл - вызвать в первую очередь у себя измененное состояние сознания. Это отличие от психиатрических, сайнтологических техник, НЛП и различных коктейлей из элементов различных техник. Терапевт в данной системе сам меняет свое состояние. \

Во время сеанса он обращается не к мозгам клиента а к тому, что у нас получило кличку "Душа" за неимением лучшего. Она может найти ответ и получить любую информацию. Вызвать любой сценарий.
Несколько минут или секунд идет общение с "этим". Клиент тоже должен немного настроиться но не слишком. Главное - это ты. В этом много общего с различными магическими техниками. Когда делатель входит в особое состояние. Важно твое намерение. С клиентом и разговоров то больших нет.

Например, когда выясняются разные события из прошлого, то ты вслух не говоришь. Мысленно проходишь линию времени и вдруг его нечинает качать. Тогда задаешь вопрос. В 10 лет было что-то (с ногой). Был перелом со смешением. А как вы узнали? Ну и прочее в таком духе. Во время сеанса обязательно нужно убрать свое эго. Стать одним целым с клиентом. В этом помогает техника мыльного пузыря, котору приеняют в немецкой модификации. Предсталяешь пузырь вокуг клиента. Внутри вы одно целое. Снаруже все остальное. Входишь в пузырь. Он замыкается за тобой. Все постороннее остается снаружи.

Я вообще то хочу закончить говорить на эту тему. Я это дело только начал изучать. Это для меня новинка и я не гуру. Тема обширна, имеет кучу ответвлений и вливается в другие интерсные темы, которые я нашел у вас. Про матриксные чудеса самому нужно подумать, что это такое. Спсибо за вазможность пообщаться. Я не ожидал такого интереса, когда ответил на вопрос пару дней назад.

Про семинары сообщу. Когда буду в Англии связусь.

Автор: Evelinajazz 17.8.2009, 13:44

Лео, большое спасибо за пост, Вас приятно читать! smile.gif
До встречи в Англии!
Не покидайте форум - тут много чего интересного, это правда. smile.gif

Автор: PaulB 17.8.2009, 13:50

Цитата(Evelinajazz @ 17.8.2009, 11:41) *
ПолБ, а чего вы ко мне придираетесь? biggrin.gif То "никто ничего не читает", то "столько энергии впустую", то тему не так назвала... dntknw.gif
Как хочу, так и называю. smile.gif

Я могла бы и не отвечать на этот вопрос, но, все же, отвечу. Тема была создана 29.7.2008, 22:57.
Неужели, за год ничего не может поменяться в жизни человека? cool.gif
Лично у меня изменились потребности и обстоятельства, как раз, в конце июля 2009го года.


Извини, Evelinajazz. Я тоже был невнимателен и проглядел года. worthy.gif Наверное поэтому и возник вопрос о цели. А придираться и в мыслях не было. Простишь? smile.gif

Автор: solo-khan 17.8.2009, 17:13

Эл.версии книг Frank Kinslow стоят недорого. На английском -
Beyond Happiness - $9.95 , The Secret of Instant Healing - $8.99, Итого - $18.94.
Предлагаю приобресть командно.

P.S. если что пишите в Скайп - SkypeID: Solo-Khan

Автор: mahead 18.8.2009, 22:48

Цитата(Leo @ 17.8.2009, 5:10) *
Внутри вы одно целое. Снаруже все остальное. Входишь в пузырь. Он замыкается за тобой. Все постороннее остается снаружи.

А дальше что, Leo?


Олег, ты бы лучше видел логику, если бы относился к написанному мной с меньшей предвзятостью. Когда я пишу о "залечивании переломов костей за минуты", я тоже сомневаюсь. Поэтому и добавляю слова типа "Я лично это не видел, к сожалению, и подтвердить не могу." Я такие вещи пишу для людей, которые желают проверять такие вещи сами (или просто поверить им, и такие есть).

А то, что ты, вероятно, имеешь в виду под "вполне проверяемыми результатами", не так уж легко проверяется, на самом деле. Мы тут и в чате не раз просили о простых отзывах от клиентов, но ты и др. отвечали тем, что не хотите затруднять своих клиентов. Многие другие "вполне проверяемые результаты" описываются на вебсайтах тех, кто предоставляет терапевтические или учебные услуги. Те результаты -- вовсе не "вполне проверяемые результаты". Они являются более тем, чему некоторые люди просто верят, чем проверяют. Так же, как и во многом другом в жизни.

А насчет поломанных костей: я, по крайней мере, разговаривал лично с женщиной, которая это сделала для себя, и она ничего не продает. (А тебя и многих других я в глаза не видел.) Подобная история звучит невероятно? Конечно! Но так же звучала и идея о том, что дети получаются от секса, когда я об этом узнал впервые smile.gif

Автор: Leo 19.8.2009, 17:03

Цитата(mahead @ 18.8.2009, 23:48) *
А дальше что, Leo?


Ответы не у меня. Конечно интересно потрепаться, когда есть время. Могу расскзать про мои чудеса. Про больную и дальнейшие успешние сеансы. Или то, что я делал вчера. Я Показал фокус моему приятелю. Он немолод. Но спортитвен. Рассказал, что болит нога в месте где были разможжены вены много лет назад в результарте травмы. Я как настояший колдун, положил одну руку на ногу, где боль, а другую руку отвел в пространстов и прошел по линии жизни в момент ДО ПОЛУЧЕНИЯ ТРАВМЫ. Потом я соединил ТО и СЕЙЧАС. Боль сразу прошла. Он был в восторге, "Лео, я тебе должен сто евро!!!. Это грандиозно". Я ему говорю - сам мол рад, что могу на подопытных кроликах бесплатно потренироваться. Было смешно. Его распирало от благодности.Я был рад, что получилось. Он начал чинить и улучшать мою газонокосилку, хотя и так хорошо работала. Я его благодарил. Он меня благодарил. Длилось это очень долго. МОИХ ЛИЧНЫХ ИСТОРИЙ ОЧЕНЬ МНОГО. Но это не даст тебе ответ.

Чем больше опыта набираюсь , том больше знаю, что ни черта не не знаю. Когда я был молодым но "опытным" врачом - тогда все на свете знал. Фрейд - Фромм, Адлер, Скиннер,Селье и прочее. Этот сказал так. А тот этак.
Этот энзим бьет туда, а это медиатор вызвает это. В итоге активируется така-то система..... И проче и прочее.
Но когда я видел, как бразильский дикарь с сигаретой во рту колдует над больной, а потом у нее исчезает опухрль, то это отрезвляет. И когда видешь, как человек реагирует НА ТВОИ МЫСЛИ во время сеанса. То это удивляет.


Тебе нужна твоя собственная история. Ответ ты получишь, когда сам это изучишь. Сам подумай. Форум - это мения. Это не справочник и не научный источник. Я "мнения" не воспринима всерьез., поскольку знаю, как она рождаютсся в сознании и как они перемешываются с эмоциями, скрытыми мотивами и прочей беллетристикой. А факты я обожаю. Собирай свои факты. Нани с книг. Это была хорошая идея их скачать в интернете и почитать.

В заключение цитата одного интересного парня, который давно изучает эту область и знает больше колдунов, чем кто либо другой на этой планете. Он кстати хороший режиссера и снял фильм который может был в России. Назвается "маленкий буддв".

Так вот этв цитата

" Покажи мне чудо, тогда я поверю. Но как я тебе его покажу, если ты в него не веришь?"

Вначале решите для себя. Бывают чудеса или нет. Если нет - то будет одно обьяснение. Если да - т о другое.
И последнее. Ребята, будет семинар - добро пожаловать. Я собшю. Лучше все попробовать на зуб.

Автор: Leo 19.8.2009, 17:33

Точная информация
Это Clemens Kuby "Living Buddha". Документальный фильм.

Автор: Alya 20.8.2009, 0:31

Leo,
Спасибо-за-посты,-опять-вспыхнул-интерес-к-МЭ.
По-книжке-я-экспериментировала,-получалось-как-то-постепенно-и-послойно,-видимо-неосознанно-задействовала-привычную-схему...(наверное,-из-ПЭАТ).
То-есть,-скажем-боль-уходит,-перемещается,-уменьшается,-где-то-на--5-10-раз..
Опыт-прошлого-(работала-с-всплывшей-картинкой-глубокого-детства)-тоже-как-бы-растворяется,-перестает-беспокоить,-но-тоже-нужно-повторить-2-Point-Несколько-раз.

Поняла-пока-так,-что-дело-только-во-внутреннем-дозволении...Насколько-далеко-ты-готов-зайти,-настолько-будет-действовать-эта-самая-Сила-(Состояние,...)

Также,-мне-Void-объясняла,--что-семинар-именно-для-этого---Чтобы-снять-барьеры,-и-элементарно-ПОВЕРИТЬ,-ну-и-конечно-научится-улавливать-нужное-ИСС.

Кто-может-проводить-семинар,-если-в-этой-части-планеты-(СНГ)-?
Думаете,-возможно-Ричарда-Бартлетта-привезти-или-есть-еще-кто-то-из-ведущих?

Автор: Evelinajazz 20.8.2009, 0:56

PaulB, нет проблем. smile.gif

Leo, спасибо, что делитесь, ждем Вас в Лондоне. smile.gif

Автор: O.M. 20.8.2009, 10:59

Раз такое дело, пошел книжки перечитывать. smile.gif

Цитата(Leo @ 19.8.2009, 17:03) *
" Покажи мне чудо, тогда я поверю. Но как я тебе его покажу, если ты в него не веришь?"

А если ты в него и так веришь, то зачем тебе его показывать? shuffle.gif Дилемма волшебника.

Автор: Leo 20.8.2009, 13:46

Цитата(O.M. @ 20.8.2009, 11:59) *
Раз такое дело, пошел книжки перечитывать. smile.gif
А если ты в него и так веришь, то зачем тебе его показывать? shuffle.gif Дилемма волшебника.


Эволюция продолжается и сегодня, 20 августа 2009 года. Поэтому нормально иметь разные мнения и различаться. Я не верю в случайные встречи. То, что мы общаемся, и то, что не скучно, - доказательство согласия в главном.

Автор: solo-khan 20.8.2009, 14:19

Цитата(Leo @ 19.8.2009, 17:03) *
" Покажи мне чудо, тогда я поверю. Но как я тебе его покажу, если ты в него не веришь?"


В крайнем случае, неверие можно выбить ПЭАТом smile.gif

Leo, PaulB спасибо за информацию!
Открыли глаза на радикально иной подход по сравнению с СиМ, Рейки, ПЭАТ.

Автор: Ioanna 20.8.2009, 15:32

Мне бы да на этот форум года два придти назад....

Автор: Evelinajazz 20.8.2009, 18:50

Цитата
В крайнем случае, неверие можно выбить ПЭАТом

Если человек в чудо не верит, он, скорее всего, и в ПЭАТ не верит. smile.gif Да и далеко не всегда ПЭАТ чего-то по-настоящему "выбивает"... smile.gif И вообще, зачем "выбивать", может, человеку рациональнее жить с такими убеждениями. smile.gif

Автор: O.M. 20.8.2009, 19:30

Цитата(solo-khan @ 20.8.2009, 14:19) *
Открыли глаза на радикально иной подход по сравнению с СиМ, Рейки, ПЭАТ.

И в чем конкретно он "радикально иной"?

Автор: solo-khan 20.8.2009, 21:10

Цитата(O.M. @ 20.8.2009, 19:30) *
И в чем конкретно он "радикально иной"?


Насколько я понял, клиент дает свое согласие, но сам в процессе не участвует. Как у магов вобщем.
В СиМ, ПЭАТ, и тп - требуется непосредственное участие клиента.

Автор: O.M. 20.8.2009, 22:46

Не знаю, не знаю... я меряю на себя - я не верю в эффективность метода, в котором "я не участвую". Вопрос - кто тогда участвует, и в чем тут повышение осознанности... Как целительство - прокатит, но это совсем другая область...

Автор: mahead 21.8.2009, 1:39

Цитата(Leo @ 19.8.2009, 9:03) *
МОИХ ЛИЧНЫХ ИСТОРИЙ ОЧЕНЬ МНОГО. Но это не даст тебе ответ.

Leo, я спрашивал о продолжении в твоем примении техники, которую ты описывал. Но я уже понял из твоего последнего описания той, которая в ME называется Time Travel. Я вижу, что германская версия -- то же самое, что и версия, кот. обучают Bartlett и его помощники.

Продолжай описывать тут свой опыт, если не лень!

Автор: mahead 21.8.2009, 1:47

void рассказала об одном участнике семинара по МЕ, у которого сильно болело бедро (если я не ошибаюсь). Применение МЕ Ричардом и его помощниками не помогало. А когда она применила ПЭАТ для его уверенности, что он недостоен помощи, излечения и т.п., проблема ушла, насколько она поняла.

И это напомнило мне о проблеме, которая у меня начиналась с моим прибытием на семинары по МЕ (два раза их посетил) и заканчивалась по отбытии с них. Многие пытались мне помочь там, но видимых результатов не было во время семинаров. Это для меня показывает возможность (и, иногда, наверное, необходимость) для применения разнообразных подходов к проблемам.

Автор: solo-khan 21.8.2009, 11:14

Quantum Entrainment
Упражнение 1: Останавливаем мысли
Устройтесь поудобнее и закройте свои глаза.
Теперь, направьте внимание на свои мысли, понаблюдайте за ними. Просто следуйте за ними куда бы они не вели.
Просто наблюдайте как они приходят и уходят.
После того как вы пронаблюдяли ваши мысли 5-10 секунд, задайте себе следующий вопрос, и будьте очень внимательны чтобы заметить что происходит в тот момент, когда вы задали его.
"Откуда придет моя следующая мысль?"
"Какого цвета может быть моя следующая мысль?"
"Как будет пахнуть моя следующая мысль?"
"На что будет похожа моя следующая мысль?"

Промежуток между мыслями - это и есть Pure Awareness (Чистое Восприятие).
Делать часто в течение дня. Вопросы задавать с перерывом в 15 секунд. На протяжении 1-2 минут.
Будьте очень внимательны, чтобы заметить, что происходит непосредственно после того, как вы задали этот вопрос.

Автор: Leo 21.8.2009, 12:57

Цитата(solo-khan @ 21.8.2009, 12:14) *
Quantum Entrainment
Упражнение 1: Останавливаем мысли
Устройтесь поудобнее и закройте свои глаза.
Теперь, направьте внимание на свои мысли, понаблюдайте за ними. Просто следуйте за ними куда бы они не вели.
Просто наблюдайте как они приходят и уходят.
После того как вы пронаблюдяли ваши мысли 5-10 секунд, задайте себе следующий вопрос, и будьте очень внимательны чтобы заметить что происходит в тот момент, когда вы задали его.
"Откуда придет моя следующая мысль?"
"Какого цвета может быть моя следующая мысль?"
"Как будет пахнуть моя следующая мысль?"
"На что будет похожа моя следующая мысль?"

Промежуток между мыслями - это и есть Pure Awareness (Чистое Восприятие).
Делать часто в течение дня. Вопросы задавать с перерывом в 15 секунд. На протяжении 1-2 минут.
Будьте очень внимательны, чтобы заметить, что происходит непосредственно после того, как вы задали этот вопрос.



Я думаю, что не существует универсальных технологий и методик. Есть то, что нравится и то, что нет.

Что нравится обычно работает.

Мне сложно использовать ваши термины. Но все ВАШИ методики работают если клиент этого хочет.
Но не нужно иметь иллюзии и считать, что когда ты сварил собственную похлебку, то она является самой универсавльной и самой лучшей.Когда ты идешь в ресторан то получаешь меню. Там много всего.
Так и должно быть. Правда можно и так.
............

МЕНЮ

(Самая лучшая еда от сертифицированных специалистов)
1. Первое блюдо - 100 евро
2. Второе блюдо - 50 евро.
3. Пить - 20 евро за каждый стакан.

ПриложениеКомплексный обед для постоянных клиентов
дешевле на 50 процентов. Не пропустите.
...................

Ресторанов и обжираловок много. Каждый выбирает свое. Я люблю калифорнийское сухое. Концентрированный и чистый вкус. Вино не дорогое.Но мне нравится.Мне много говорили про одно испанское вино. Лучшего нет на свете. Ну были мы в ресторане. Заказал бутылку попробовать. Ничего особенного. Человек, который бьл со мной восхищался и млел. Я думал. "Американское лучше". И стоит в дешевле и вкуснее. Дело вкуса.

КАЖДОМУ СВОЕ.





Автор: solo-khan 21.8.2009, 13:10

Цитата
Quantum Entrainment
Упражнение 1: Останавливаем мысли

Это упражнение из книги The Secret Of Instant Healing by Frank Kinslow.

P.S.
Leo, PaulB спасибо за то, что делитесь!
у вас есть скайп, чтобы пообщаться?

Автор: PaulB 21.8.2009, 13:28

Цитата(solo-khan @ 20.8.2009, 13:19) *
Leo, PaulB спасибо за информацию!
Открыли глаза на радикально иной подход по сравнению с СиМ, Рейки, ПЭАТ.


Я ставлю Рейки в один ряд с ME, QE и, например, описанным Leo вариантом. Рейки совсем не нудный процесс. Его таким сделали. Если обратиться к истокам, то там речь идёт именно о быстром изменении. Просто, если на каждой улице уже живет мастер...Ну не знаю..
Именно такая же профанация и происходит в варианте, описанным Leo. Если смотреть по шагам - то же самое, только, по-видимому, другой вход в "особенное состояние" ни и как у Бартлета визуализация. Уж очень мне это состояние состояние дебилизма напоминает. Плюс терминология Кастанеды. Вопрос нужно ли это, если минимум два других варианта обходятся без этого.

Хоть не совсем к месту...Leo, ты делаешь ошибку когда думаешь
Цитата
И когда видешь, как человек реагирует НА ТВОИ МЫСЛИ во время сеанса.

На твои мысли человек НИКАК не реагирует. Как и на мысли других. Ты в других местах сам об этом писал. Это твое эго и иллюзия

Назад к теме.
Писал уже, но хочу ещё раз обратить внимание, что то, что написано в книгах Кинслоу и Бартлета - лишь часть процесса. Можно сказать лишь один этап. Последние дни вхожу в темы СиМ, ПЭАТ и т.д Это не конкурируюшие техники. Но думаю, получился бы отличный симбиоз...

В догонку...

Цитата(Leo @ 21.8.2009, 11:57) *
Мне сложно использовать ваши термины. Но все ВАШИ методики работают если клиент этого хочет.

Ето не ЕГО или ИХ техника, а цитата из книги Кинслоу. Ты сам же тоже ссылался на него. К тому же ты не понял основного: если человек не хочет, НИКТО ничего не сможет сделать. Поэтому это касается и обсуждаемых вариантов.


solo-khan, молодец! Вместо разглагольствования - делаешь

Цитата(solo-khan @ 21.8.2009, 12:10) *
Это упражнение из книги The Secret Of Instant Healing by Frank Kinslow.

P.S.
Leo, PaulB спасибо за то, что делитесь!
у вас есть скайп, чтобы пообщаться?

baumeister515
только я его обычно выключаю. Поэтому лучше заранее договориться

Автор: Leo 21.8.2009, 13:37

Мы все участники игры.Не принимайте все слишком всерез. Уменьшайте ВАЖНОСТЬ.

Играючи и легко- все отлично получается. Настоящий мир состоит из улыбок, моря, земли, освещенных солнцем парусов, и холодного шампанского. Все остальное не так уж и важно. Кто кого обидел в детсве и ударил лопаткой по голове. Да какое это имеет значение СЕЙЧАС, когда ты уже давно большой мальчик и взрослая девочка.

Мир вокруг вас - это ваш выбор. Хотите посмотреть на дрожащую стрелку прибора и послушать психолога, обьясняющего почему ты не счастлив?. Пожалуйста. Хочеться друго? Оно тоже совсем рядом.

Сделаю паузу, до осени. Всем отличных отпусков!

Автор: Evelinajazz 21.8.2009, 13:50

Лео, если Вы еще не уехали, вдогонку к Вашему последнему посту, хочу спросить - а замечали ли Вы, что применение того же МЭ для оздоровления человека, давало эффект и на другие области его жизни, например, приближало его на йоту к тому, чтобы жить "играючи"?.. smile.gif
Могли ли люди, после освобождения от физической проблемы, почувствовать и освобождение эмоциональное, какую-то перемену в поведении или что-то, вроде этого? Применяли ли Вы МЭ для достижения целей (не относящимся к физ.здоровью) или разрешения какой-то эмоциональной проблемы?

Автор: Leo 21.8.2009, 14:04

Пауль, последний текст перед отпуском. Если ты делешь матрикс не изменяя своего состояния, то "иллюзия воздействия", якобы возникающая в моем сознании не возникает. Если человек грохается на пол, то это не иллюзия.
Попробуй сам. Просто дотронься до энерготочек или сделай это подумав то что требуеться. Будет разница.

Рейки я тоже знаю. Получил первую степень в Финляндии. Рейки хорошая вещь и конечно работате. Я думаю, что мы все ходим вокруг одного и того же. Каждый бьет в свой барабан и поет свою песню. Конечно самую правильную на свете. Но явление, вокруг которого мы ходим одно. Видимо его можно назвать ЧИСТОЕ НАМЕРЕНИЕ.

Сознание управляет материей.

Оно зависит и реагирует на материю. Но создает оно. Чем выше осознанность тем выше власть. Чем выше власть, тем мягче и незаметней она проявляется. Тем меньшую роль играет твое Эго.

Пауль - не спорь со мной. Я дух, попавший в твой компютер. Будешь - спорить отключусь . Я дух ко всему, игривый. Могу тяпнуть за ногу, если будешь слишком серьтезными. Не больно конечно.

Автор: Kunira 21.8.2009, 14:14

Цитата(Leo @ 20.8.2009, 14:46) *
Я не верю в случайные встречи. То, что мы общаемся, и то, что не скучно, - доказательство согласия в главном.

Интересно, а что у нас главное?

Цитата(Leo @ 21.8.2009, 15:04) *
Чем выше осознанность тем выше власть. Чем выше власть, тем мягче и незаметней она проявляется.

Опять напрашивается все тот же вопрос: как влияет применение МЭ на осознанность клиента?

Автор: Leo 21.8.2009, 14:14

Цитата(Evelinajazz @ 21.8.2009, 14:50) *
Лео, если Вы еще не уехали, вдогонку к Вашему последнему посту, хочу спросить - а замечали ли Вы, что применение того же МЭ для оздоровления человека, давало эффект и на другие области его жизни, например, приближало его на йоту к тому, чтобы жить "играючи"?.. smile.gif
Могли ли люди, после освобождения от физической проблемы, почувствовать и освобождение эмоциональное, какую-то перемену в поведении или что-то, вроде этого? Применяли ли Вы МЭ для достижения целей (не относящимся к физ.здоровью) или разрешения какой-то эмоциональной проблемы?



Зайдем в Старбакс на Окфорд стрит или в Неро. И поболтаем немного. А сейчас нет времени. Вы красивая девушка, вас лего узнать. Меня тоже - Я улыбаюсь. Черные очки. В руках журнал " Новости квантовой физики". Шутка. Свяжусь попозже.

Автор: Evelinajazz 21.8.2009, 14:26

Хихи, насмешили. smile.gif Хорошо, договорились! Люблю Nero... smile.gif
Живу я в Camden town, а работаю на Marble Arch и на Pall Mall, так что легко будет встретиться где-то в центре. smile.gif

Автор: PaulB 21.8.2009, 14:39

Цитата(Leo @ 21.8.2009, 13:04) *
Пауль, последний текст перед отпуском. Если ты делешь матрикс не изменяя своего состояния, то "иллюзия воздействия", якобы возникающая в моем сознании не возникает. Если человек грохается на пол, то это не иллюзия.
Попробуй сам. Просто дотронься до энерготочек или сделай это подумав то что требуеться. Будет разница.

Рейки я тоже знаю. Получил первую степень в Финляндии. Рейки хорошая вещь и конечно работате. Я думаю, что мы все ходим вокруг одного и того же. Каждый бьет в свой барабан и поет свою песню. Конечно самую правильную на свете. Но явление, вокруг которого мы ходим одно. Видимо его можно назвать ЧИСТОЕ НАМЕРЕНИЕ.

Сознание управляет материей.

Оно зависит и реагирует на материю. Но создает оно. Чем выше осознанность тем выше власть. Чем выше власть, тем мягче и незаметней она проявляется. Тем меньшую роль играет твое Эго.

Пауль - не спорь со мной. Я дух, попавший в твой компютер. Будешь - спорить отключусь . Я дух ко всему, игривый. Могу тяпнуть за ногу, если будешь слишком серьтезными. Не больно конечно.

Пустослов smile.gif
замечание касалось другого

Автор: PaulB 21.8.2009, 15:13

Цитата(O.M. @ 20.8.2009, 21:46) *
Вопрос - кто тогда участвует, и в чем тут повышение осознанности... Как целительство - прокатит, но это совсем другая область...



Цитата(Kunira @ 21.8.2009, 13:14) *
Опять напрашивается все тот же вопрос: как влияет применение МЭ на осознанность клиента?


А разве МЕ упоминает об осознанности (клиента)? И почему он должен это делать? Как инструмент - возможно. Как мировоззрение - скорее всего. А скажем ПЭАТ всегда ведёт к повышению осознанности?
Олег, почему целительство - совсем другая область? То, что, например, прошла боль - целительство, только тогда, если причина боли удалена, а не вытесненна в другие проявления. Так что цель одна.

Автор: Evelinajazz 21.8.2009, 15:25

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 12:39) *
Пустослов smile.gif
замечание касалось другого

Если человек ответил Вам не так, как Вы этого ожидали, это еще не означает, что он "пустослов".


Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 13:13) *
А разве МЕ упоминает об осознанности (клиента)? И почему он должен это делать? Как инструмент - возможно. Как мировоззрение - скорее всего. А скажем ПЭАТ всегда ведёт к повышению осознанности?

ПЭАТ не всегда ведет к повышению общей осознанности (особенно, если заниматься им всего 1-2-3-несколько раз), но, думаю, изменения, которые происходят в ПЭАТ - регистрируются в сознании клиента, клиент сам позволяет им происходить.
Цитата
Олег, почему целительство - совсем другая область? То, что, например, прошла боль - целительство, только тогда, если причина боли удалена, а не вытесненна в другие проявления. Так что цель одна.

Думаю, тут трудно говорить об общих целях практик, так как внутри одной и той же практики у практикующего могут быть абсолютно разные цели.
В том же ПЭАТ, том же СиМ может быть цель - развиться, повысить осознанность, и, заодно, трансформироваться, а может быть и точно такая же цель, с которой приходят к целителям и медикам - "просто уберите эту боль и все".

В каждый момент, в любой практике, у человека может быть разная цель... smile.gif

Например, Пенни Томкинс (СиМ) говорила, что часто клиенты делятся на 2 части.
1. Я хочу, чтобы это пропало (изменилось) и мне все равно, как это случится.
2. Я хочу, чтобы это пропало (изменилось), но сначала мне надо знать, откуда это взялось, и как это работало, и почему это было.
(Я лично добавлю сюда еще и третью категорию, которым просто хочется повысить свою осознанность в отношении каких-то процессов, но которые не гонятся за изменениями. Например, так):
3. Я хочу понять, откуда это взялось, как и почему. А потом я подумаю, хочу ли я с этим что-то делать.


Другое дело, что изменения, достигнутые с помощью СиМ совершаются отличным от целительства путем, во многих случаях, они более осознанные. В то же время, роль фасилитатора и целителя очень сильно отличаются.
С другой стороны, если человек уже в определенной степени осознанный, то он и от целительства получит пользу не только для тела, но и повысит уровень осознанности.
smile.gif

Автор: Kunira 21.8.2009, 16:00

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 16:13) *
Так что цель одна.

Что это за цель? Сформулируйте, пожалуйста.

Автор: PaulB 21.8.2009, 16:56

Цитата(Kunira @ 21.8.2009, 15:00) *
Что это за цель? Сформулируйте, пожалуйста.

Решение проблемы

Автор: Kunira 21.8.2009, 19:27

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 17:56) *
Решение проблемы

Что вы понимаете под решением проблемы?

Автор: PaulB 21.8.2009, 21:56

Цитата(Kunira @ 21.8.2009, 18:27) *
Что вы понимаете под решением проблемы?

Прикольно...
ну, скажем, устранение явления...

А такие филосовские выкладки необходимы, чтобы пояснить свои слова?

Автор: Evelinajazz 22.8.2009, 1:04

Да философских не надо, как раз... smile.gif
Просто фраза "устранить явления" не описывает точно некоторых целей процессинга. smile.gif Возможно, в целительских практиках "устранить явление" - это вполне полный критерий описания цели обращения к спецу.
Но в техниках, подобных СиМ, например, многие приходят не устранять явления, а приобретать что-то, или менять что-то, или познавать что-то и т.д.
Например, у меня может быть желание - "повысить творческую производительность". У меня тут нет никакого явления, которое я хочу устранить. У меня имеется вполне прекрасная творческая производительность, я просто хотела бы еще расширить ее масштабы. smile.gif Вот и все. Ни проблемы нет, ни устранять ничего не надо. smile.gif
Это так, просто для примера. ))

Автор: PaulB 22.8.2009, 8:51

Цитата(Evelinajazz @ 22.8.2009, 0:04) *
Да философских не надо, как раз... smile.gif
Просто фраза "устранить явления" не описывает точно некоторых целей процессинга. smile.gif Возможно, в целительских практиках "устранить явление" - это вполне полный критерий описания цели обращения к спецу.
Но в техниках, подобных СиМ, например, многие приходят не устранять явления, а приобретать что-то, или менять что-то, или познавать что-то и т.д.
Например, у меня может быть желание - "повысить творческую производительность". У меня тут нет никакого явления, которое я хочу устранить. У меня имеется вполне прекрасная творческая производительность, я просто хотела бы еще расширить ее масштабы. smile.gif Вот и все. Ни проблемы нет, ни устранять ничего не надо. smile.gif
Это так, просто для примера. ))

Как посмотреть.
В тебе есть уже все необходимые рессурсы для наивысшей творческой производительности. Их в принципе нельзя повысить. То, что ты использовала некоторую часть - явление smile.gif

Автор: Kunira 22.8.2009, 9:06

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 22:56) *
ну, скажем, устранение явления...

Устранение явления может привести к созданию человеком других аналогичных явлений, если это устранение не сопровождалось изменениями в сознании, мировоззрении, способе мышления... Т.е. явление убрали, приложив извне какие-то усилия, но человек продолжит "бегать по той же колее", которая и привела его к этому явлению.

Цитата
А такие филосовские выкладки необходимы, чтобы пояснить свои слова?

Эвелина правильно сказала, что философских как раз и не надо. Надо понизить уровень абстрагирования ab.gif
Устранение проблемы - очень общее понятие, который каждый понимает по-своему, надо его пояснить через что-то более конкретное, чтобы мы уловили то, что вы понимаете под этим. Можно просто привести примеры.

Автор: PaulB 22.8.2009, 10:46

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 8:06) *
Устранение явления может привести к созданию человеком других аналогичных явлений, если это устранение не сопровождалось изменениями в сознании, мировоззрении, способе мышления... Т.е. явление убрали, приложив извне какие-то усилия, но человек продолжит "бегать по той же колее", которая и привела его к этому явлению.

Может. Просто это говорит о том, что убрано не явление, а какое-то проявление

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 8:06) *
Эвелина правильно сказала, что философских как раз и не надо. Надо понизить уровень абстрагирования


Вообще-то я попросил Вас пояснить свои слова. А потом терпеливо отвечал на все вопросы. Были мысли, что так до творца дойдем smile.gif Понизим уровень абстракции.
Целительство: Человек приходит с болями в спине. Это проявления. Есть две возможности.
- Если смотреть боль как на явление, можно её правда устранить. Но причина боли найдет другой путь. Это как раз то, ты пишешь. Пример как не надо делать - Лео.
Цитата( Leo @ 19.8.2009, 16:03)
- Если устранить причины, боли тоже проходят.

А внешне выглядит одинаково.

В процессинге, насколько я за последние дни вник, то же. Вход довольно произвольный. В начале есть лишь проявление. Если удачно проходит исследование, можно найти явление. Так в примере Олега в каком-то видео, когда ощущение клубка оказывается взаимоотношениями с сыном. Но этого может и не произойти.

Это лишь часть. Здесь уже шла дискуссия об ответственности. Другими словами "изменения в сознании, мировоззрения, способе мышления". Не меняя их, каким бы способом явление не было бы устраненно, есть вероятность, что оно снова может проявиться. Подход в СиМе, безусловно, даёт возможность для нового моделирования. Чего в целительстве, тоже безусловно, нет.

Если назад к теме этой ветки, то обсуждаемые методы можно применять не только для целительства. Применяя их можно и эффективней моделировать.

Комбинацей двух подходов можно лучше использовать интелектуальные и интуитивные рессурсы человека.

Вы с О.М берете утверждение (МЕ должно повышать осознанность), ставите его же под сомнение (не вижу) и вывод для вас становиться ясен. А почему не попробовать, а потом поделиться опытом bigwink.gif

Автор: Evelinajazz 22.8.2009, 13:14

Цитата(PaulB @ 22.8.2009, 6:51) *
Как посмотреть.
В тебе есть уже все необходимые рессурсы для наивысшей творческой производительности. Их в принципе нельзя повысить. То, что ты использовала некоторую часть - явление smile.gif

Ну, вот видите. smile.gif Я считаю свою формулировку лично для себя вполне верной, потому что меня она устраивает, опирается на мой личный опыт и я так уже в жизни работала и достигала больших успехов. Я могла бы вполне отказаться от этой формулировки и перефразировать эту фразу, но только исходя из личной трансформации восприятия, которая, например, могла бы произойти в сессии СиМ.
Но не тогда, когда кто-то мне говорит - "ты не права, у тебя есть то-то, тебе надо делать то-то" и т.д. Такой подход вызывает сопротивление у любого, кто не является ведомым по характеру. smile.gif
Для меня эта фраза является правильно сформулированной, потому что опирается на логические действия. Например, если я пишу в день 2 песни, а хочу писать 3 песни. Об этом я скажу так - хочу повысить творческую производительность. smile.gif Это совсем не отрицает то, что во мне есть необходимые ресурсы. Безусловно, я понимаю, что эти ресурсы есть - хочу их обнаружить и начать использовать, и, как следствие, повышается моя производительность.

Во-вторых, я не вижу тут потенциально "устранения явления". Безусловно, под любую теорию можно подвести все, что угодно, и сказать, например, что мы "должны устранить ту проблему, которая мешает мне написать 3 песни, вместо 2х". Но вместо того, чтобы искать тут проблему (ограничивающий фактор), я бы лично проблему бы не искала, а искала бы желаемый результат (расширяющий поток фактор).
Следовательно, подобная цель процессинга не подходит под определение "устранить проблему", а подходит под определение "создающий процессинг". smile.gif

Автор: Kunira 22.8.2009, 13:48

Цитата(PaulB @ 22.8.2009, 11:46) *
Вообще-то я попросил Вас пояснить свои слова.

Ой! А где это было? Я не заметила...

Цитата
Были мысли, что так до творца дойдем smile.gif Понизим уровень абстракции.

Творец - это очень высокий уровень абстракции, на мой взгляд smile.gif

Цитата
- Если устранить причины, боли тоже проходят.
А внешне выглядит одинаково.

Как в МЭ ищутся причины?

Цитата
В процессинге, насколько я за последние дни вник, то же. Вход довольно произвольный. В начале есть лишь проявление. Если удачно проходит исследование, можно найти явление. Так в примере Олега в каком-то видео, когда ощущение клубка оказывается взаимоотношениями с сыном. Но этого может и не произойти.

Если этого не произошло, то лучше бы поработать дальше.

Цитата
Если назад к теме этой ветки, то обсуждаемые методы можно применять не только для целительства. Применяя их можно и эффективней моделировать.

Например?

Цитата
Комбинацей двух подходов можно лучше использовать интелектуальные и интуитивные рессурсы человека.

Как эти подходы можно комбинировать?

Цитата
Вы с О.М берете утверждение (МЕ должно повышать осознанность),

Где мы это говорили? Не помню...
Речь шла о том, что цель процессинга - повышение осознанности, чего нет в МЭ.

Цитата
ставите его же под сомнение (не вижу)

Я действительно не вижу каким образом я могу повысить осознанность, если я не принимаю участия в процессе. Если что-то делают СО МНОЙ, а не Я ЭТО ДЕЛАЮ.

Цитата
А почему не попробовать, а потом поделиться опытом bigwink.gif

А можно пробовать МЭ по скайпу?

Цитата(Evelinajazz @ 22.8.2009, 14:14) *
Следовательно, подобная цель процессинга не подходит под определение "устранить проблему", а подходит под определение "создающий процессинг". smile.gif

Действительно, во многих случаях надо не устранять, а создавать, находить, восстанавливать...

Автор: solo-khan 22.8.2009, 14:06

Я рассуждаю так:

Допустим, у меня есть какая то проблема.
Мне ее убрали при помощи ME (без всякого повышения осознанности). И без моего сознательного участия.
Теперь пусть даже если проблема вернется, у меня будет отличный сенсорный опыт жизни БЕЗ проблемы.
Который можно великолепно отмоделировать в СиМ.

И вообще, по моим наблюдениям, как минимум 80% клиентов приходят с тем, чтобы им проблему убрали. Чтобы была проблема и не стало. В кратчайшие сроки. И им по большей части неважно какие методы (чистые или нечистые) использует терапевт. На это клиентам пофиг. Главное лишь бы результат.

P.S.
Выбирать ЗА клиента работать с ним чистым или грязным методом - это тоже не совсем чистый подход smile.gif

Автор: Evelinajazz 22.8.2009, 14:40

Цитата
Допустим, у меня есть какая то проблема.
Мне ее убрали при помощи ME (без всякого повышения осознанности). И без моего сознательного участия.
Теперь пусть даже если проблема вернется, у меня будет отличный сенсорный опыт жизни БЕЗ проблемы.
Который можно великолепно отмоделировать в СиМ.

Я согласна. smile.gif
Не всем такое подходит (см.пункты про различия клиентов), но иногда так тоже бывает. smile.gif

Автор: Leo 22.8.2009, 23:07

Привет. Я опять здесь. Сейчас посмотрю в чем дело и поговорим.

Автор: Leo 22.8.2009, 23:20

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 15:39) *
Пустослов smile.gif
замечание касалось другого


Чтобы стать таким мне потребовалось много времени. Но поверь, многие мечтают об этом. Ты чертовски серьезен. Но если ты так считаешь, то я согласен. Старина, мы все из разных миров. Нас свела вместе Евелин.

Автор: Leo 23.8.2009, 1:18

Цитата(PaulB @ 21.8.2009, 17:56) *
Решение проблемы


Пауль. Пожалуйста конкретней. Я здесь не из-за проблем. Считаю, что личные проблемы лучше превращать в задачи и решать самому. Однако я могу рассказать полезные веши, дать совет или намекнуть. Но не более того. Это мой ответ про проблемы. Я делал обучение из любознательности, а не из за проблем. Могу быть примером для ярких книжек "об успехе". Просто плачу добром в ответ. Очень качественная информация дана на форуме. Интересные люди. Тем более был вопрос про матрикс.

Наше общее - не проблемы а интерес к теме -ЧЕЛОВЕК и его потенциалу. Название форума - доказательство этому. В заключение про матрикс. Это действует. Можно стирать и заменять прошлое. Вызывать новый сценарий, Убирать боль и т.п. Но человек остается самим собой. Я думаю, что ему требуется И обучение. Т.е. информация или советы по игре, в которую он играет. Человек может застрять в анализе прошлого и обработке его. И резко затормозить. Но проблемы возникнут все равно. Успех - это не устранение проблем из прошлого, а то, как ты справляешся с новыми проблемами. Часто "непродвинутые", простые люди, наслаждаются отличной жизнью. Я таких тоже знаю. Как сказал один умный парень - "Невозможно быстро ехать вперед все время смотря в зеркало заднего вида". Впрочем, я не навязываю своего мнения.




Автор: O.M. 23.8.2009, 3:01

Цитата(solo-khan @ 22.8.2009, 14:06) *
P.S.
Выбирать ЗА клиента работать с ним чистым или грязным методом - это тоже не совсем чистый подход smile.gif

В чистом подходе ЗА клиента никто ничего не выбирает. Гон. smile.gif

Автор: PaulB 23.8.2009, 4:36

Хм...Столько новостей...Начну с начала. Сразу извиняюсь, если не приведу конретную цитату.

К методу МЕ. Само слово матрикс - чистый маркетинг. Сам же метод не нов. Пример - хотя бы Рейки. Выше можно найти мои попытки показать суть нескольких вариантов. А также и недостатки. Ближе всех к сути подошёл, на мой взгляд, Кинслоу. В прикреплённом файле его модель. За описанием лучше к нему самому. Как видно из этой модели, изменения возможны лишь тогда, когда создаётся контакт с "универсальным". Как, каким образом пройдет изменение, никто не в силах предсказать или описать даже потом. Поэтому было моё замечание к Лео, когда он расписывал свой восторг о реции человека на его мысли. Но ты его, Лео, не понял и уже третий пост сообщаешь нам о разной ерунде, которая не знаю как других, но меня ну никак не интересует, тебя о ней никто не спрашивал и к теме она не имеет отношения. Я не сомневаюсь, что ты достигал каких-то результатов, но сути ты не понял. В этой же связи наверное можно понять, почему отпадает необходимость визуализации (Бартлет и его МЕ). Но поясню на всякий случай. При визуализации способности человека не могут охватить всего объёма. Если изменения и происходят, то заканчиваются скорее всего лишь вытеснением проявления. Опять сошлюсь на этот пример *quote name=' Leo' date='19.8.2009, 16:03' *. Хотя тут было справедливое замечание кажется от mahead, что он сам на визуализации не настаивает. Я пересмотрел его книгу и нашёл такую сноску у него. А впечатление от его книги все-таки другое. Это к самой методики. Хочу заранее уточнить, что намерие - это не мысли.

Цитата(Evelinajazz @ 22.8.2009, 12:14) *
Ну, вот видите. smile.gif Я считаю свою формулировку лично для себя вполне верной.... и т.д

Всё правильно. я же ничего не говорил о правильности. Можно по-разному смотреть на вещи

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Ой! А где это было? Я не заметила...

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Где мы это говорили? Не помню...
Речь шла о том, что цель процессинга - повышение осознанности, чего нет в МЭ.

Ну вот smile.gif а там даже ваши цитаты. Вы дискутировали с Лео и перешли на МЕ. А Лео рекламирует лишь свой семинар по одному из вариантов:
Цитата(Leo @ 16.8.2009, 15:48) *
Но рекомендую вариант Matrix-Transformation. Этот парень переплюнул создателей. Говорю вполне квалифицированно.

а также в других местах.
Вот я и спрашивал, кто в МЕ когда-либо утверждал о повышении осознанности? Хотя очень похожее "особое сознание" употребляется в многочисленных практиках по достижению целей. Вывод: если практикующий ставит соответсвенные цели, можно достигнуть и повышения осознанности. Своего

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Как в МЭ ищутся причины?

Никак

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Например?
Как эти подходы можно комбинировать?

Чтобы быть конкретней мне надо лучше познакомиться с СиМ и т.д Это лишь моё первое впечатление.

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Я действительно не вижу каким образом я могу повысить осознанность, если я не принимаю участия в процессе. Если что-то делают СО МНОЙ, а не Я ЭТО ДЕЛАЮ.

Тогда надо сделать самой. И активно учавствовать в процессе.

Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
А можно пробовать МЭ по скайпу?

Зачем, если делать самой? bigwink.gif А вообще наверное можно кого-нибудь найти..

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 0:18) *
Пауль. Пожалуйста конкретней. Я здесь не из-за проблем. Считаю, что личные проблемы лучше превращать в задачи и решать самому. Однако я могу рассказать полезные веши, дать совет или намекнуть. Но не более того. Это мой ответ про проблемы. Я делал обучение из любознательности, а не из за проблем. Могу быть примером для ярких книжек "об успехе". Просто плачу добром в ответ. Очень качественная информация дана на форуме. Интересные люди. Тем более был вопрос про матрикс.

Во-первых, там было продолжение.
Во-вторых, разве там было хоть слово о тебе?

Очень утомительно отвечать, когда сообщение разбивается по фразам.... smile.gif





 

Автор: Kunira 23.8.2009, 7:39

Цитата(PaulB @ 23.8.2009, 5:36) *
Цитата
Цитата(Kunira @ 22.8.2009, 12:48) *
Как в МЭ ищутся причины?

Никак

Ага, это интересно smile.gif
Поясни, плиз. Что значит "никак"? С причинами не работают?

Цитата
Вот я и спрашивал, кто в МЕ когда-либо утверждал о повышении осознанности?

Хорошо, значит, в основном, в МЭ занимаются устранением явлений (целительство), но если практикующий работает сам с собой, то может поставить и такую цель как, например, понимание того, откуда возникло данное явление и что нужно изменить в себе, чтобы подобное не повторялось? Я правильно понимаю?

Автор: solo-khan 23.8.2009, 11:24

Цитата(O.M. @ 23.8.2009, 3:01) *
В чистом подходе ЗА клиента никто ничего не выбирает. Гон. smile.gif


Использовать именно чистый, а не какой либо другой подход, выбирается ЗА клиента smile.gif

P.S. Это больше философское замечание

Автор: PaulB 23.8.2009, 12:04

Цитата(Kunira @ 23.8.2009, 6:39) *
Никак

Ага, это интересно smile.gif
Поясни, плиз. Что значит "никак"? С причинами не работают?
Хорошо, значит, в основном, в МЭ занимаются устранением явлений (целительство), но если практикующий работает сам с собой, то может поставить и такую цель как, например, понимание того, откуда возникло данное явление и что нужно изменить в себе, чтобы подобное не повторялось? Я правильно понимаю?


Ну так не честно. smile.gif Ну прочитай, пожалуйста, список литературы здесь обширный. Привожу опять-таки из книги Кинслоу еще один график.
Смысл такой: Мысли возникают из "чистого сознания". Чем дальше человек мыслит, тем дальше уходит от её первоначального смысла. Вывод: достичь сознание немыслия. Каким способом оно достигается - неважно, но на этом возникают "крутые" варианты. Но в этом состоянии достигается доступ к "чистому сознанию" или универсальному, или к Божественному (кто как называет). Итак есть доступ к сознанию. Из предыдущего сообщения видно, что любой предмет сводится к нему же. С помощью намерения может произойти изменение. Это измениние не вызывает человек, поэтому не обязательно знать или осознавать причины. Исследования причин я встречал только в эзотерических подходах. А в МЕ с причинами не работают.

Что касается второй части, то лучше обсудить это после прочтения. Так сформулированная цель не скорее всего не будет достигнута. Она очень абстрактна. Но есть техники для более полного исследования целей и их формулировки. Хотя 100 дорог ведут в Рим. Может и получиться ... smile.gif

 

Автор: Kunira 23.8.2009, 12:38

Цитата(solo-khan @ 23.8.2009, 12:24) *
Использовать именно чистый, а не какой либо другой подход, выбирается ЗА клиента smile.gif

Ну почему же за клиента? Клиент имеет полное право определять, что он хочет получить в сессии и какой подход ему нужен.

Цитата(PaulB @ 23.8.2009, 13:04) *
Ну так не честно. smile.gif Ну прочитай, пожалуйста, список литературы здесь обширный.

Честно скажу: я пробовала читать и в самом начале почувствовала довольно глубокое неприятие методов МЭ. В принципе, я могу так работать с собой или со своей собакой, но с другими людьми - только в самом крайнем случае, которые в моей практике пока еще не попадались. Но я понимаю, что такая сильная реакция неприятия могла быть вызвана моими личным глюками, и поэтому время от времени делаю попытки вернуться к теме и разобраться (если не в теме, то хотя бы в своих реакциях).

Цитата
Привожу опять-таки из книги Кинслоу еще один график.

У меня буквы на графике не все видны.


Автор: Leo 23.8.2009, 12:44

Пауль, ты все учишь по книгам и до всего доходишь своим умом без обучения. Но лучше пообщаться с создателем методики. Я встречаюсь с Кинслоу осенью в германии. Хочешь приходи. Можешь задать ему пару вопросов.

Кстати про семинары. Ты их не любишь. Не посещешь. Не обучаешься у авторов методик. Это твое право. Но у тебя нет достаточных знаний. Ты не можешь давать квалифицированные ответы о методике. Не забывай добавлять. "Я думаю, что .....". "Мне кажется, что..." . Я не рекламирую семинары. Но они дают больше знаний чем форумы. Для получения качественной информации обращайтесь к первоисточникам, а не "очевидцам".


- А про что та знаменитая картина?.
- Я все подробно раскажу, своими глазами видел цветную иллюстрацию. Сидит женшина молодая и симпатичная. Вроде улыбается, а вроде нет. И смотрит мягко и по доброму, как после ста граммов водки и сигареты". Зовут Лиза. Фамилия Мона. Картину можно не смотреть. Все ясно.


Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 14:49

Цитата(Leo @ 22.8.2009, 23:18) *
Человек может застрять в анализе прошлого и обработке его. И резко затормозить. Но проблемы возникнут все равно. Успех - это не устранение проблем из прошлого, а то, как ты справляешся с новыми проблемами.

Лео, золотые слова!!!!!!! thumbup.gif
У меня был такой период в жизни! Я, в свое время попала именно в такую "ловушку прошлого", мне казалось (исходя из философии некоторых учений), что если устранить травмы, проблемы, паттерны поведения прошлого, стереть, изменить прошлое, "почистить карму" и т.д. - то настоящее и будущее резко изменится в лучшую сторону. smile.gif В результате, я потратила огромное кол-во времени и ресурсов на работу с прошлым и добилась значительных в этом успехов, а в настоящем очень мало что изменилось. Кроме того, что, скажем, перестали мучать воспоминания о травмах прошлого, но это тут же скомпенсировалось появлением совсем новых задач, алгоритма решения которых пока еще нет...
На сегодняшний день мое прошлое практически лишено заряда (сознательного), да и даже если не лишено, то я больше не могу и не хочу в нем копаться и выискивать что-то на случай, "а вдруг именно это был корневой инцидент, который мне за 3 года так и не попался". censoree.gif
Сейчас я хочу работать с настоящим и будущим, сделать резкий рывок вперед...

Цитата
Часто "непродвинутые", простые люди, наслаждаются отличной жизнью. Я таких тоже знаю. Как сказал один умный парень - "Невозможно быстро ехать вперед все время смотря в зеркало заднего вида".

ППКС... smile.gif

Кстати, меня зовут Эвелина. smile.gif

Автор: PaulB 23.8.2009, 14:56

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 11:44) *
Пауль, ты все учишь по книгам и до всего доходишь своим умом без обучения. Но лучше пообщаться с создателем методики. Я встречаюсь с Кинслоу осенью в германии. Хочешь приходи. Можешь задать ему пару вопросов.

Кстати про семинары. Ты их не любишь. Не посещешь. Не обучаешься у авторов методик. Это твое право. Но у тебя нет достаточных знаний. Ты не можешь давать квалифицированные ответы о методике. Не забывай добавлять. "Я думаю, что .....". "Мне кажется, что..." . Я не рекламирую семинары. Но они дают больше знаний чем форумы. Для получения качественной информации обращайтесь к первоисточникам, а не "очевидцам".
- А про что та знаменитая картина?.
- Я все подробно раскажу, своими глазами видел цветную иллюстрацию. Сидит женшина молодая и симпатичная. Вроде улыбается, а вроде нет. И смотрит мягко и по доброму, как после ста граммов водки и сигареты". Зовут Лиза. Фамилия Мона. Картину можно не смотреть. Все ясно.

Лео, не добавлял, потому что занимаюсь этой темой давно. В моей базе данных больше 10.000 применений. Ну и наверное около 2.000 незадокументированных. Удачных и неудачных. На протяжение где-то 5 лет. А ты сам видишь разницу, между тем, когда человек попробовал и не пробовал. Достаточно идеи, чтобы оценить возможность применения. В конце концов, рано или поздно надо будет самому применять. Ведь заметь, что у нас не возникло никаких вопросов друг к другу по практическому применению.
Мне немного затруднительно назвать обоих авторами методик. Можно привести около 20 других взглядов на это же явление. Это несколько не умаляет заслуг Кинслоу и Бартлета. К тому же, я не был голословен, а постарался показать суть их методов, но и недостатки.

Ну а насчет рекламы семинара я тебя и не осуждал.

Цитата(Kunira @ 23.8.2009, 11:38) *
Честно скажу: я пробовала читать и в самом начале почувствовала довольно глубокое неприятие методов МЭ. В принципе, я могу так работать с собой или со своей собакой, но с другими людьми - только в самом крайнем случае, которые в моей практике пока еще не попадались. Но я понимаю, что такая сильная реакция неприятия могла быть вызвана моими личным глюками, и поэтому время от времени делаю попытки вернуться к теме и разобраться (если не в теме, то хотя бы в своих реакциях).


У меня буквы на графике не все видны.


Мне кажется, что МЕ действительно более эффективней, если человек применяет МЕ на себе. Из всего "целительства" оставил только выпрямление. В этом случае наименьший возврат. В других же случаях нежелание человека менять своё мировозрение намного больше. А освоить азы можно довольно быстро. Я "продаю" мини-семинар в каждой сессии. В этом одна из причин отказа от дистанционной работы. Я не пробовал, но уйдет наверняка очень много времени

Может тебе лучше с самого начала попробовать как вариант для изменения прежде всего своего мира? Лео описывал возникающие чувства, да и конфликта не будет. Мне было приятней читать Кинслоу. У меня такое чувство, что здесь в ходу его книга. Может отзовется кто.. Или на семинар..

Да, с графиками что-то не то. Если непонятно конкретное слово - можно помочь


Автор: Leo 23.8.2009, 15:03


Кунира, ты пишешь "Честно скажу: я пробовала читать и в самом начале почувствовала довольно глубокое неприятие методов МЭ".

Я вообще не читал, а пошел посмотреть. Уже потом прочитал, когда решил, что стоит на это тратить время.

Кинслоу пишет более четко. У него лучше изложение. Но Магазины забиты самыми различными Гуру и самыми лучшими методиками. Попробуй посмотреть и поэкспериментировать на себе. Найди видео Кинслоу, где он показывает, как с помощью намерения и концентрации удлиняется палец. Между прочим твой.

Найди видео. Сядь. Делай как он показывает. А потом удивляйся. А книги - это во многом проективные тествы. Читаешь - проецируешь свой опыт. Всегда идет наложение твоей информации и твоих эмоций. Совсем не обязательно тебе заниматься МЭ. Есть и другие интересные вещи.

В последнем семинаре, завершающем обучение была интересная технология. Ты представляешь себя стоящем в столбе света. Одна точка ты. Другая рессурсы из будушего. Твой палец удлиняется в этом световом столбе и превращается в луч, содиняющий тебя с ресурсами из будушего. Было как фантастическом фильме. Только без сияющих столбов. Эффекты грандиозные. Но это не показывают на начальных стадиях обучения. Барьеры сознания снимаются постепенно. После этого семинара никто не сошел с ума. Люди сели в свои машины и довольные разьехались по домам. Сейчас в ФРГ открываются много новых терапевтических студий, где используются те или иные варианты данной методики. Я уверен это вполне безопасно. Для пробы поработай с видео. Успехов.

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 15:17

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 13:03) *
В последнем семинаре, завершающем обучение была интересная технология. Ты представляешь себя стоящем в столбе света. Одна точка ты. Другая рессурсы из будушего. Твой палец удлиняется в этом световом столбе и превращается в луч, содиняющий тебя с ресурсами из будушего. Было как фантастическом фильме. Только без сияющих столбов. Эффекты грандиозные.

Лео, то есть, тут речь идет уже не только о здоровье, а о любых целях и желаниях? Например, деньги, улаживание отношений, карьера? Можно и с этим работать с помощью этой технологии?
А какие грандиозные эффекты были у людей, приведите пример, плиз! smile.gif

Я тоже хочу грандиозные эффекты - у меня наполеоновские планы!!! smile.gif smile.gif smile.gif И я достаточно осознанна, чтобы осознанно применять техники, которые могут и не затрагивать мою осознанность, хихи. smile.gif

Автор: Kunira 23.8.2009, 15:28

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 16:03) *
Ты представляешь себя стоящем в столбе света. Одна точка ты. Другая рессурсы из будушего. Твой палец удлиняется в этом световом столбе и превращается в луч, содиняющий тебя с ресурсами из будушего.

Ну это же СиМ!

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 15:36

Да, я тоже сначала хотела сказать, что это чужая метафора, но, тем не менее, тут явное символическое моделирование.
Но потом задумалась и захотела узнать сначала, что за грандиозные эффекты?..
Потому что СиМ не всегда приносит грандиозные эффекты, особенно после одной сессии, а тут люди разъезжались по домам и имели уже эффекты большие!
Возможно, это хорошо заряженная туннельная метафора с мощным эгрегором. smile.gif

Я, вон, в чистом пространстве тоже 2 мес.назад ставила себя будущую, свои ресурсы, свой успех, себя настоящую, людей, которых я хочу встретить (Пиарщика и менеджера), и ходила по этим всем точкам, испытывая "грандиозные эффекты" внутри самой сессии.
Но в жизни у меня ничего этого не произошло пока. ))

Автор: Leo 23.8.2009, 16:02

Привет Эвелина.

Слушай, я когда пишу, то делаю мно опечаток. У меня нет русских букв. Луплю по клавишам интуитивно. У тебя красивое имя. Извини. По поводу зеркала заднего вида. Это - факт. Я сам тоже раньше увлекался стиранием. Это хорошая штука для начала. Но одновременно ты должна включить навигационную систему, завести мотор и двигаться вперед. В неизвестность. Мы еще поговорим об этом.

Я сам врач. У меня перед глазам прошло , я не знаю сколько, людей и их проблем. Начиная от легких, кончая больших, связанных со смертью человека. Кое, что я понял.

Нужно жить. Глупо грызть себя за хвост, как дракон с картинки алхимиков. Сидеть и бесконечно перерабатывать свое прошлое и свои мнимые слабости. Сознание - бесконечно. Как и атом. Его можно изучать и изучать. Все жизнь.

Поэтому лучше проще и прагматичней. Поработал ты с прошлым, Молодец. А теперь расправь крылья и лети. Глупо сидеть и чистить перья до крови, готовя себя к ГРАНДИОЗНОМУ И КРАСИВОМУ будущему полету, который никогда не произойдет. Эвелина. 80 процентов населения земли - неудачники. Они готовяться к большим полетам. Они читают разные полезные книги, они умные-умные.

Но они не живут, а готовятся к жизни. А потом, потом эти люди начинают распадаться, превращаться в стариков и умирают. Но 20 процентов людей умеют леть. Это психи, которые не боятся трудностей. У них много проблем. Но им не скучно. И качество жизни намного лучше.

Автор: Kunira 23.8.2009, 16:07

Цитата(Evelinajazz @ 23.8.2009, 16:36) *
Да, я тоже сначала хотела сказать, что это чужая метафора, но, тем не менее, тут явное символическое моделирование.

Да, мы это уже обсуждали.
Моделирование, но только берется чужая метафора. Не хочется повторяться. СиМ в этом плане, на мой взгляд, полезнее, потому что человек берет свои родные метафоры, причем те, с которыми он готов работать.

Автор: Leo 23.8.2009, 16:13

Видимо это методика и СИМ имеют общее.
Нужно посмотреть, что это. Я не сталкивался.

На сознание Матрикс точно влияет. Ну а раз так... Сами знаете, ребята.

"Что внутри- то и снаружи".

Я думаю, что Олега методики или парня из Сербии тоже отлично работают. Просто я с ними не сталкивался.
Я должен уехать. Хоть есть очем поговорить. Приятных выходных.

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 16:41

Цитата(Kunira @ 23.8.2009, 14:07) *
Да, мы это уже обсуждали.
Моделирование, но только берется чужая метафора. Не хочется повторяться. СиМ в этом плане, на мой взгляд, полезнее, потому что человек берет свои родные метафоры, причем те, с которыми он готов работать.


Да, это мы обсудили, тем не менее, и ты это повторила, и я это повторила. smile.gif Ничего страшного нет, в том, чтобы что-то повторить, потому что, возможно, каждый раз это повторение - на новом уровне.
Как раз, я специально написала о своем опыте со своими собственными метафорами в СиМ, где у меня были ресурсы и будущая я. И, несмотря на всю психоактивность сессии и прочая, и прочая, не вышло ничего за рамки сессии. (Пока).
Поэтому, я не против попробовать на сегодняшний день и чужую метафору, если она дает грандиозные результаты, как Лео написал. smile.gif

Лео, хорошей поездки!


Хахахаха, посмотрела это видео, где можно палец вырастить http://www.youtube.com/watch?v=sz6uDcTbaJA Growing finger.

Так он у меня не только не вырос, а уменьшился на хороших несколько миллиметров... Тоже эффект, конечно, удивительный, но интересно, почему противоположный тому, что Кинслоу утверждал? smile.gif

Автор: Kunira 23.8.2009, 17:15

Цитата(Evelinajazz @ 23.8.2009, 17:41) *
Так он у меня не только не вырос, а уменьшился на хороших несколько миллиметров... Тоже эффект, конечно, удивительный, но интересно, почему противоположный тому, что Кинслоу утверждал? smile.gif

Могу предположить, что примерно у половины экспериментаторов он уменьшился, а у другой половины - увеличился. shuffle.gif
На мой взгляд - обычный развод публики...

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 17:25

Хихи, да, фокусы, которые есть в кармане у каждого целителя или "личностного развивателя"... smile.gif
Посмотрела все 6 видео, которые Кинслоу выложил - так все гладко у него как-то... smile.gif

Автор: Kunira 23.8.2009, 20:11

Из разговора в чате:

[18:30:22] Кунира говорит: я в очередной раз разочаровалась в МЭ
ну надо же скатываться до таких тривиальных фокусов...
это я про видео по ссылке с форума

[19:02:16] Darya Korotkevich говорит: а когда ты разочаровывалась до этого?
[19:22:00] Кунира говорит: когда тема первый раз возникла

[19:13:12] ark1974 говорит: не хочу умалять информацию в книгах про ME и QE,но семинар по ME, который я видел очень похож на шоу
семинар на видео, естественно, не вживую
может, просто Bartlett эмоционально-эксперссивный такой

[19:24:52] Darya Korotkevich говорит: семинара на видео по МЕ нету. Это просто фрагмент - типа рекламного видео, не более
Ира, а что тебя в первый ра разочаровало?

[19:29:27] Кунира говорит: помнится, было видео в котором демонстрировались некоторые приемы - меня это очень нагрузило
я поняла, что не хотела бы быть на месте этих людей

[19:26:15] ark1974 говорит: по содержанию--да, рекламное видео, но по длительности 1час и 20 минут и прописан был как семинар на торент трекере
[19:26:54] Darya Korotkevich говорит: час 20? Семинар идет несколько дней

[19:27:07] ark1974 говорит: в общем, обучиться по нему сложновато
семинар иден сутки
и вторые сутки типа мастерский

[19:27:40] Darya Korotkevich говорит: в л сл это не час 20

[19:27:49] ark1974 говорит: причем стоимость 1 дня порядка 500 $

[19:27:54] Darya Korotkevich говорит: а на торренте много чего пишут
ну у нас тут есть люди, которые были на семинаре, могут точно сказать

[19:29:26] ark1974 говорит: на самом деле стоящая вещь?

[19:30:17] Darya Korotkevich говорит: я считаю, что безусловно стоящая
но каждлму свое, в л сл

[19:30:49] Evelinajazz говорит: У Кинслоу там примитив там про осознанность и т.д. Но, может, так оно все и есть? Просто, как белый день?... smile.gif
но фишка в том, что все равно слышала не раз, что люди получали физическое исцеление от МЭ. Поэтому, не буду делать никаких выводов окончательных, пока Лео не приедет и на меня руки не наложит. smile.gif
Тогда на себе можно будет узнать, работает или нет - не смотря на неверие или разочарование. smile.gif

[19:36:31] Кунира говорит: Думаю, что работает smile.gif
почему бы не работать?
У меня мама себя и других примерно похожим образом лечила

[19:37:18] Evelinajazz говорит: так и я тоже... ))
а разочарование от чего? от того, что не тем способом работает, каким хотелось бы?

[19:37:45] Кунира говорит: разочарование от шоу вокруг простых вещей
и от моей собственной рекции на такие методы
когда себя так лечишь - я это нормально воспринимаю, когда других - у меня напряг возникает

[19:38:41] Evelinajazz говорит: а... а меня это шоу не трогает, потому что я в церкви того же самого насмотрелась, поэтому я по самому шоу никаких выводов не делаю.
Я понимаю, о чем ты.
Я других тоже не хочу лечить.
Но если меня кто-то, кому я доверяю - не возражаю.

[19:39:29] Кунира говорит: понятно smile.gif

[19:39:30] ark1974 говорит: у меня тоже мысли возникли--не МЕ ли американские проповедники используют--очень похоже--там тоже все падают на сцене smile.gif
[19:39:46] Evelinajazz говорит: ага
[19:39:47] Кунира говорит: у Кашпировского тоже падали

[19:39:51] Evelinajazz говорит: я про это подумала еще полтора года назад
что христиане - первые были в падании ))
все остальное - плагиат!

[19:40:12] Кунира говорит: это старо как мир...
только МЭ-щики сюда прикрутили слова типа Матрица, Квантовое и т.п. совершенно не по делу

[19:40:49] Darya Korotkevich говорит: есть причина, есть следствие - что путать одно с другим

[19:40:52] ark1974 говорит: может в падании исцеление? biggrin.gif
[19:41:05] Darya Korotkevich говорит: мало ли почему человек может упасть
[19:41:44] Evelinajazz говорит: споткнулся и упал ))
лишь бы поймать успели
а то одно место вылечили, а другое ударили ))
[19:42:16] ark1974 говорит: и позвонки на место встали))

[19:42:58] Evelinajazz говорит: а я, когда в церкви была - у нас большинство валялось, а я никогда не упала... smile.gif Аж стыдно было перед проповедниками ))

[19:45:10] Кунира говорит: а про выращивание пальца - мне этот фокус мой дядька показывал, когда мне лет пять было
или нет, лет 7-8, я уже в школу ходила
Правда он при этом не говорил про чистое сознание

[19:45:33] Evelinajazz говорит: так вот, кто матрицу придумал!

[19:46:05] Кунира говорит: да, прикольно...
и печально, потому что народ на эту феньку клювать будет...

[19:52:27] Evelinajazz говорит: (rofl) шаман, однако!
[19:53:02] Кунира говорит: ага, он заклинания говорил типа чуфыр-кыфыр-пуф
[19:53:27] Evelinajazz говорит: надо было патентовать...

[20:01:38] Darya Korotkevich говорит: ну что вы.... все эти фишки просто для определенного рсширения сознания, так же как яйца, ложки
Хотя я вот так ни одной ложки и не погнула

[20:02:30] Кунира говорит: нет Даша, это простой фокус, расширение сознания тут ни при чем

[20:03:00] Darya Korotkevich говорит: Дело не в том, как это делается, а как это воспринимается

[20:03:03] Кунира говорит: и яйца можно ставить без всяких семинаров
людей заставляют воспринимать то, чего на самом деле нет
[20:03:40] Evelinajazz говорит: а я погнула, но сознание не расширилось.... smile.gif

[20:04:17] Darya Korotkevich говорит: что значит "на самом деле" ? Вот именно об этом и речь, что нету этого на самом деле такого очевидного и для всех одинакового
Не знаю, мне кажется опыт с ложками достаточно показательный

[20:06:22] Кунира говорит: простому явлению приписывают нужную супер-значимость, играя на простоте людей - это я про палец и яйца
нужную, естественно для поределенных целей

[20:07:43] Darya Korotkevich говорит: знаешь, а есть люди, которые не могут повторить фокус с яйцами... не могут и все, хоть ты как.
[20:07:58] Кунира говорит: понимаю
вязать, например, тоже далеко не все могут научиться

[20:08:41] Evelinajazz говорит: ну яйца-то ладно, а про палец - Кинслоу утверждает, что каждый может повторить ))

[20:09:40] Кунира говорит: про палец - каждый, да
там никаких навыков не нужно
там просто некорректно поставленный эксперимент smile.gif
за эффект принимается погрешность эксперимента

[20:13:32] Evelinajazz говорит: а как это получается?
после минутной концентрации - глаза обманывают?

[20:14:22] Кунира говорит: да нет, просто не получится у нормального человека соединить ладони точно так же, как было, все равно сдвиг будет
в данном случае этот сдвиг интерпретируется как изменение длины пальца

[20:15:03] Darya Korotkevich говорит: можно сделать отметки smile.gif

[20:15:37] Кунира говорит: проще положить рядом с пальцем, когда его выращиваешь, линейку и проследить за процессом smile.gif
кроме совмещения ладоней есть еще эффект напряжения-расслабления мышц пальца, что тоже влияет на его длину

[20:17:30] Evelinajazz говорит: ага, точно

[20:18:29] Кунира говорит: ну и как после этого читать (смотреть) Кинслоу?

[20:20:56] Evelinajazz говорит: да уж...
он и сам мне как-то слишком гладеньким показался...
его фокус с "ничегонедуманием" - тоже дешевый трюк

[20:30:12] Darya Korotkevich говорит: Насколько Кинслоу имеет отношение к МЕ вообще не понятно
[20:37:08] Evelinajazz говорит: не знаю, я про Кинслоу узнала от Лео и Пола, которые в теме про МЭ пишут...
[20:37:21] Darya Korotkevich говорит: вот именно

Автор: Leo 23.8.2009, 21:31

Есть один классный фильм. Один жулик ездил по городам и вел проповеди со своей командой. Были у него помошники, которые по радио передавали информацию о зрителях. Он попадал в точку. Всегда. Был он большой психолог. Собирал кучи денег. Но люди ему верили. Всяческие исцеления случались. Даже большие. Ну а в конце пошел дождь, которорого все ждали.

Фокус с пальцем - Палец напрягается от усилий и вся эта часть конструкции растягивается. Потом когда ты сравниваешь ладони, то он длинней. Но у некоторых людей он сильно растягивается. это служит им ключом в ход состояния которое называется ВЕРА В СЕБЯ. Тогда начинаются приключения. А может и в самом деле растягивается по нестоящему. Я себе сделал почти на сантиметр. Потом пытался добиться простым растяжением - не так сильно получилось.

Ты знаешь, что это жульничество. Значит это оно и есть. Психи растянивают пальцы. Остальные в этом не участвуют. У Эвелины палец даже уменьшился. Вопрос почему. Все маги - специалисты по перфомансу. Но главное результат который они вызывают. Сейчас это называется квантовая физика. Раньше по другому.

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 23:12

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 19:31) *
Есть один классный фильм. Один жулик ездил по городам и вел проповеди со своей командой. Были у него помошники, которые по радио передавали информацию о зрителях. Он попадал в точку. Всегда. Был он большой психолог. Собирал кучи денег. Но люди ему верили. Всяческие исцеления случались. Даже большие. Ну а в конце пошел дождь, которорого все ждали.

Обожаю этот фильм!!! Leap Of Faith со Стивом Мартином, 1992го года! Для меня это очень важный фильм... smile.gif Всем рекомендую посмотреть. smile.gif
Этот фильм в свое время на меня произвел неизгладимое впечатление, тем более, что я тогда была членом церкви, подобной тем, по которым ездил герой Стива Мартина... smile.gif И видела очень много подобных чудес...

Цитата
У Эвелины палец даже уменьшился. Вопрос почему. Все маги - специалисты по перфомансу. Но главное результат который они вызывают. Сейчас это называется квантовая физика. Раньше по другому.

Хихи, уменьшился, хотя Кинслоу безапелляционно заявлял, что у всех он должен вырасти... smile.gif
Если бы он изначально сказал, что ваш палец просто изменится в размере, это было бы логичнее... smile.gif

А почему? Ну фокус-покус, внушение, обман зрения и воображения. Я потом меряла, складывая ладони - казался палец короче, а когда догадалась сложить фаланги пальцев, поняла, что пальцы у меня абсолютно одинаковой длины, хотя до начала эксперимента, когда Кинслоу первый раз сказал померять - показалось, что один палец короче (так как он изначально такую пресуппозицию предположил). Просто мерять надо не от складок на запястьях, а сами пальцы складывать, фалангу с фалангой. А так, если мерять, как он сказал, то - разница получается за счет длины всех ладоней, за счет асимметрии складок на запястьях, за счет неравномерного прижатия мягких тканей и т.д. smile.gif


А вообще, чисто по восприятию, мне Бартлетт намного больше понравился, чем Кинслоу. smile.gif И фокусы у Бартлетта поинтересней. smile.gif
По крайней мере, тем, что выложено на youtube - Кинслоу не впечатлил. smile.gif

Еще раз хочется услышать, что за грандиозные эффекты были после работы со столбами света и ресурсами?

Автор: PaulB 23.8.2009, 23:18

Вау... smile.gif
2 часа...
2 часа обосновывать нравиться-не нравится, может-не может smile.gif

За это время можно прочитать до первого упражнения и сделать его. Или сделать что-то другое, более полезное

Автор: Evelinajazz 23.8.2009, 23:34

Paul, а чего Вам так чужого времени жалко? biggrin.gif Хотим - читаем, хотим - обсуждаем. smile.gif Хотим - делаем, хотим - не делаем. smile.gif Позвольте уж взрослым людям самим решать, что является полезным времяпрепровождением. smile.gif

Впрочем, если Вы заметили, мы говорили об уже сделанном упражнении.
Слишком много в мире есть книг, чтобы каждую читать и по каждой работать, прежде, чем я начну делать еще какие-то упражнения (а, поверьте мне, я и те, кто пишут в этой теме ОЧЕНЬ немало сделали всяких техник и упражнений и прочитали немало книг), так вот, прежде, чем я начну делать упражнения по чьим-то книгам, я должна убедиться, что мне это нужно и мне нравится человек, который предлагает эти упражнения.
Поэтому, я посмотрела 6 видео на youtube доктора Кинслоу и сделала за ним все, что он там предлагал, одно из этих упражнений мы тут и обсуждаем.
Почему Вам так удивительно то, что тут произошло за целых (oh my God!) 2 часа?... biggrin.gif
Книгу по Матрице я читала, упражнения по книге делала. И не одно. smile.gif
Так что, не переживайте Вы так!
Еще раз повторю свой пост с предыдущих страниц - эта тема создана и для обмена мнениями, и для обсуждения, а не только для отчета о практических опытах. smile.gif

Автор: mahead 24.8.2009, 5:24

Цитата
[19:40:12] Кунира говорит: это старо как мир...
только МЭ-щики сюда прикрутили слова типа Матрица, Квантовое и т.п. совершенно не по делу

Бартлет это скоро исправит. Он скоро должен опубликовать свою новую книгу, в которой он использует скалярные волны вместо квантовой физики для объяснения того, что они делают smile.gif

Кстати, добавление для тех, кому чрезвычайно важно иметь научное объяснение для всего, кто с помощью формул высчитывает, нужно ли делать что-нибудь: он сам регулярно говорит на семинарах, что он не знает, как это всё работает, и что предлагает различные объяснения, чтобы занять сознание тех, кому надо иметь объяснение. Таким образом люди смогут дать себе разрешение делать. Он шуточно говорит, что эти научные объяснения являются галлюцинациями ученых, у которых нет девушек smile.gif

От себя добавлю, что если бы дети требовали научные объяснения, то ничему бы они не научились. Я рад, что не требовал от своего отца объяснения, как можно ездить на двухколесном велосипеде smile.gif

Кстати, Кунира, void, которой нравится МЭ и кот. успешна в применении её, сказала, что если бы она прочитала книгу и посмотрела рекламное видео до посещения семинара, то на семинар бы не пошла. Опыт участия на семинаре, очевидно (некоторым), очень отличается от чтения книги.

По поводу того, чтобы жить, играючи... есть такие, кот. после семинаров начинают так жить. И с некоторыми, кот. проходят обучение Симорону, такое же происходит. На этих семинарах ведут себя, балуясь, и участники включаются в игру и дают себе внутреннее разрешение играть. У них, так сказать, расширяется сознание, чтобы включить такое отношение к жизни в диапазон возможных и приемлемых для себя.

Автор: Kunira 24.8.2009, 9:07

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 22:31) *
Сейчас это называется квантовая физика.

Ну при чем тут квантовая физика?!! bang.gif
Кстати, насколько я знаю, науки такой нет, есть квантовая механика, квантовая теория поля, квантовая электроника, физика элементарных частиц...
Поясни, плиз, что ты имел в виду, когда говорил о квантовой физике?

Цитата(mahead @ 24.8.2009, 6:24) *
Бартлет это скоро исправит. Он скоро должен опубликовать свою новую книгу, в которой он использует скалярные волны вместо квантовой физики для объяснения того, что они делают smile.gif

Час от часу не легче ag.gif

Цитата
он сам регулярно говорит на семинарах, что он не знает, как это всё работает, и что предлагает различные объяснения, чтобы занять сознание тех, кому надо иметь объяснение.

Не знает, но объясняет!!! Замечательно... haha.gif
С моей точки зрения, это выглядит как впаривание полной ерунды доверчивой публике. По меньшей мере, это некрасиво, хотя можно подобрать и другие слова...

Цитата(PaulB @ 24.8.2009, 0:18) *
За это время можно прочитать до первого упражнения и сделать его. Или сделать что-то другое, более полезное

Дык ведь после таких фокусов у меня никакого желания читать не возникает... Нет у меня доверия этим авторам.

Автор: solo-khan 24.8.2009, 9:33

Цитата(PaulB @ 23.8.2009, 23:18) *
Вау... smile.gif
2 часа...
2 часа обосновывать нравиться-не нравится, может-не может smile.gif

За это время можно прочитать до первого упражнения и сделать его. Или сделать что-то другое, более полезное


может другую тему открыть "Практика ME & QE". а обсуждение технологии оставить в сторонке.

Автор: mahead 24.8.2009, 10:50

Цитата(Kunira @ 24.8.2009, 1:07) *
По меньшей мере, это некрасиво, хотя можно подобрать и другие слова...

Он это открыто говорит. Ничего некрасивого я в этом не вижу. Кому важнее понимать (или думать, что понимают; я думаю, что это точнее), а кому -- уметь делать.

Цитата(Kunira @ 24.8.2009, 1:07) *
Дык ведь после таких фокусов у меня никакого желания читать не возникает... Нет у меня доверия этим авторам.

Эти авторы переживут smile.gif Каждому -- своё, и им хватает тех, кто хочет уметь делать, а не париться вопросом о том, как это работает.

Тут я вспоминаю момент в книге Кастанеды, когда друг Хуана встал на голову, карикатурно копируя студента Хуана smile.gif

Цитата(solo-khan @ 24.8.2009, 1:33) *
может другую тему открыть "Практика ME & QE". а обсуждение технологии оставить в сторонке.

Хорошая идея. Но не лучше ли обсуждать технологию на их форумах, где есть много из тех, кто посетил семинары, практикуют, учат...

Автор: PaulB 24.8.2009, 13:24

Читал ночью Шуньяту. Пишит об "особом состоянии" и даже о том же феномене... Оказывается для многих должно быть понятно.

Автор: unuk 24.8.2009, 13:37

Цитата(solo-khan @ 23.8.2009, 10:24) *
Использовать именно чистый, а не какой либо другой подход, выбирается ЗА клиента smile.gif
P.S. Это больше философское замечание

Раз уж даже чистый наблюдатель обуславливает наблюдаемое явление, то абсолютно чистый подход реализуем только для не-существ.

Автор: Kunira 24.8.2009, 13:56

Цитата(mahead @ 24.8.2009, 11:50) *
Он это открыто говорит. Ничего некрасивого я в этом не вижу.

Человек, пользуясь своим авторитетом, открыто втюривает людям ложные данные. Как это называется?

Автор: Evelinajazz 24.8.2009, 14:53

Это, видимо, не только у Бартлетта такая манера... smile.gif
Живорад тоже любит говорить, что он не знает, как это работает (и, мол, если узнаете, то вы мне расскажете), и, тем не менее, какие-то объяснения все равно предоставляет... smile.gif

Автор: Leo 24.8.2009, 19:26

"Дык ведь после таких фокусов у меня никакого желания читать не возникает... Нет у меня доверия этим авторам".

И ты конечно права. Кунира. Какой серьезный человек будет показвать фокус с пальцем, не рискуя окончательно подорвать свой авторитет. Похоже, что ему наплевать на мнение людей. Очевидно он собирает леговерных и внушаемых граждан. И повреждает им мозги. Внушает им ложное ощущение уверенность и себе и иллюзию того, что они могут все. Возникает ложное ощущение счастья и чувство силы и гармонии с миром. Эти блаженные собираются вместе. Молотят всякий бред. Смотртят на все восторженными глазами. " Ой как красиво, птичка пролетела". Смотря на кусок дерьма, лежащего под ногами они радуются. "Ой, какая необычная травинка рядом растет. Какой интерсный зеленый жук. Это навозник?". А некоторые, с совсем завернутые ходят по воде и восхваляют так называемого бога снаружи и бога в себе. Им все по фигу. Правды они не видят. С подобными типами очень трудо общаться. Мне понравилось выражения Ричарда в его книге. Он пишет "Если бы рядом с Моисеем был психиатр, то голоса, которые он слышал можно было бы убрать". Принял снадобье - и спокойствтие - никаких голосов. Давным- Давно, когда я был совсем маленький и работал психиатром в клинике, ко мне привезли пациента. Меня он немного удивил. Спокойный, очень холеный, с хорошими манерами и самоконтролем. Прическа тоже - очень аккуратная. Совсем не похож на буйного. В те годы я работал в отделении, где принимали людей с острым психозом. Этот парень (менеджер и функционер) мне рассказал, что ему стали ночью слышаться голоса.
Это было интрересно. Вначале голос говорит "Не пугайтесь". Он сразу проснулся от страха. Короче это продолжалось довольно долго. Наконец он решил послушать, что ему говорят. Короче он проснулся, но остался открытым. Так вот, голос ему говорит "Мы хотим вам рассказать, что вы и еще несколько человек вашей планеты смогли принять наше послание. Мы хотим передать ....". Ну и тп. Этот парень разбудил жену. И рассказал ей про голоса. Рна вызвала скорую помощь. Его привезли к нам. Я слелал ему пару уколов галопердидола. Голоса пропали.
Потом он был выписан с диагнозом шизофрения, который я ему поставил.
Уже давно я занимаюсь другой медициной. Даже если вижу психа, то не ставлю ему диагноз. Поскольку считаю, что каждый может иметь свое мнение. Фактически речь идет не о реальности, которой вообе не существует. А о точках зрения. У тебя Кунира есть своя точка зрения. И ты по своему права. Все правы.
Поэтому я и говорю, то, что нравится - то хорошо. А что не нравится - плохо.

Глупо давать оценки. Поскольку они всегда субьективны. Имеет смысл расширять свои границы и выходить за серую зону обыденности. Летать - высоко. Ездить - быстро. Любить со стратью. Не регистьировать отличия, а восхишаться. И самое главное - договаривать все до самого конца. Тогда возникает ясность и свобода.
Кумира, я тебя люблю. Стань сумашедшей. Это полезно.

Автор: solo-khan 24.8.2009, 19:29

Цитата(Kunira @ 24.8.2009, 13:56) *
Человек, пользуясь своим авторитетом, открыто втюривает людям ложные данные. Как это называется?


Кунира, Роман же прямо пишет, почему такое происходит.

"он (Бартлетт) сам регулярно говорит на семинарах, что он не знает, как это всё работает, и что предлагает различные объяснения, чтобы занять сознание тех, кому надо иметь объяснение. Таким образом люди смогут дать себе разрешение делать. "

Эвелина правильно замечает, что схожая манера и у Живорада.

Люди предлагают свою модель видения почему это работает и открыто заявляют, что это всего лишь модель. Так почему бы и нет?

Автор: Kunira 24.8.2009, 22:01

Цитата(solo-khan @ 24.8.2009, 20:29) *
Люди предлагают свою модель видения почему это работает и открыто заявляют, что это всего лишь модель. Так почему бы и нет?

Если они говорят, что это модель - это нормально ab.gif
Но в тех материалах, которые мне попадались, этих слов не было...

Автор: O.M. 24.8.2009, 23:46

Цитата(Leo @ 23.8.2009, 21:31) *
Все маги - специалисты по перфомансу. Но главное результат который они вызывают. Сейчас это называется квантовая физика. Раньше по другому.

Маги - в смысле фокусники? smile.gif Или ты о чем? И причем тут "квантовая физика" - это ж чистой воды ср**** в моск, уж поверь мне, я физик со специализацией в квантовой механике по первому образованию. Наукообразность для одурачивания масс безграмотных гуманитариев.
Цитата(Leo @ 24.8.2009, 19:26) *
Мне понравилось выражения Ричарда в его книге. Он пишет "Если бы рядом с Моисеем был психиатр, то голоса, которые он слышал можно было бы убрать". Принял снадобье - и спокойствтие - никаких голосов.

Думаю, многие из тех бед, что мы имеем на планете, тогда бы не произошли. Десятки миллионов на этой планете были убиты во имя иудейских религий - иудаизма, христианства, ислама... Не потому ли, что люди склонны безоглядно верить шизофреникам? smile.gif

Кто как, а лично я очень люблю Роуэна Аткинсона и его репризы про религию... Особенно про христианство... smile.gif Есть у него одна сценка про "чудеса христовы", уржаться...

Автор: Leo 25.8.2009, 1:38

Цитата(O.M. @ 25.8.2009, 0:46) *
Маги - в смысле фокусники? smile.gif Или ты о чем? И причем тут "квантовая физика" - это ж чистой воды ср**** в моск, уж поверь мне, я физик со специализацией в квантовой механике по первому образованию. Наукообразность для одурачивания масс безграмотных гуманитариев.

Думаю, многие из тех бед, что мы имеем на планете, тогда бы не произошли. Десятки миллионов на этой планете были убиты во имя иудейских религий - иудаизма, христианства, ислама... Не потому ли, что люди склонны безоглядно верить шизофреникам? smile.gif

Кто как, а лично я очень люблю Роуэна Аткинсона и его репризы про религию... Особенно про христианство... smile.gif Есть у него одна сценка про "чудеса христовы", уржаться...



Слушай, а я ведь с тобой, по настоящему, во многом согласен. И ты меня сейчас поймешь. Религия - рабство. Это инструмент контроля. Но, Олег - это заложено в нас. Дело не в текстах, которые якобы передают истину и потом с благоговением цитируются. Дело в другом.

Смотри, что было в начале 60, когда ученые стали экспериментировать с ЛСД. Даю тебе данные американцев. Вначале у людей была обычная реакция. Нарушение восприятия пространства и времени. И отстраненность боли. Потом американцы усложнили условия эксперимента. Добровольцы, которые участвали в опытах согласились на длительное использование этого галлючиногена. Это были люди страдающие неврозами и любознательные. Поскольку они получали дельги за эксперимент. Условия такое. Они получаеют это под контроолем врачей. Врачи обязуются сделать все, если будет опасность для жизни. А если не будет, то....То будем смотреть, что получится. Ну и начали. Теперь послушай, что было.

Через некоторое время нарушения восприятия стали меняться. В действие вступили сложные сплетенные эмоции. Видимо заиграли более глубинные и древние структуры. Короче, самое главное. У людей стали раскручиваться странные состояния. Которые казалось бы несовместимы между собой. Неземная радость и просветление. Потом АД. Потом смешанные состояния -РАЙ-АД. А потом началось интересное. Вне зависимости от веры или ее отсутвия - стали раскручиваться общие блоки , характерные для всех религий. Потом действие галлюциногена стало ослабевать. Наконец опыт был прекращен. Прошло время. И многие, кто поучаствовал в этом контролируемом экспериенте избавились от фобий и прочего. Стали так называемыми духовными или творческими людьми. Ну занялись всякой общественно полезной работой, стали рисовать. Короче изменились. В нашем случае инетересно то, что релегиозные блоки переживаний вызывались у всех. И у атеистов. Религия или готовность к религиогзному сознанию прочно сидит у людей в головах. Я очень не советую экспериментировать. Но научные отчеты знать интересно.

Теперь следующее. Все попытки сконструировать мир на основе здравого смысла и логики проваливаются. Ницше сказал "бог мертв" и человек стал свободен. Но сразу появились утописты с их религиями.
Коммунисты, Материалисты. И пр. (Сам понимаешь - материализм тоже основан на вере в эволюцию материи). Рон Хаббард тоже хорошо начал. Но кончилось все Самоорганизующейся системой, живущей для системы. Короче человек сам добровольно отдает себя в рабство . Так проще.

80 процентова населения делают это с удовольствием. Посмотри вокруг себя. Или спроси своих клиентов.
Человек больше занят видом и качеством своего автомобиля, чем качеством своего сознания. Человек не будет есть суп, в котором плавает муха. Но свою голову использует как помойное ведро. Проглатывает все. Старик, ты прав. Но во всем есть свои причины.


Поехали дальше. А кто мы собственно такие? Тут только два варианта. Я сам терпеть не люблю дуализм БЕЛОЕ ЧЕРНОЕ. Но это вопрос принципиальный. Если мы ДУХ, создающий материю и играющий в ней свои игры - то это религиозное мышление. Если мы продукт материи, например сознание - продукт мозга, примерно так как желчь продукт печени - то это материализм. Поскольку можно доказать и то и это, то вопрос кому, что нравится.

Мне нравится думать, что я бессмертен и силен. Нравится думать, что я создаю обстоятельства, а не они меня. Это значит, что я религиозен. Но к церкве не принадлежу. Церковь - это система. А правила работы систем сам хорошо знаешь. Проверил на собственной шкуре.

Олег, когда становишся сильным, то трудно попасть в ловушку религии или шарлатанов. Лего и свободно проверяешь новые вещи без страха, что тебя охмурят и сделают рабом. Потому, что есть ощение игры.
Когда слабеешь, то становишся серьезней, критичней, больше бросается в глаза нарущения логики. Глупость или обман других людей. Ты это отлично знаешь, можешь сам продолжить эту мысль. Тут мы единомыщленники.

По поводу обмана. Послушай историю. Жил был мужик. И была у него жена. Он думал, что она его любила. А она его не любила. Он этого не знал. Прожил долгую счастливую жизнь и умер, не зная правды.

А какая она правда?. Я тебе говорю, я очень опытный и много повидал. Эта штуковина работает. Почему не знаю.
Все объяснения не имеют значения. Все истории о волшебстве и чудесах, связанных с "духом" были зарегистрированны задолго до знаменитого эксперимента с "эффектом наблюдателя", когда твое внимание изменяет волновые процессы. Мы влияем не материю. Какая разница как. Или программой, которая попав в сознания выдывает твои физические действия. Например программа - "эти люди плохие". И ты начинаешь их физически избегать. Или программа - ты Бог. И ты начинешь становиться сильным.

Правды нет. Есть действие и результат.

Согласен с тобой по поводу слов квантовая физика. Просто модно.У всех на устах. Я думаю, что речь идет о созидательной силе которая заложена в нас. Как она называется не имеет значение. Мы создаем наш личный мир. Все дерьмо и все цветы вокруг - наши. Я тоже тут появился как твое создание. И матрикс со всеми спорами - статисты твоей игры. И так у всех. Все в Полном порядке в этом мире. Выпьем вместе по сто грамм хорошего коньяка в Москве?

Автор: Kunira 25.8.2009, 7:58

Цитата(O.M. @ 25.8.2009, 0:46) *
Наукообразность для одурачивания масс безграмотных гуманитариев.

Ага-ага ab.gif
Поэтому лично у меня и нет доверия таким людям.


Цитата(Leo @ 25.8.2009, 2:38) *
Религия - рабство. Это инструмент контроля. Но, Олег - это заложено в нас. Дело не в текстах, которые якобы передают истину и потом с благоговением цитируются. Дело в другом.

Со всем, что в нас заложено, можно продуктивно работать. Было бы желание.


Цитата
Теперь следующее. Все попытки сконструировать мир на основе здравого смысла и логики проваливаются.

Естественно, потому что человек - это не только логика и здравый смысл.

Цитата
Короче человек сам добровольно отдает себя в рабство . Так проще.

И с этим, при желании, тоже можно работать.

Цитата
По поводу обмана. Послушай историю. Жил был мужик. И была у него жена. Он думал, что она его любила. А она его не любила. Он этого не знал. Прожил долгую счастливую жизнь и умер, не зная правды.

Если цель его игры была прожить долгую и счастливую жизнь, то я за него рада, а если, например, цель - понимать людей, то он свою игру не сделал...

Цитата
Я тебе говорю, я очень опытный и много повидал.

Слишком много слов, Лео...

Цитата
Эта штуковина работает. Почему не знаю.

Это ты про МЭ? Так ведь с этим никто и не спорит, насколько я понимаю...

Цитата
Все истории о волшебстве и чудесах, связанных с "духом" были зарегистрированны задолго до знаменитого эксперимента с "эффектом наблюдателя"

Зарегистрированы - это как?

Автор: Evelinajazz 26.8.2009, 13:20

Цитата(Leo @ 25.8.2009, 9:42) *
Кунира, спасибо что ответила персонально. Мне ближе подход Эвелины.friends.gif
Кунира, общение- это самое интересное. Мое мнение ты уже знаешь. Так называемые иллюзии, делающие человека счастливым - лучше, так называемой правды, делающей человека очищенным с точки зрения терапевта. Мы живем в мире иллюзий. Они нужны. Успешные люди вначале создают в своем сознании собственные иллюзии. Лузеры воспринимают внушения извне. Если говорить о подходе к человеку, то мне ближе буддисткий подход, а твой, не знаю почему, но напоминающий четко струтурированный сайнтологический. "Возьми человека, поработай с ним. Сотри это. Наладь то. И сделай его ПО НАСТОЯЩЕМУ счастливым". Уверяю тебя, через месяц или через год, он прибежит к тебе снова с новой проблемой. Если ты на этом зарабатываешь, то это полезно тебе и приятно клиенту. Я сторонник обучения во время игры. И преодоления страха перед неудачами, царапинами и синяками. Извини, должен закончить. Потом продолжим. На след. неделе.



С этого поста и далее перенесено сюда http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1426&hl=

Автор: Leo 4.9.2009, 23:39

Цитата(Evelinajazz @ 26.8.2009, 14:20) *
С этого поста и далее перенесено сюда http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1426&hl=



Сегодня я наблюдал за работой терапевта .

Можно понять как действует Матрикс Energetics, если взять за основу пару известных идей. Тогда можно обойтись без “квантовой физики”. Вот мои соображения и результаты беседы с терапевтом.

Абсолютная изоляция в природе невозможна. Каждая отдельная частичка является частью целого частью какой нибудь системы. Это постулат 1. В природе не существует пределов увеличения. Всегда есть нечто большее. Атом - молекула - Галактика и тп. Можно собирать все большие и большие системы. Пределов нет. Это постулат 2. В природе нет границ уменьшения. Всегда есть нечто меньшее. Это постулат 3. Человеческое мышление оперирует понятиями. Информация раскладывается по полочкам. Что это? -"Это стол", " это собака", "это волна", "это процесс номер 12", "это движение электронов по цепи". Каждое усвоенное нами понятие автоматически устанавливает границы. “Это фотография. На ней Иван". Подобные вещи служит нам для навигации в этом мире. Границы отделяют "ЭТО", от других явлений ( "НЕ ЭТО"). Созданные нами границы отсекают все возможные отклонения, которые выходят за пределы данного понятия. Вот мой Постулат 4: Как только мы что либо обозначаем словом - мы ограничиваем это. При исчезновении обозначений предмета - исчезает сам предмет : Нет студента. Нет музыканта. Нет водопада. Вместо предмета обнаруживается нечто первоначальное. То, что что не имет формы и существует всегда. Это постулат 5: При исчезновении понятий о предмете - исчезает и предмет. НО, Как только мы это "нечто" фиксируем границами, оно начинает проявлять свойства заданные этими границами.

Ничего нового, в этих рассуждениях нет. Но это позволяет нам понять, как работает матрикс. Из этого первоначального "материала", не имеющего физической формы и границ можно слепить все что угодно. Как это сделать? Нужно умело задать параметры и сформировать границы.

Этим и занимаются те, кто практикует матриксные воздействия. Терапевты, работающие с матриксом работают с собой и с клиентом одновременно. Они наблюдают за реакцией тела клиента. Тело человка очень чувствительно к мыслям. И не только к собственным. Наше тело реагирует как целостная энергетическая система. Оно очень чуткое. Не только к удару кулаком и к слову. Но и к мыслям и эмоциям невысказанным вслух. Даже к эмоциям посторонних. “Она вошла к комнату, где была гнетущая атмосфера”. “Он мне клялся в любви, но я почувствовала, что он врет”. И т.п. Терапевт, работающий с матриксом, изначально исходит из того, что он связан с клиентом. Он внимательно регистирует реации тела клиента на СВОИ (терапевта) мысли.

Допустив наличие связи ( т.е. убрав ограничительный постулат об "индивидуальности" ), терапевт создает новый постулат "Мы одно целое". Как только этот постулат создан, вся энергетическая констукция под название "Коля" или "Наташа" реагирует на это. Возникает общая и разумная система. Причем на более высоком уровне, чем мозг (техническое устройство ) или “аналитический ум”. Тогда возможны очень сильные лечебные воздействия. При матриксных воздействиях не имеет значения, что думает путающийся в своих мыслях мозг. “Чего я хочу? - машину". Это игры разума. Но не настоящее содержание человека. Если обойти бесконечно бубунящее всякую всячину "рациональное мышление", и войти вглубь. Туда, где не существует слов. То можно вызвать более сильные и драматические эффекты, чем игры со словами. Руки-ноги-теплыые. Вам хорошоооо. Представте себе .... итп.

Человек интутивно “чувствует” вкусное. Он чувствует невкусное. Это хорошо. Это -не знаю, спрошу ум. Это плохо. Я считаю, что со многими ментальными контрукциями можно легко расстаться, если просто взамен дать лучшее. Для этого не нужно много времени. Сейчас я поясню. Если тебе дать свежевыжатый и ароматный апельсиновый сок. А до этого ты всю жизнь пил подкрашеннуюю бурду, с надписью “СОК”. То тебе не потреубуется много времени понять, что к чему. Твой организм сам тебе скажет - “ это хорошо”. А ту штуку, с надписью “Сок”, больше пить не хочу.

Специалист может дать совет: “ Подожди, давай разберемся”.Мы сейчас начнем все очищать и ты сможешь наслаждаться этим напитком”. Я уверен, что если человек скажет - нет, если есть возможность. "Я выбираю другой стакан, где вкуснее." А старый можешь пить сам, если охота.

Решает не логика. А “внутренний голос”, которые разговаривают с тобой с помощью твоего тела. Его реакции очень точно показывают качество и вектор воздействий. Я не помню писал я об этом или собирался. Когда я решил все проверить на себе, то терапевт не общался к моему разуму. Он не трогал уровень моих социальных ролей. Он вообще ничего мне не говорил. Он ввел себя в состояние, в котором временно убрал ограничительные постулаты. Решил, что мы одно целое. Мое тело отреагировало. Так я познакомился с матриксом.

Я вообще-то изучил множество спиритуальных систем, сект, посмотрел на работу целителей. Но матрикс - штука непростая. Эвелина, я не понял почему перенесли все в другой раздел. Отвечаю здесь, потому что тут про матрикс.

Автор: Evelinajazz 5.9.2009, 1:31

Лео, мы же не все перенесли в другую тему, только тот разговор, который касался разных подходов в работе с клиентами, так как в той дискуссии мы уже далеко за пределы Матрикс вышли, а тут, конечно, твой последний пост абсолютно по теме. smile.gif сейчас еще раз перечитаю. smile.gif

Автор: mahead 5.9.2009, 5:03

Цитата(PaulB @ 23.8.2009, 6:56) *
Да, с графиками что-то не то. Если непонятно конкретное слово - можно помочь

Если читать ту книгу с пом. (бесплатной, маленькой и быстрой) программы из http://www.foxitsoftware.com/, крестиков не будет.


Цитата(Kunira @ 23.8.2009, 12:11) *
[19:27:49] ark1974 говорит: причем стоимость 1 дня порядка 500 $

За точной информацией см., например, http://www.matrixenergetics.com/seminar-info.aspx?semid=161:

Level 1 only: Friday - Sunday
Pre-registration Price: $355.00
Price after 9/24/2009: $405.00

Level 1 & 2: Friday - Monday
Pre-registration Price: $525.00
Price after 9/24/2009: $575.00

То есть, три дня занятий (два уровня) стоит чуть более 500 долларов.


Цитата(Kunira @ 24.8.2009, 5:56) *
Человек, пользуясь своим авторитетом, открыто втюривает людям ложные данные. Как это называется?

Смотря кем.

Цитата(Kunira @ 24.8.2009, 14:01) *
Если они говорят, что это модель - это нормально ab.gif
Но в тех материалах, которые мне попадались, этих слов не было...

Он говорит, что это -- галлюцинация (по-твоему, модель).


Цитата(O.M. @ 24.8.2009, 15:46) *
Думаю, многие из тех бед, что мы имеем на планете, тогда бы не произошли. Десятки миллионов на этой планете были убиты во имя иудейских религий - иудаизма, христианства, ислама...

Они все -- иудейские? Опечатка?

Я слышал, что Магомет страдал судорогами (эпилепсией, что-ли), и во время них он выдавал свои перлы, на основании которых люди потом убивали других.


Кстати, Ричард Бартлет скоро проведет семинары по МЭ в Германии. Говорят, что там оказался какой-то самозванец, который представлялся Ричардом Бартлетом. Его расписание: http://www.matrixenergetics.com/seminars.aspx. Анонс -- на домашней странице. Эта инфа -- для тех, кто может и хочет посетить его семинары в Европе.

Автор: Kunira 5.9.2009, 7:49

Цитата(Leo @ 5.9.2009, 0:39) *
Абсолютная изоляция в природе невозможна. Каждая отдельная частичка является частью целого частью какой нибудь системы. Это постулат 1. В природе не существует пределов увеличения. Всегда есть нечто большее. Атом - молекула - Галактика и тп. Можно собирать все большие и большие системы. Пределов нет. Это постулат 2. В природе нет границ уменьшения. Всегда есть нечто меньшее. Это постулат 3. Человеческое мышление оперирует понятиями. Информация раскладывается по полочкам. Что это? -"Это стол", " это собака", "это волна", "это процесс номер 12", "это движение электронов по цепи". Каждое усвоенное нами понятие автоматически устанавливает границы. “Это фотография. На ней Иван". Подобные вещи служит нам для навигации в этом мире. Границы отделяют "ЭТО", от других явлений ( "НЕ ЭТО"). Созданные нами границы отсекают все возможные отклонения, которые выходят за пределы данного понятия. Вот мой Постулат 4: Как только мы что либо обозначаем словом - мы ограничиваем это. При исчезновении обозначений предмета - исчезает сам предмет : Нет студента. Нет музыканта. Нет водопада. Вместо предмета обнаруживается нечто первоначальное. То, что что не имет формы и существует всегда. Это постулат 5: При исчезновении понятий о предмете - исчезает и предмет. НО, Как только мы это "нечто" фиксируем границами, оно начинает проявлять свойства заданные этими границами.

Ну что же, вполне рабочие постулаты (аксиомы). good.gif

Цитата
Нужно умело задать параметры и сформировать границы.

Угу

Цитата
терапевт создает новый постулат "Мы одно целое". Как только этот постулат создан, вся энергетическая констукция под название "Коля" или "Наташа" реагирует на это. Возникает общая и разумная система. Причем на более высоком уровне, чем мозг (техническое устройство ) или “аналитический ум”. Тогда возможны очень сильные лечебные воздействия.
...
Человек интутивно “чувствует” вкусное. Он чувствует невкусное.

Да. Исходя из своего жизненного опыта, я делаю вывод, что, когда кто-либо пытается проводить действия, описанные в этой цитате по отношению ко мне, для меня это не является "вкусным".

Цитата
Эвелина, я не понял почему перенесли все в другой раздел.

Лео, это действие было на уровне аналитического ума. Телом это не понять. ab.gif


Автор: mahead 5.9.2009, 11:31

Цитата(Kunira @ 4.9.2009, 23:49) *
Исходя из своего жизненного опыта, я делаю вывод, что, когда кто-либо пытается проводить действия, описанные в этой цитате по отношению ко мне, для меня это не является "вкусным".

Но ты, наверное, не пошла бы лечиться. Правильно? Если так, то эти методы тебя не касаются. Обычно, когда люди обращаются за помощью убрать какой-то дискомфорт, и дискомфорт уходит, то человек остается довольным.

Моя знакомая недавно поехала в Эквадор полечиться у шамана. Она долго страдала от астмы, высокого кровяного давления и др. проблем. Он её обдул огнем разок, и приступ астмы прекратился мнговенно, и давление нормализовалось. Она -- из тех людей, которым подобные методы подходят. Они их сами ищут и готовы принять.

Автор: Leo 5.9.2009, 18:22

Цитата(mahead @ 5.9.2009, 12:31) *
Он её обдул огнем разок, и приступ астмы прекратился .. Они их сами ищут и готовы принять.


Сегодня я попробовал матриксные воздействия на знакомом. Это было интересно.

Я встетил знакомого. Не виделись пару лет. От него пахло хорошим одеколоном. Я говорю, мол приятный запах, что это за такое?. “Водка. Внутри водка снаружи дезодорант”. Ну посмеялись. Я готов был идти дальше и спросил вежливо” Как вообще дела?” . “Только что с курорта,Лечился после инфаркта”. Он снял бейсбольную шапочку. Под шапочкой он был совершенно седой. Пару лет назад седины не было. Мускулистый молодой мужик. Оказывается он давно безработный. И вот его пригласили на работу. Все готово. Он уже взял ручку подписывать контракт. И вдруг исчез. Пришел в себя в больнице. Инфаркт. С тех пор он не может спать. Постоянный стресс. Высокое давление.

Я к этому парню хорошо отношусь. Говорю - Давай тебе покажу восточную медицину. “ ОК. Но на меня это не действует”. Я говорю - сейчас посмотрим. Подумай о какой либо проблеме и оцени ее по десятибальной шкале. Он говорит - “это сложно, поскольку у меня их полно”. В итоге он выбрал одну. Оценил ее в 10 баллов по интенсивности. Это максимум Я спросил, из любопытства,” слушай, а что это такое?”. Он говорит - “ненависть”. ОК. Я не стал подвергать это оценке, просто сделал матриксные воздействия. ( хотя, ненависть в 10 баллов - это сертьезно ). Он стоит улыбается. Внутри светится ненавитсть. Мы вместе. Я делаю матрикс. Его зашатало. Он это не зарегистрировал. Я попросил его сесть. Он говорит - “Я ничего не заметил. На меня эти штуки не действуют”. Тогда я говорю: “Вспомни о чувстве, которое минуту назад занимало 10 баллов по десятибальной шкале”. Сколько баллов оно занимает сейчас?”. И вдруг он растерялся. А потом засмеялся.”Слушай, я этого не могу оценить, потому что этого нет. Ну ты даешь! Здорово!. А как это, что это было такое?”. Он не хотел со мной расставаться. Долго удивлялся. Мне тоже это понравилось. Было приятно видеть его радостное лицо. Он смеялся. Хорошо помогать людям, когда ты видешь, что это приносит радость и воспринимается. Но разумеется это нужно не для всех. Иногда болезнь или проблема занимают такое важное место в жизни, становятся такими любимыми, что человек просто не хочет их отпускать. Формально он что-то делает по этому поводу. Принимает лекарства или проявляет другую “активность”. Но в глубине души происходит то, что показывают в фантастических фильмах. “Внимание. Программа самоуничтожение активирована”. Похоже, что такие программы действительно существуют. Разумеется, очень много людей, которым можно помочь, которые способны использовать трудности для своего развития. Они становятся зрелыми. а иногда и “просветленными”. Ну и конечно , жующее чипсы - большинство. Обычные люди. Носители потенциальных возможностей. Которые не догадываются об этом.

Если убрать все умные названия, положить в миксер и хорошенько перемешать. То остаются всего два понятия. “УЧИТЕЛЬ” и “УЧЕНИК”. Они должны подходить друг другу. Тогда есть результат.



Автор: Evelinajazz 5.9.2009, 20:06

Цитата
Иногда болезнь или проблема занимают такое важное место в жизни, становятся такими любимыми, что человек просто не хочет их отпускать. Формально он что-то делает по этому поводу. Принимает лекарства или проявляет другую “активность”. Но в глубине души происходит то, что показывают в фантастических фильмах. “Внимание. Программа самоуничтожение активирована”.

ППКС, очень верно сказано!

Автор: mahead 8.9.2009, 8:27

Я недавно разговаривал с соседкой и узнал, что она жутко боится собак. Когда я спросил, хотела ли бы она избавиться от этой проблемы, она категорически отказалась smile.gif

Автор: Leo 8.9.2009, 14:54

ВЧЕРА БЫЛ ЭКСПЕРИМЕНТ С ДИСТАНЦИОННЫМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ.


Открыв кувшин, из которого начал выходить голубой дымок, его уже невозможно закрыть. Сейчас, пока есть время, расскажу о вчерашнем эксперимента. Я раньше писал, о моем друге, который проводит много времени в Индии. По своей земной работе он ученый. Но по второй жизни - человек ищущий просветления: Работа и медитация. Уже много лет. Его жена тоже медитирует. Тоже, кажый год в Индии. Отличные люди. Мои друзья. Они слышали про мои чудеса с матриксом. Вчера мой друг звонит. "Как дела? Я говорю - "Отлично. Кстати, есть новости с Матриксом. Хочешь, попробовать дистанционно?". Он согласился. Я стал это делать. Вначале просто вызвал волну энергии. Это был тест. Я взял телефонную трубку и спрашиваю, чувствовал?. Он говорит "Эффект был, и очень заметный. Как ведро на голову надели. Жена тоже воздействие поймала. У нее пульс 120". Внезапно его жена вырывает трубку и взволнованно говорит- "Немедленно прекрати. И больше никогда не делай. Я случайно вошла домой и попала под все это. Это было ужасно. Мне страшно и я ужасно себя чувствую". Я говорю, " не волнуйся. Это безопасно. Здорово действуют. Люди отлично себя чувствуют .Меня просят об этом" . Она: "Нет, только не у меня дома. Это пугает". Я говорю "ОК, не буду.

Я подумал, в чем дело? Это было странно. Поскольку это всегда вызывает позитивные эмоции. Многие улыбаются, чувствуя облегчение. Наконец я понял. Все дело в в системе внутренних фильтров, которыми пользуется человек. Да, это была энергия. Но не моя. Я сам не посылал ничего. Я только открыл канал. Сработал пультом телевизора. И энергия включилась. Моего друга это коснулось умеренно, а его жену, человека очень чувствительного - очень сильно. Для нее ото был неожиданный удар. Опасность. Шок. Почему так произошло?

Сама по себе энергия - НИКАКАЯ , свет за окном - тоже никакой. МЫ САМИ придаем этому оценку.

Человек смотрит на свет сквозь систему личных фильтров, разноцветных стекол, сделанных из его убеждений, страхов и пр. Свет всегда фильтруется. Пройдя сквозь фильтр, который ты неосознанно выбрал, он становится таким, каким ты его делаешь. Чувствуешь страх? ОК, включаем фильтр страха и вот ... "Кровавая заря поднималась над городом". Итак, если нейтральная энергия, с которой работает терапевт, воспринимается, как что-то новое, неожиданное и нарушающее баланс, то это ощущается в виде опасности. Матриксные воздействия лучще делать только людей, позитивно или нейтрально настроенных. Если есть негативное отношение, не стоит экспериментировать. Можно зорово напугать. Твои чувства окрасят эту энергию. А память упакует в фантик ярких стереотипов. "Я вошла домой, и почувствала ЭТО. ОНО было страшно". Я думаю, что если человек не готов, то ему это и не нужно.

Возможно баланс не нужно нарушать. Или действтать очень осторожно. Правда, можно допустить мысль, что этот баланс - просто замок, который закрывает погреб заполненный страхами. Сверху все прибранно. Но в погребе лежат пару старых трупов. Такое тоже бывает. А может человек работает сам вполне успешно. Он идет своим путем, и ему это вообще не нужно. Каждому свое.


Возникает вопрос. А вдруг, матриксные воздействия инструмент злых сил? Например Дьявола? newconfus.gif


А может это он, враг человека, путает нас? А вообще, как по поводу борьбы Сил Добра и Зла? Существует много мнений по поводу того, кто хочет навредить людям и изничтожить наш замечательный мир. Олигархи, террористы, мусульмане, банки, католики, евреи, буддисты, сайнтологи, производители водки и сигарет и тп. Все они хотят погубить человека. Отнять у него разум, имущество, деньги и самку. Но самый главный злодей, это конечно Сатана. Может быть это он подсунул нам эту гадость?

Поэтому к Матриксным воздействиям могут быть разное отношение. Если тебе хочется себя хорошо вести. Не гневить бога и бояться дьявола, то лучше этим не заниматься. Если ты партнер бога, а он твой самый лучший приятель, то тебе боятся нечего. Выбирай позицию сам. Ты свободен. Кстати это и было записано в твоем контракте, который ты подписал перед рождением. Но вернемся к играм нашего запутанного ума который, нас как пьяных, ведет нас по жизни. Так сказать, "От победы к победе" thumbup.gif . Если человеку надоедаться бродить в темноте. Он может начать медитировать, петь, работать с психологом или стать смеющимся клиром. Действует все. И вот идет упорная работа - и дыра в стене увелививается. И проходит больше света. Плавно подбираются новые фильтры. Это длительный процесс. Это работа.

Поскольку я лично считаю, что мы с богом старые, проверенные друзья. Поэтому смело экспериментирую. Люблю быстрые результаты. Это получается. Кроме того, это интересно.











Автор: Leo 8.9.2009, 18:47

"Нейтральная энергия, с которой работает терапевт"
"Существует много мнений по поводу того, кто хочет навредить людям и изничтожить наш замечательный мир"

На всякий случай, комментарий. Работа с матриксом принципиально исходит из того, что первоначальная энергия, или матрикс, или квантовое поле, неважно как его называть, - нейтральное, не агрессиивное. Но оно чувствительное. В принципе талантливый сумашедший видимо может стать опасным. Но в итоге баланс всегда востананвливается. Гитлер и нескольго монстров, работающие с ним использовали древние тексты, полученные в Индии. Они всерьез занимались мистикой. Это известно. Фильм с про Индиану Джонса. - не такая уже выдумка. Но природа всегда восстанавливает равновесие. Тот, кто его нарушает - выключается из игры. Поэтому доброе отношение к окружающим оправдывается.


Второй комментарий. Про "виноватых" - шутка. Их конечно нет. И дьявола нет. А есть манипуляторы и их версии правды, предлназначенные для публики. В этой поблеме виноваты .... Но есть факты, что виноваты .... Тебе предлагают сделать выбор, из колоды. Но это уже не про матрикс а про игры, в которые мы играем. Тема для другого топика.

Автор: PaulB 9.9.2009, 10:25

Лео

Сама по себе энергия нейтральна, но у неё есть направление.
Судя по твоим описаниям, ты даёшь направление своему действию, а значит и энергии
Возможности человека ограничены и он не может знать, что для другого хорошо, а что плохо
Ты видишь в МЭ систему, а это техника, часть системы

Всё остальное, что ты придумал - красиво, но не имеет никакого отношения к технике. Обрати внимание на создание намерения. Оно должно быть в себе нейтрально, но содержать решение "проблемы".

Автор: Leo 9.9.2009, 13:20

Пауль, жму твою руку. Ты прав.

Когда я начал экспериментировать, то поначалу старался задавать такие параметры, как это по моему мнению должно быть. "Доктор, то - умный умный, он все знает лучше". Силы много. Но это не то, что требуется.
Я легко подключал энергию. И она задавалась моими параметрами. У людей возникал эффект энергетического удара. Или чувство нехватки воздуха. И конечно растерянность и удивление . Мне приходилось говорить "А сейчас повторим". Я повторял и исправлял ошибки. Если возникало чувство тяжести в груди - то вызывал ошушение легкости и тп. В итоге нужный эффект появлялся. Но за счет моих исправлений. Это неправильно. Сейчас я поумнел и силой уже не играю. Вчера я позвонил моим друзьям, о которых писал. Спрашиваю "Ну что живы, крыша не поехала?". Ответ - "Мы знаем, ты плохого не сделаешь. Но эта штука требует осторожности. Жена была в шоке. Я почти испугался. Останавило то, что мы доверяем тебе". Я тоже начинаю думать, что это не игрушки.

Пауль, невозможно обо всем говорить на форуме перед кучей народа. Я, как и ты, интересуюсь этой тематикой. Но немого с другой стороны. Мой интерес - "сверхвозможности". Я раньше занимался научной работой по тематике максимальная эффективность в условиях стресса. Это привело меня к смене парадигм. Я в детстве был воспитан на парадигме "все люди одинаковые". Это не так. Они разные. В глубине души все хорошие, но тикает в головах у всех по разному. И головы разные. Многие люди - сильные, но незнают об этом. Многие - слабаки в защитном скафандре внешней силы. А многим - нужны их болезни и проблемы. Им не нужна свобода. Свобода тоже может быть нежелательной ( хотя за нее "борятся"). Короче, человек- это многослойный торт. Каждый слой не похож на другой. Мы все очень разные. Свою многослойную пироговую конструкцию человек будут всеми силами охранять. Ты можещь делать только то, с чем человек согласен. Не обязательно с энтузиазмом ворошить все нутро человека. Но помогать ТЕМ КТО ГОТОВ - это долг. Способов много. Я знаю, что не всем нужно быть суперменами. Страдающий робкий поэт, который не спосбен сказать девчонке "люблю", но который пишет отличные стихи, может быть успешней и как это не странно счастливей смелого парня, который без церемоний добивается своего. Как говорил товарищь Мао Дзе Дун - "пусть распускаются миллионы цветов". Законов счастья и успеха много. Но мы говорим про матрикс. Поэтому в заключении про матрикс. Спасибо Пауль , что ты это написал. Это очень важно:

"Намерение должно быть в себе нейтрально, но содержать решение проблемы".

Это главное. Все отклонения - опасны.


Автор: Leo 9.9.2009, 16:00

Пауль это в основном тебе:

Я получил разрешение больной на анонимную публикацию нескольких отчетов о дистанционом действии ME.
Вначале последний сеанс. Цель – Устранение скрытых ограничительных внушений (Комментарий. В наших головах функционирует множество скрытых от сознания программ, связанные с внушениями сделанными другими людьми. Пример – «Отойди, дорогая. Я сделаю это сам. У тебя плохо получается». В отличии от концепции Хаббарда, не нужно человека бить ногами, что бы вогнать внушение в сознание. Часто оно гармонично входит само. «Хорошо любимый. У меня действительно это плохо получается». Итак, у больной было применение матриксных воздействий для устранения нескольких внушений, мешающих выздоровлению. Больная получает медикаментозную терапию. Ниже отчет больной:

«В начале сеанса немного покачивало в стороны. Вскоре добавились круговые движения головы по часовой стрелке. Несколько раз качнуло назад. После сеанса улучшилось настроение, ощущение легкости. Ночью спала лучше. Увеличилась уверенность в себе».

Комментарий. У больной получилось именно то, что требовалось. В этому случае я уже достаточно умел, набрался опыта и не играю с мощными потоками энергии. А вот что было, когда я решил «для пользы больной» подключить ее к мошному энергетическому источнику. Я подумал - человек ослаблен. Мало энергии. А может включить рубильник и дать эту энергию. Вот отчет одного из более ранних воздействий у этой –же больной.


«Высылаю Вам отчет. Практически сразу появилась тяжесть в макушке головы. Постепенно тяжесть распространилась ниже, до уровня сердца. Стало тяжело дышать. Покачивало хаотично в разные стороны, но мягко и медленно.

( Комментарий. Я понял что это не то, что нужно и сразу сделал второй сеанс). 2 сеанс:

«В начале покачивало немного. Затем никаких движений. Опять немного покачало в разные стороны. Потом качало вперед и влево, очень низко. В конце сеанса несколько раз качнуло назад. Во время второго сеанса 3-х летняя дочка находилась с нами в комнате. Обычно она разговаривает сама с собой и довольно громко. А во время сеанса перешла на шепот и еще несколько минут после окончания разговаривала шепотом. Самочувствие улучшилось до обеда».

Я думаю, этого достаточно. Раньше я был уверен, что люди, которые занимаются подобными вещами – очень тихо помешанные психи. Но это работает у всех. Значит психи все. И последнее, господа. Между мной и больной было несколько тысяч километров земной поверхности. Я ее не видел, о только создавал ее фантом в своем сознании. Разве это не интересно?

Автор: PaulB 9.9.2009, 20:15

Лео
А ещё лучше, когда человек вообще ничего не ощущает. Просто пропадает проблема. Поэтому мне не совсем нравится у Бартлета насчет падений.
Ты прав, расстояние не играет роли, но лучше, по-возможности, все-таки видеть человека (но это лишь моё мнение). Помнишь как Бартлет описывал свой опыт с Марком, когда у того возникли проблемы? Хотя такой опыт тоже надо как-то собирать.
Хорошо, что фиксируешь свой опыт. А с животными пробовал уже?
Кстати, а с какой стороны ты считаешь я интересуюсь этой тематикой? Не совсем понял про "сверхвозможности"

Автор: Leo 9.9.2009, 21:56

Цитата(PaulB @ 9.9.2009, 21:15) *
Лео
А ещё лучше, когда человек вообще ничего не ощущает. Просто пропадает проблема. Поэтому мне не совсем нравится у Бартлета насчет падений.
Ты прав, расстояние не играет роли, но лучше, по-возможности, все-таки видеть человека (но это лишь моё мнение). Помнишь как Бартлет описывал свой опыт с Марком, когда у того возникли проблемы? Хотя такой опыт тоже надо как-то собирать.
Хорошо, что фиксируешь свой опыт. А с животными пробовал уже?
Кстати, а с какой стороны ты считаешь я интересуюсь этой тематикой? Не совсем понял про "сверхвозможности"


Я думаю, что ты оказываешь помошь людям. Поэтому занят этой темой. Я тоже помогаю больным.

Болезнь, это, в самом деле - "образование". Сейчас поймешь. Получить и поддерживать болезнь требует усилий. Примерно как при получении диплома. Вы кто? Я сертифицированный выпускник техникума. А вы кто. А я диабетчик со стажем. Получение как болезни, так и диплома - требует усилий. Поддержание рабочей квалификации и поддержание болезни требует усилий. Все требует времени и работы сознания. Поэтому мого общего с получением хорошей хронической болезни и хорошего образования.

Человек очень способное существо. Может сделать из своего тела что угодно. Я и так уже много рассказал. Тему сверхвозможностей может как нибудь обсудим. Но сейчас - нет. Лучше о МЭ


Автор: Leo 9.9.2009, 22:07

С животными не пробовал. Интересно с высшими формами жизни. А еще лучше с самыми высшими.

Автор: PaulB 10.9.2009, 0:33

Цитата(Leo @ 9.9.2009, 20:56) *
Я думаю, что ты оказываешь помошь людям. Поэтому занят этой темой. Я тоже помогаю больным.

Болезнь, это, в самом деле - "образование". Сейчас поймешь. Получить и поддерживать болезнь требует усилий. Примерно как при получении диплома. Вы кто? Я сертифицированный выпускник техникума. А вы кто. А я диабетчик со стажем. Получение как болезни, так и диплома - требует усилий. Поддержание рабочей квалификации и поддержание болезни требует усилий. Все требует времени и работы сознания. Поэтому мого общего с получением хорошей хронической болезни и хорошего образования.

Возможно. А мне кажется, что болезни не существуют

Цитата
Человек очень способное существо. Может сделать из своего тела что угодно. Я и так уже много рассказал. Тему сверхвозможностей может как нибудь обсудим. Но сейчас - нет. Лучше о МЭ

Вот даёшь. А зачем затрагивал? smile.gif

Автор: mahead 10.9.2009, 10:39

Цитата(PaulB @ 9.9.2009, 12:15) *
Лео
А ещё лучше, когда человек вообще ничего не ощущает. Просто пропадает проблема. Поэтому мне не совсем нравится у Бартлета насчет падений.

У него падают на семинарах, потому что это -- его личный стиль. На семинарах, на кот. присутствует много людей (сотни), полезно, когда на сцене происходит что-то заметное. У других практиков МЭ -- стили другие. Падения не все желают вызывать, так как ловить не кому. У многих стиль -- такой же, как и в Quantum Entrainment. Поэтому QE и называют копией МЭ. Только автор QE другую сказку придумал.

Автор: PaulB 10.9.2009, 11:38

Цитата(mahead @ 10.9.2009, 9:39) *
У него падают на семинарах, потому что это -- его личный стиль. На семинарах, на кот. присутствует много людей (сотни), полезно, когда на сцене происходит что-то заметное. У других практиков МЭ -- стили другие. Падения не все желают вызывать, так как ловить не кому. У многих стиль -- такой же, как и в Quantum Entrainment. Поэтому QE и называют копией МЭ. Только автор QE другую сказку придумал.

И какую же сказку он придумал? Это про сам метод? Так Бартлет тоже далеко не первооткрыватель. Или про объяснение? Так каждый по разному видит.
И хоть это и его стиль, но он не правильный. Я с самого начала говорил, что он не до конца понимает, что делает

Автор: Leo 10.9.2009, 12:39

Вчера ужинал с терапевтом (успешным), который использует матрикс. Пауль, я спросил про животных. Говорит действует. Собака вначале замирает во время сеанса. А потом радуется как ненормальная. Я попробовал на самом терапевте. Прямой контакт. Его чуть качало. Как всегда возникает улыбка. Спросил, что чувствуешь. Ответ желание крутится вокруг своей оси. Ощущение водоворота.

У меня идея: Американцы делали много эксперментов с всякими паранормальными вещами. Результат: чепуха, но , что то есть. Кто не верил - подтвердил свое мнение. Остальные нашли подтверждения своим идеям. Как всегда - вселенная удовлетворяет всех. Мы твердо держимся за мир материи и естественно отвергаем все, что нельзя пощупать руками. Это правильно. Столы не должны летать. Но все согласны с тем, что что то есть. "Я не верю в телепатию, но знаю случай..."

Еще Хаббард классно говорил полвека назад о ловушках мира материи. В последнее время начались заметные изменения. Все незыблемое стало разрушаться. Это регистрируется на всех уровнях. Атомы разделилсь - политические образования распались. Появились новые, ранее невозможные идеи. Негр стал президентом США. Даже у Ивановых сдох хомячок и они купили кошку. Все меняется и пересматривается.

Сейчас американцы проводят различные эксперименты с одновременным участием многих людей на разных точках планеты. Может нам попробовать? Здесь народу куча. Все любознательные. А вдруг, если все подумают об одном и том же... Человек - самый точный регистрационный прибор. Если многие участники одновременно почувствуют измениния, то можно будет говорить о статистически достоверном опыте.

Главное решить о чем думать, что бы не было как анекдоте про васю и его мечтах. Форум- собщество любознательных. Может поучаствовать в научных экспериментах?

Автор: Kunira 10.9.2009, 14:13

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 13:39) *
Человек - самый точный регистрационный прибор.

Но и самый глючный ab.gif
Если человек очень хочет что-либо почувствовать, он может почувствовать это, вне зависимости от того, было ли оно.

Цитата
Если многие участники одновременно почувствуют измениния, то можно будет говорить о статистически достоверном опыте.

Для того, чтобы эксперимент считался научным, нужна объективная регистрация параметров, изменение которых другими способами, отличными от того, который используется в эксперименте, должно быть минимальным.

Автор: Leo 10.9.2009, 14:20

Человек - самый точный регистрационный прибор. Но и самый глючный.
Кунира, я всерьез тебя люблю. Ты права. Но скажи, это было бы интересно.

Автор: Kunira 10.9.2009, 14:35

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 15:20) *
Человек - самый точный регистрационный прибор. Но и самый глючный.

Я бы сказала так: человек - очень чувствительный прибор, но и очень глючный.

Цитата
Но скажи, это было бы интересно.

Что было бы интересно? Конкретику давай. ab.gif


Автор: Leo 10.9.2009, 14:56

Кунира, прости многословие. Я в отпуске. Поэтому расскажу пару занятных историй. Я как-то участвовал в эксперименте, когда проверяли экстрасенса. Подключили нашего молодого сотрудника к газоанализатору, который измеряет состав выдыхаемого воздуха. Анализировались интегративные показатели связанные с содержанием СО2 и Кислорода. Он сидел и просто дышал. За стенкой был тот, кто называл себя экстрасенсом. Мы сделали временной график, когда он должен "влиять" и когда должен прекратить "влиять". Наш сотрудник в наморднике просто дышал, графика он не знал. После окончания эксперимента была обнаружена связь между изменениями СО2 во выдыхаемом воздухе и графиком воздействий. Но я тебе расскажу кое, что поинтересней. Это было давно. Я начал работать в большой научной организации. Я уже дружу с колегами. Легкие отношения. Конец рабочего дня. Работа закончиалась. Пару человек дурачатся. Играют в игру. Один достает бумажную банкноту. Второй угадывает - можно номер разделить на два или нет. Можно - забирай. Нельзя - отдай такую же. Начали играть. Я в подобные вещи не играю. Мне не интересно. Но для подержания отношений включился. Без эмоций и желания выиграть. И начал угадывать. Вначале было смешно. Потом интересно. Потом я увидел растерянность. У меня стала собираться пачка денег из портмоне моих коллег. Я угадывали и угадывал. Потом я забеспокоился всерьез. Я понял, что если это будет продолжаться, то мы не сможем работать вместе. Я решил, дал себе приказ проигрывать. И перестал угадывать. Напряжение спало. Все стало на свои места. Человек тоже может регистировать воздействия, не только прибор. Вопрос в правильной организации. А ты кто вообще? Ты многе знаешь. Намекни о своем бэкграунде.

Автор: Leo 10.9.2009, 15:07

Все таки - Самый глючный. Поскольку обо всем на свете имеет своем мнение. Ничерта не знает. Но всегда прав. sport_boxing.gif

Конкретика? Смотри сама. Куча народу. Все любопытные. Интернет. Можно использовать мощь коллективного сознания и поэкспериментировать. И посмотреть как это работает. Это пока игра ума. coffee.gif Ничего конкертного.

Автор: Kunira 10.9.2009, 19:33

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 15:56) *
Намекни о своем бэкграунде.

Что ты понимаешь под бэкграундом? Переведи, плиз smile.gif

Цитата
Это пока игра ума. coffee.gif Ничего конкертного.

Тогда пока не могу сказать, что мне это интересно.

Автор: mahead 10.9.2009, 19:59

Цитата(PaulB @ 10.9.2009, 3:38) *
И какую же сказку он придумал? Это про сам метод? Так Бартлет тоже далеко не первооткрыватель. Или про объяснение? Так каждый по разному видит.
И хоть это и его стиль, но он не правильный. Я с самого начала говорил, что он не до конца понимает, что делает

Я говорил про его теорию осознания и т.д. А с тем, что Бартлет -- не первооткрыватель, никто не спорит. А кто им является?

Его стиль неправильный? Судя по каким правилам? Его результаты классные, говорят. Твой стиль лучше? И кто понимает до конца то, что делает? Kinslow? Ты?

Цитата(Kunira @ 10.9.2009, 11:33) *
Что ты понимаешь под бэкграундом? Переведи, плиз smile.gif

См. (4) на http://www.abbyyonline.ru/Translate.aspx?lingvoaction=translate&VTI-GROUP=0&Ln=1&words=background

Автор: Leo 10.9.2009, 20:09

Хорошо, Кунира. Вначале я был скептичен к твоим "нравится - не нравится, не лежит душа". Потом увидел твою логику и знания. Со многим согласен. С некоторым нет. Это нормально. Внес в группу - "свои.". Спросил кто ты? Впрочем, кто мы, не имеет никакого значения. Эвелина музыкант. Но создала топик про матрикс.

Автор: Leo 10.9.2009, 20:33

Правильный - неправильный стиль.

Я так думаю, если действует, то правильный.
А если не действует, то неправильный.


А если собирает кучу народу, то очень правильный. Я знаком с парой интересных ребят. Они самоучки.
Многое могут. Их гуру - талантливый человек. Его начинаешь слушать - забываешь о времени.Сам из скандинавии.
Вокруг него собралась международная компания. Один парень из Израиля, по професси компютершик, даже бросил работу и сейчас с ним в германии в поисках просветления. Этот парень, внешне обычный. Но суперталантлив.
Он даже излечил несколько тяжело больных. Он попросил меня найти людей, которым он мог
бы показать свои способности. Я говорю, напиши все в письменном виде. То, что ты можешь, что ты предлагаешь.
И я покажу. Он, человек, который создал себе компанию последователей, не смог в письменном виде четко сформулировать то, что он предлагает. А Барлет и Кинслоу - не только смогли, но и создали систему обучения.
Все довольны. Значит они эффективны.

Автор: Kunira 10.9.2009, 20:56

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 21:33) *
А если собирает кучу народу, то очень правильный.

Боевики, стрелялки-убивалки, тупая попса и мексиканские сериалы тоже собирают кучу народу...


Автор: PaulB 10.9.2009, 22:00

Цитата(mahead @ 10.9.2009, 18:59) *
Я говорил про его теорию осознания и т.д. А с тем, что Бартлет -- не первооткрыватель, никто не спорит. А кто им является?

Его стиль неправильный? Судя по каким правилам? Его результаты классные, говорят. Твой стиль лучше? И кто понимает до конца то, что делает? Kinslow? Ты?

Это где же у Бартлета "теория осознания"??? Или у Кинслоу?
Кто первооткрыватель - не знаю. Думаю, что возможность изменения реальности в человеке заложена природой.

Про стиль. Вот перед фразой про Бартлета, которая тебя возмутила, стояло, что лучше всего, когда человек вообще ничего не ощущает. Просто пропадает проблема. Чем не критерий? Тут на форуме обсуждаются такие темы как ненасильственное общение и чистый язык. Так это про то же самое. Какое право у Барлета вторгаться таким образом в пространство другого? А уж тем более ради американского шоу на семинарах выделывать это... Мне лично это не нравится. Если взялся учить, то учи по делу. А если без эффектов невмоготу, так можно другим впечатлить

У меня нет стиля. Я просто в процессе не учавствую. См мои посты выше (не хочу повторятся) про два пункта, которые составляют суть подобных техник. Так что у меня и нет никаких амбиций на "лучший стиль". Людей, которые делают пободные вещи, много. И делают они это хорошо. Без Матрикс и Мики Маусов. smile.gif


Цитата(Leo @ 10.9.2009, 19:33) *
А Барлет и Кинслоу - не только смогли, но и создали систему обучения.


Систему?

Автор: Evelinajazz 11.9.2009, 0:08

Я тоже не люблю падения. Мне это напоминает евангелистскую церковь. smile.gif

Автор: Leo 11.9.2009, 0:33

"...сериалы тоже собирают кучу народу" - значит подход правильный.

Правильный - это то, что вызывает запланированную реакцию.
Неправильный, то, что не вызывает это.

Сам я сериалы не смотрю. Для меня они - неправильный подход. Многим это нравится.
"Ты меня не любишь, так умри, несчастная. Нет, Хулио, я тебя люблю! Нет не любишь! Выстрел".
Вызывает эмоции у зрителей. Значит все ОК. Их вообще нет правильных
или неправильных подходов. Только точки зрения. Или как говорили классики
марксизма- ленинизма, смотри по всем динамикам.


"Про систему.."
Сам терапевт - это только терапевт. Но, терапевт плюс маркетинг -
менеджемент и действия многих людей, связанные с обучением = это уже система.
Она производит продукт. Я имел в виду это. А народ собирается, потому, что это хорошо
работающие системы с качественным (тоже не для всех) продуктом

Я понимаю чувства. Самому что-то нравится, а что то нет.
Но я узнал о матриксе, только потому, что сработала система.
Системы везде.





А я люблю падения. А также люблю непадения, дорогая Эвелина.

Какая разница? С падениями все интересней. Было бы здорово, если были бы еще клубы дыма, темнота.
А чеки к оплате, подписывались бы кровью. Знаешь какой был бы эффект!

Автор: Evelinajazz 11.9.2009, 0:49

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 22:33) *
"...сериалы тоже собирают кучу народу" - значит подход правильный.

Правильный - это то, что вызывает запланированную реакцию.
Неправильный, то, что не вызывает это.

Сам я сериалы не смотрю. Для меня они - неправильный подход. Многим это нравится.
"Ты меня не любишь, так умри, несчастная. Нет, Хулио, я тебя люблю! Нет не любишь! Выстрел".


Хехе, сериал сериалу - рознь. Мексиканские и бразильские сериалы я лично тоже не смотрела бы. А есть очень качественные action сериалы, которые я с удовольствем смотрю. smile.gif Где ситуации поинтересней, чем "хулию, я тебя люблю-не люблю". smile.gif


Цитата
Я понимаю чувства. Самому что-то нравится, а что то нет.
Но я узнал о матриксе, только потому, что сработала система.
Системы везде.


Да, это так. Учение+маркетинг+фидбек = система. smile.gif

Цитата
А я люблю падения. А также люблю непадения, дорогая Эвелина.

Какая разница? С падениями все интересней. Было бы здорово, если были бы еще клубы дыма, темнота.
А чеки к оплате, подписывались бы кровью. Знаешь какой был бы эффект!


Какая разница?.. Не знаю, для меня разница есть. smile.gif Там, где клубы дыма и кровь - я бы точно не пошла бы. thumbup.gif
А там, где люди падают - 50 на 50... smile.gif
Для меня внутренний эффект важнее, чем внешний. Если он невозможен без внешнего, то ладно, упаду, впрочем, только, если буду доверять людям, которые меня поймают. smile.gif Но предпочту варианты, где можно не падать. smile.gif
Как mahead написал - далеко не все терапевты с падениями работают, это мне нравится. smile.gif
А на падения я насмотрелась довольно много на служениях "исцеления". Поэтому для меня разница есть - возникает сразу определенная аналогия, которая мешает мне наслаждаться происходящим. smile.gif Ограничение? Возможно. smile.gif Но я люблю себя и принимаю даже с такими ограничениями. smile.gif

Автор: Leo 11.9.2009, 1:25

"Там, где клубы дыма и кровь - я бы точно не пошла бы".

Конечно. Обычно люди идут туда где все по другому.
Современное светлое помещение. В шкафах умные книги. На стене
что нибудь изотерическое. Например потрет президента или икона.
А пациенты любят, когда вокруг работают аппараты с мигающими
лампочками и стрелками. А хирург не один с ножом, а вместе с приятной блондинкой -
медсестрой. Это успокаивает. Хотя, разницы никакой. Дело вкуса.

Автор: Evelinajazz 11.9.2009, 1:28

Хм, это ты о ком? Какие такие "обычно, люди"? ... smile.gif
Это, наверно, все шутка была. smile.gif

Автор: Leo 11.9.2009, 1:44

Конечно шутка. К нам это не относится. Особенно к тебе.
Мы АБИЛИТИ, дорогая. Но ловушки стереотипного восприятия
расставлены везде. Нужно быть внимательным и ясным.

Автор: PaulB 11.9.2009, 11:43

Цитата(Leo @ 10.9.2009, 23:33) *
"Про систему.."
Сам терапевт - это только терапевт. Но, терапевт плюс маркетинг -
менеджемент и действия многих людей, связанные с обучением = это уже система.
Она производит продукт. Я имел в виду это. А народ собирается, потому, что это хорошо
работающие системы с качественным (тоже не для всех) продуктом


Ну да, система. Система продажи. Такая же как системы Малахова, Грабового, ДЭИР и им подобным. МЭ - это лишь техника, а система (в другом смысле) включает в себя больше

Автор: Leo 6.10.2009, 16:12

http://www.matrix-transformation.de


Начинается предварительная регистрация

Для этого необходимо сделать следующие шаги.
1. Открыть « http://www.matrix-transformation.de/contact ».
2. Далее заполнить поля следующим образом:

Ihr Name (ИМЯ): Указать ваше имя (по русски или по английски)
Ihre E-Mail Adresse (e-mail): Указать ваш электронный почтовый ящик.
Betreff (тема сообщения): Напечатать по английски : «Matrix-Transformation in Moscow»
Nachricht (текст сообщения): Напечатать по русски или по английски: «Прошу учесть мою заявку при организации информационного семинара и базового тренинга в Москве. Копия сообщения на русском языке отправлена на matrix-seminars@mail.ru »
3. После этого вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проставить дату и отправить копию этой заявки на адрес matrix-seminars@mail.ru.




ВНИМАНИЕ

Этот запрос дает вам возможность быть заранее информированным о предстоящем семинаре в России. Первый семинар и практические демонстрации этой необычной технологии планируются в Москве. Два дня в Феврале 2010 года. Подробная информация о времени и месте будет дана в конце года. В первом семинаре участвует небольшая группа 50-90 человек. Ваш запрос будет учитываться при регистрации участников. Будьте готовы к чудесам, которые изменят ваши представления о человеческих возможностях. Вы не только увидите все своими глазами, но и попробуете это. На себе и на других. Вас это удивит и ... развеселит. Стать сильным и свободным – это приятно. А быть волшебником - весело.

Знания, которые вы получите в феврале, вы обязательно захотите испытать на практике. И вы начнете это делать. Ваша жизнь изменится. Немедленно. Вначале вы почувствуете это сами. Затем это заметят ваши окружающие. О вас начнут говорить друзья и знакомые. А потом у вас возникнут новые цели. Те, о которых вы не осмеливались думать раньше.

И они станут вашей реальностью.

Добро пожаловать в новый мир !

Автор: pvn2005 8.10.2009, 14:12

Лео, сколько приблизительно будет стоить участие?

Автор: Сергей А. 11.10.2009, 11:26

А семинар будет на английском языке?
И меня интересует возможность проведения такого семинара в своем городе - я хотел бы обсудить это, при условии, что семинар на русском языке.

Автор: Leo 11.10.2009, 20:19

Добрый день. Все будет с синхронным переводом. Стоимость как в Германии. Цены стандартные, они даны на немецкой презентации. Хотя немцы хотят больше, поскольку это около 2 дополнительных дней рабочего времени.

Ричард Барлет был в ФРГ. Сделал полезное и хорошее дело. Все показал. У меня договоренность с менеджером по поводу возможности Ричарада в России. Может удастся его промотивировать. Но немецкий специалист не хуже. Многим он нравится больше Ричарда, поскольку работает с немецкой скрупулезностью. При этом тоже на позитивном эмоциональном фоне. Радость - обязательный компонент свободного мышления и этих матриксных процессов.

Ричард Барлет сам по себе - превосходный, талантливый и добрый человек. По своим духовным "параметрам" он на порядок выше многих ребят, которые занимаются "лечебной" работой. У многих гуру и учителей у самих в голова не в порядке. Или с этикой проблемки.

Это не относится к Барлету, Кинслоу и немцу Кизелиху. Создатели фильма Секрет и Дипрак Чопра относятся с большим уважением к этой работе и к самому Барлету. Ричард выпустил новую книгу. Которая может быть полезна тем, кто знает английский. Она называется The Physics of Miracles.

Есть хороший фильм, который стоит посмотреть. Я не знаю есть ли этот фильм в России, но советую его всем кто интересуется тем, как сознание, воздействует на процессы более низкого порядка и на плотные вещи вроде дижение молекул и явлений в человеческом теле (и конечно вне его). Фильм называется The living Matrix.

Я подробно ознакомился с этими концептами, посмотрел на их действие проверил на себе и на других. После того, как я убедися в том, что это полезно, я сделал это частью себя и включил в свою жизнь. А жизнь моя и до этого сильно отличалась от "средней". А сейчас еще больше. Я не хочу хвастастаться. Просто уже УМЕЮ и ЗНАЮ.

Поэтому нет желания давать примеры или доказывать. Точно также как нет желания рассказывать о моей любимой машине. Красивая штуковина. Меня возит.

Законы матрикса - тоже хорошая штуковина. Они тоже тебя привезут туду куда захочешь. Я не жалею денег, которые затратил на эти знания. Они уже давно с избытком вернулись. Стоит разок попробовать и тебя уже никогда не загнать в коробку лимитов.

Но никакого давления и советов "ОБЯЗАТЕЛЬНО СХОДИТЕ". Зачем? Каждому свое. Пару бутылочек пива. Хороший матч по телевизору, бокс или фильм ужасов - это тоже интересно. Матрикс - это игры эстэтов. Кроме того не дешевые. Но почему-то у этих экстетов больше власти, чем у мускулистых качков.

Автор: Leo 11.10.2009, 20:36

Сергей. Все возможно но пока только планируется Москва. Потом будет видно. Многое зависит от простых физических вещей. Например, где ваш город. Проблем с публикой у организаторов нет. Залы забиты. Я сейчас реже бываю на этом замечательном форуме, и мы уже поговорили о жизни и о матриксе. Все в принципе ясно. Кто что думает и чего хочет.

Автор: pvn2005 13.10.2009, 12:52

На всякий случай уточню Стоимость составляет 333 евро за один день. То есть за два дня соответственно 666 евро. Я правильно понял? Или 333 евро всего?

Автор: Leo 13.10.2009, 14:00

То есть за два дня соответственно 666 евро. Я правильно понял?

666 евро. И в тебя войдут силы Ада. Ты станешь сильным, богатым и успешным. Но потеряешь свою вечную душу. А может потеряешь на неизвестно что немалые деньги. Понимаю.

Стандартные немецкие расценки - это 333 евро за 2 полных рабочих дня. Возможно чуть больше. Душа в этом случае сохранности. Деньги – проявление универсальных энергетических законов. Чтобы получить – требуется отдать. Советую читать библию.

Автор: pvn2005 13.10.2009, 16:02

Цитата
Стандартные немецкие расценки - это 333 евро за 2 полных рабочих дня. Возможно чуть больше.
Это гуд. 8-D Я подписываюсь.

Автор: Leo 24.11.2009, 17:11

Внимание будет однодневный вводный семинар с демонстрациями 23 февраля в Центре Москвы.

Лекция и демонстрации будут проходить днем ( с 13 до 16 часов) в центре, в элитном зале. Вас познакомят с методикой и каждый сможет получить пробный сеанс. Все на немецком языке с синхронным переводом.

Проект не коммерческий. Стоимость около 100 евро (компенсация расходов на приезд и проведение мероприятия). Число участников около 40 человек. Списки желающих будут учитываться при регистрации участников. Немцы прилетают только на один день. И только ради этой демонстрации.

Матриксные технологии развиваются как лавина. На YouTube можно найти короткую демонстрации "Matrix-Transformation". Выглядит и воспринимается как фокус. Но все настоящее. Проблема растворяется в течении нескольких секунд, пока идет синхронизирующая волна. "Проблемо - Носители" удивляются, когда ощущают освобождение и реакцию собственного тела - "Это волшебство?".

Можете послать заявку, может повезет. Те, кто уже прислал запрос будут в учтены в первую очередь. Жаль что так мало мест. Подробности и место проведения мероприятия будут даны через пару дней.

Автор: Leo 26.11.2009, 2:07



 untitled.bmp ( 93.8 килобайт ) : 327


 

Автор: Leo 26.11.2009, 2:48

Центральный Дом Журналиста


Презентация matrix-transformation life.
Лекция и демонстрации с синхронным переводом


М."Арбатская", ул. Никитский бульвар,8А
Почтовый индекс: 119019
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОМ ЖУРНАЛИСТА.
Мраморный Зал. 23 февраля 13 часов.

domjour@bk.ru
Телефон: (495)691-0987
Веб-сайт: http://domjour.su

ИНФОРМАЦИЯ О МЕРОПРИЯТИЯХ ЦЕНТРАЛЬНОГО ДОМА ЖУРНАЛИСТА - ПО ТЕЛ. (495)691-0987.
Справки по мероприятиям в следующем году не даются. План мероприятий на 2010 год будет опубликован в конце декабря.

Участие в Презентации Матрикс Трансформайшн производится по системе предварительных заказов в связи с ограниченным объемом зала. В случае, если вы зарегистировались, но мест не хватило, вы можете быть включены в лист ожидания для участия в следующей презентации. Для регистрации используйте инструкции, представленные на www.matrix-transformation.de или почтовый ящик matrix-seminars@mail.ru.

Половина зала предоставлена специалистам. Вторая половина зала - свободна для обычной публики.
Видеосьемка запрещена.

Автор: O.M. 26.11.2009, 9:25

О, я знаю это место. У меня там проходил первый семинар по СиМ. smile.gif

Автор: Leo 26.11.2009, 9:56

Вне зависимости от загруженности зала, именно ТЫ, дорогой друг, там будешь. Мы познакомся. Поговорить правда не сможем. Будет много народу. Встретимся потом. Остальным братьям по разуму, по секрету, советую принимать решение в декабре. Зал будет забит. Пока рекламы не давалось. Она будет в январе.

Автор: Leo 27.11.2009, 18:07

Дом Журналиста сделал постер. Высылаю для ознакомления. Качественная работа. Молодцы.

 

Автор: Leo 28.11.2009, 19:24

Анонс
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОМ ЖУРНАЛИСТА 23 ФЕВ. 2010



Матрикс Трансформэйшн

Квантовая физика в повседневной жизни




Многие события в жизни воспринимаются как случайности.
Один человек здоров и богат, у него интересная работа, ему постоянно везет.
Жизнь другого - борьба за выживание, болезни и неприятности. У третьего - серые будни
и жизнь без надежд. Разные люди - разные миры.

Возможны чудеса? Например, милионный выигрыш в лотерею или неожиданное наследство?
Омоложение? Новая высокооплачиваемая работа? Излечение от хронической болезни?
Теоретически это возможно. Но обычно - нет. Хотя во вселенной все находится в движении,
однако каждое событие развивается по своему сценарию. Богатые богатеют. Бедные беднеют.
Здоровые встречают старость, а больные умирают. Иногда человек пытается изменить свою жизнь.
Он покупает книги о позитивном мышлении, посещает психолога или ходит на занятия по йоге.
Однако время идет и ничего не происходит.

Неужели все запрограммировано?

Есть хорошая новость для тех, кто хочет улучшить свою жизнь и повысить ее качество.
Изменения возможны. И очень быстрые. Несмотря на то, что вы не можете играть чужую
роль в уже написанном сценарии, вы можете выбрать другой сценарий. Перейти на новую
линию жизни. Не верите? А может попробовать?. В этом вам помогут новейшие открытия
квантовой физики. Эти открытия радикально именили наши представления о вселенной и о
человеке.

Материя - это не стабильная система, состоящая из шариков - атомов, как мы думали раньше.
Материя - это энергия и информация, которые находятся в постоянном движении. Человек - это
не механическая конструкция, состоящая из воды, костей и живого мяса. Человек - это сознание.
Сознание воздействцющее на информационно-энергетические процессы вселенной. Мы часть
большого целого. Мы не только пассивно реагируем на то, что с нами происходит. Мы участвуем
в создании этого мира. Вы обладаете способностью формировать вашу персональную вселенную.
Менять сценарий вашей жизни. Зная правила, это можно сделать очень быстро. Это похоже на чудо.
Однако все вполне объяснимо.

Доклад и демонстрации "Mamtrix-Transformation" - это не только захватывающая научно-популярная
лекция, рассказывающая о законах мышления и новейших открытиях науки. Это демонстрация новой
системы информационной трансформации. То, что работает на практике. Вы узнаете что это такое и сможете попробовать с пользой для себя. Вас это удивит, поскольку это действует немедленно.
Лекция и демонстрации предназначены для широкой публики и для специалистов, работающих с людьми.

Добро пожаловать в мир возможностей!

Автор: Leo 28.11.2009, 19:24


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОМ ЖУРНАЛИСТА 23 ФЕВ. 2010

Автор: Kunira 28.11.2009, 23:20

Цитата
Квантовая физика в повседневной жизни
...
это не только захватывающая научно-популярная лекция, рассказывающая о законах мышления и новейших открытиях науки.

Н-да... представляю, что там понарассказывают... bb.gif haha.gif

Автор: Leo 29.11.2009, 5:51

Цитата(Kunira @ 29.11.2009, 0:20) *
Н-да... представляю, что там понарассказывают... bb.gif haha.gif


Я это уже много раз слышал от тебя. Интересно это то, что они покажут. Посмотри видео на их сайте. И объясни почему это происходит.Терапевт не произносит не слова. Человек падает. А потом говорит по немецки -
"Здорово. Проблема? Нет никаких проблем! Спасибо". Сходи и посмотри. Деньги маленькие. Развлечешся. А может свою карту территории дополнишь. Стоит то не 333 евро. А всего 80.

А вдруг и вправду сознание управляет материей?
У меня - управляет. И классно получается. Но если кому то нравится наоборот. Я согласен и доволен за этого человека.Иметь какое либо мнение лучше чем его не иметь. Все равно каждый прав. Можно много работать. Не совершать ошибок. Правильно питаться. И не морочить голову.Проживешь долго и счастливо. Или не долго и не счастливо. Или недолго. Или вообще никак. В полусне.

Вчера я был у друзей в гостях. Решил прихватить с собой бутылку красного вина.Зашел в универсам. Вин полно. Названия незнакомые. Какое хорошее неизестно. Дерьма покупать не хочу. А хорошего среднего качества и знакомого не встретил. Взял и купил самое дорогое какое было. Самое самое. Пришлось потратить немного времени на то, чтобы принять это решение. Говорю как есть. Привез его гости. Открыли. Цвет красный. Вкус грандиозный. Даже ребенок подросток попробовал и сказал - дайте еще. Все счастливы. А больше всех я. И сегодня, когда прошло время и вино уже ушло, приятность осталась. А это самое главное. Это вино вызвало много позитивных эмоций. Оно отыграло свою цену. Многократно. Поэтому я советую. Ищите возможность и не недостатки. Меньше критикуйте. Доверяйте людям. И все пробуйте и делайте сами. И жить тогда будете соответственно. На высоком уровне.

Самый главный авторитет это вы сами. Мне все равно, придет кто нибудь с этого форума на матрикс или нет. (Олег, это к тебе не относится). Просто хочу по дружескии напомнить. Перед нами гиганское количество возможностей. Мы очень могушественные существа. И всегда делаем только то, что хотим. И всегда находим подтвержления собственной правоты. Вопрос выбора. Спасибо Кунира.



Автор: Kunira 29.11.2009, 10:56

Цитата
Интересно это то, что они покажут.

Ага, т.е. не надо их слушать, надо смотреть?
Примерно то же самое я видела и у наших энерго-био-терапевтов. Не думаю, что будет нечто принципиально новое.
Цитата
И объясни почему это происходит.

Я могу придумать для себя разные модели происходящего, без проблем ))

Цитата
Сходи и посмотри.

Полный зал людей, жаждущих чуда, - это не для меня. Это я проходила.

Цитата
А вдруг и вправду сознание управляет материей?

А разве я с этим спорю?
Меня тут "включает" исключительно привязка науки "за уши" к вещам, которыми наука пока заниматься не умеет, в расчете на необразованность масс.
И помпа, с которой это подается. И дешевые фокусы на видео...
Да, в общем, в теме все сказано.

Автор: balda001 29.11.2009, 12:19

Цитата(Leo @ 29.11.2009, 5:51) *
.

Вчера я был у друзей в гостях. Решил прихватить с собой бутылку красного вина.Зашел в универсам. Вин полно. Названия незнакомые. Какое хорошее неизестно. Дерьма покупать не хочу. А хорошего среднего качества и знакомого не встретил. Взял и купил самое дорогое какое было. Самое самое. Пришлось потратить немного времени на то, чтобы принять это решение. Говорю как есть. Привез его гости. Открыли. Цвет красный. Вкус грандиозный. Даже ребенок подросток попробовал и сказал - дайте еще. !!!!!!!Все счастливы. А больше всех я. И сегодня, когда прошло время и вино уже ушло, приятность осталась. А это самое главное. Это вино вызвало много позитивных эмоций. Оно отыграло свою цену. Многократно. Поэтому я советую. Ищите возможность и не недостатки. Меньше критикуйте. Доверяйте людям. И все пробуйте и делайте сами. И жить тогда будете соответственно. На высоком уровне.


Мне смешно читать, как человек употребляющий алкоголь рассуждает о матричном управлении smile.gif))) Парень, ты просто получил энергетический пробой от эгрегора smile.gif)) Вера, чудо, авторитет - перечитайте "Великого инквизитора" Достоевского. Ничего нового... но эффективно до поры до времени. Вспоминаю рассказ О"Генри о благородных жуликах, как они "образованных" фермеров на игре в наперстки развели. Каждый ответит за то что он совершил... Исключений не бывает. Подумай, прежде чем зазывать людей на театр-варьете из "Мастера и Маргариты" :

Сегодня и ежедневно в театре Варьете сверх программы:
Профессор Воланд
Сеансы черной магии с полным ее разоблачением
smile.gif))

Автор: Evelinajazz 29.11.2009, 14:10

Балда, а Вы вообще категорически против алкоголя или только, в отношении людей, которые занимаются личностным развитием? .. smile.gif

Лично я не считаю умеренное употребление алкоголя - большой проблемой. Даже если прочитать все статьи о вреде алкоголя, тем не менее, в этом мире есть еще огромное кол-во вещей, которые нас разрушают. Бутылка красного вина, распитая с друзьями - в этом списке, думаю, будет на одном из последних мест.

Мне, в этой связи, нравится Омар Хайам:

Вино разрешено, но есть четыре "но":
Когда, где, с кем и сколько пить вино.
При соблюдении сих четырех условий -
Всем здравомыслящим вино разрешено.

(Впрочем, хочется отметить, что - самое дорогое часто не оказывается самым лучшим. smile.gif Бывает вино за 10 долларов лучше, чем то, которое за 100. smile.gif Так что, покупать самое дорогое - это та же лотерея. smile.gif Лично я буду семинары не по дороговизне выбирать, а наоборот - по тому, насколько я могу себе это позволить, плюс вся доступная инфо, и насколько эта инфо меня впечатляет.)


Автор: balda001 29.11.2009, 15:04

Рубаи Хайама метафоричны и метафизичны, есть вещи которые "пьянят" посильнее вина... Великий физик Ландау не мог заниматься своими исследованиями после фужера шампанского три недели. Алкоголь - лекарство которое нам прописали, чтобы мы не сбежали из этого сумашедшего дома:)))

Когда живешь по сложившимся и общеизвестным стереотипам, какми бы они не казались необычными - вино не мешает, а в некоторых случаях даже помогает подключиться к эгрегорам, но когда ты хочешь выйти за границы, вино - мешает. Если прекратить употреблять алкоголь, понадобится три года, чтобы физиология пришла в норму.

Если хочешь раскрыть свои потенциальные возможности алкоголь - вреден. Я все проверяю на себе, действие алкоголя изучил очень тщательно, конечно не как Джон ячменное зерно из романа Джека Лондона, но достаточно основательно. 10 лет уже не употребляю, результаты замечательные. Я не кодировался, просто однажды понял взлянув на звездное небо вышедши из ирландского паба - ВСЕ, и как отрезало. Мне нравится ясность ума, прозрачность мысли, ощущение жизни а не сон в приятных иллюзиях. Вино помещает сознание в вату, мне крайне неприятно это состояние. Я экстремал мозга, вино противопоказано для моих занятий smile.gif))

Дело не в здоровье, дело в том что ты исксственно занижаешь тактовую частоту своего процессора, обрезаешь гигабайты памяти и заужаешь ширину каналов связи, если пользоваться компьютерными аналогиями. Сыну я сказал так: представь, что ты сам подпиливаешь спицы на колесах своего маунтин байка. На что ты расчитываешь?

Я никому не навязываю свою точку зрения, просто для себя провел несколько экспериментов и сделал выводы. Один из них - обучение виндсефингу до и после 100 гр сухого вина, в то время я употреблял крепкие напитки и доза была комаринной, а эффект вполне наблюдаемым. Второй эксперимент - чтение на понимание сложного текста до и после бокала гиннеса. После гиннеса я не мог повторить осмысленно один абзац, зацикливаясь на нем снова и снова...

Если реально хочешь измениться - алкоголь враг, его как раз и придумали чтобы люди не смогли вырваться из ментальных матриц....

Автор: Leo 29.11.2009, 15:28

Привет Балда. Ты написал много интересного.

"Мне смешно читать, как человек употребляющий алкоголь рассуждает о матричном управлении"

Балда, в тот вечер я грешил. Был семейный праздник у друзей. Насладился вкусной едой и превосходным сухим вином.И даже был торт. Сьел два куска. Калорий много. Но вкусно. Все замечательно улеглось. О матриксе, квантовой физике не разговаривали, а трепались о других простых и интересных вещах. Единственный негатив, но очень смешной,был по телевизору. Один мужик сшил себе китель генерала и начал предлагать другим, себе подобным, ордена и должности. Обманывал честных покупателей.. В итоге справедливость была востановлена. Обманутые покупатели, не получив должность министра обратились в милицию. Преступник был схвачен. Деньги возвращены. Нужно знать, куда обращаться, если хочешь купить должность министра. Могут обмануть. Ну и народ.


“Парень, ты просто получил энергетический пробой от эгрегора...”


Я почитал твои тексты, Балда. Сам читал себя? Вначале разберись в себе. А потом начинай ставить диагнозы.
Мы живем в хорошем и дружественном мире. И никто не может получить твою бессмертную душу.
Потому, что душа - это ты сам. Можно получить твой костюм. Но не тебя. Ничего не бойся Балда
и не вреди себе голову страшилками. Ты уже взрослый.

Дорогой Балда, я трезвенник и не курую.

Но по праздникам не соблюдаю диету без ущерба духовным ценностям. Мое вино - это не бормотуха, что бы жахнула в голову. Спасибо Балда. Ты меня развеселил.

Приходи на лекцию. Воланда не будет. У него радикулит и суставы болят. Он позвонил наверх. Чтобы прислали кого нибудь. Бог обещал, что он будет внимательно наблюдать за присходящим. И если нужно, то вмешается. Дом журналистов у него под особым наблюдением. Насчет квантовой физики он сказал, все не так. Но для нас сойдет и такое обьяснение. Пока.

Автор: Leo 29.11.2009, 16:59

Балда, дополнение по поводу гинесса, вампиров и ясности ума.

Я вырос и сформировался в России. Мы тусовались. Пили в огромных количествах. Сдавали экзамены. Вели бурную жизнь. Гуляли с утра до утра. Разьезжались по домам на автопилоте. Мы изучали мир и проверяли свои возможности. Это нормально. Сейчас я изучаю другие возможности. Алкоголь тут действительно может помешать. И любые психотропные вещества. Пиво - отупитель мозга. Это еще Кайзер Вильгельм говорил"Германию губит неумеренное потребление пива". Но все привычки формируются средой существования. Создай себе здоровую среду - обретешь здоровые привычки.

Про вампиров. Вопрос интересный. С некоторыми людьми приятно, а с некоторыми неприятно находиться. Вопреки логики. Тут полезно понять, речь идет о психологических проблемах или чисто энергетических.

1) Психология: Я думаю так. Если ты в результате общения с человеком чувствуешь себя хорошо. Как во время общения, так и после. И при этом жизнь улучшается. А сила увеличивается. То это хорошо. Человек полезен. Если наоборот - плохо. Есть более сложные случаи. Если ты чувствуешь в результате общения с человеком хорошо. Но твои глаза горят нездоровым блеском. Счет в банке
уменьшается, а ты несешь всякую околесицу и воволекаешь в дело новых людей - то ты в секте или группе. И мозги у тебяуже набекрень.
А если ты одиночка, везде ищешь и находишь происки врагов и опасности. То нужен психолог или психиатр.

2) Энергия и информация. Эти вещи можно оцентить только самочуствием а не логикой. Здоровье, настроение, самочуствие улучшается, тебе весело и интересно. Значит ты идешь в нужном направлении. Чувствуешь себя плохо - что то не то. Осторожно. Подобные вещи узнаются только на практике. Причем сразу. Пуда соли не нужно. Тебе твое тело само подскажет.


Эвелина ты здесь? Привет. Рад тебя видеть. Я возвращаюсь в германию. Поработай с аудиофайлами с презентации Кинслоу. Это функционирует. Возьми один курс где нибудь. Достаточно один раз и ты научишся всему сама. Это не секта. Никто не привязывается к системе и не подсаживается на учителя.
Если нет в Англии, слетай в ФРГ. Он будет след. весной. Все по анлийск. с переводом. В москве открылся не толькл старбакс но и британские кофейни. Вкус такой же. Но надеюсь попьем след. летом в Лондоне.
Успехов

Автор: balda001 29.11.2009, 17:35

Дорогой Балда, я трезвенник и не курую.
Но по праздникам не соблюдаю диету без ущерба духовным ценностям. Мое вино - это не бормотуха, что бы жахнула в голову.
***
Улыбнуло. Вспомнил рецепты для похудания. "Еда съеденная из чужой тарелки в калории не засчитывается" smile.gif

Лео, ты напоминаешь коммивояжера из американских фильмов 60-х годов. Духовные таблетки, самого высокого качества, новейшие квантовые технологии, эффект моментальный, всего за 333 евро, потрогать их руками и посмотреть на тех счастливчиков, кто уже их попробовал внутрь - всего 80 евро. Не упусти свой шанс! Количество мест ограничено. Онли фор ю smile.gif

***
Я вырос и сформировался в России. Мы тусовались. Пили в огромных количествах. Сдавали экзамены. Вели бурную жизнь. Гуляли с утра до утра. Разьезжались по домам на автопилоте. Мы изучали мир и проверяли свои возможности. Это нормально.

***

Это ненормально! Результаты налицо.

Лео, почитай сказки Пушкина на ночь, хочешь про Балду, хочешь про золотую рыбку

Сказкотерапия - наш ответ бездорожью в головах smile.gif)))

Автор: Leo 29.11.2009, 18:26

Балда, рад, что тебя развеселил. coffee.gif

Наверное ты не учился в Медицинском Институте.
Или вообше не был студентом. Студенты особый народ. Студенческое время. Напряженная учеба. Экзамен. И гулянка все ночь до утра. Во всем мире. Не только в россии. Сегодняшние студенто тоже так живут. Сесиия. Сдача экзамена. И праздник. Это было очень давно. Давно прошло.Но приятно вспомнить. Когда я был студентом, я также курил. И даже встречался с девчонками. newconfus.gif

Наверное ты имел много проблемы с алкоголем, раз эта тема тебя беспокоит и вызывает поток строгих нравоучений.
Вернись на землю. Закури и подумай. Думю, ты куришь. Так часто бывает в подобных случаях. Впрочем это не мое дело. Самые активные воители - это те, у кого в головах сидит собственная проблема. Балда. Разберись в себе.
Но я не настаиваю

Автор: pvn2005 30.11.2009, 10:38

Лео, а как узнать кто уже в списках участников? 13.10.09 послал заявку.

Автор: Leo 1.12.2009, 11:43

Цитата(pvn2005 @ 30.11.2009, 11:38) *
Лео, а как узнать кто уже в списках участников? 13.10.09 послал заявку.



Если подавал, то попадешь.
Ответы будут попозже.
Во время сеанса в снимали энцефалограмму у него, и тех кто получает воздействие. Идут сумашедшие изменениня частот. Если убрать прихологичию, то остаается необъяснимое ядро. Интересное врачам. И необъяснимое. Будет полно врачей. Ему около 40 лет. он ученик и приятель Ричарда Бэндлера, соавтора НЛП.

А теперь, то что я лично думаю. По статистике посещаемости - этот раздел побил все рекорды форума Абилити. Почему? Потому, что это интересно. А все интересное вызывает комментарии. Но иногда они просто идиотские. Киезлих очень богат. Денег полно. Тратит много на работу с шаманами. Согласился бесплатно приехать и показать. Переговоры шли полгода. Поскольку времени у него нет. Мне было удивительно читать, что входной билет, с ценой, по стоимости предназначенный для оплаты поездки, воспринимается как попытка отнять пару кровных рублей и продать тебе кота в мешке

Твои рубли никому не нужны. Ты тоже нужен не немцам, а только своей семье. К тебе хорошо относятся. Но за свой счет развлекать тебя никто не собирается. Даже в захудалой столовой никто не нальет тебе стакан чаю за чужой счет. В доме журналистов тем более. Как ты думаешь сколько стоит поездка в Россию иностранцев, сколько стоит снять зал в центре москвы и хорошую гостиницу? Сколько стоит виза, сколько времени все занимает. И кто должен платить за твое повышение квалификации и развлечение 23 февраля. Богатый немец? Достаточно, что он уделит тебе бесплатно свое время. Все участники поекта согласились работать без оплаты. Он не получит денег на паршивую матрешку за эту поездку. Если в зале будут только те, кому это интересно - то миссия будет выполнена. Россияне познакомятся с системой. А те, кому это не нужно - могут отдохнуть 23 февраля дома. Все будут только благодарны. Зал маленький.

Автор: Kunira 1.12.2009, 14:52

Цитата(Leo @ 1.12.2009, 11:43) *
По статистике посещаемости - этот раздел побил все рекорды форума Абилити. Почему? Потому, что это интересно. А все интересное вызывает комментарии.

Статистика посещаемости темы - это число просмотров. По этому критерию тема далеко не рекордсмен.
Количество ответов в теме не показатель, тему просто надо почистить (как это происходит с другими темами), убрать пустой треп и оставить суть. bigwink.gif
Ну и надо учитывать тот факт, что столкновение мнений, подходов, мировоззрений всегда привлекает внимание публики.

Цитата
Но иногда они просто идиотские.

А вот тут, пожалуйста, осторожней. В правилах есть пункт про уважительное отношение к собеседникам.

Автор: Leo 1.12.2009, 20:59

Цитата(Kunira @ 1.12.2009, 15:52) *
Статистика посещаемости темы - это число просмотров. По этому критерию тема далеко не рекордсмен.
Количество ответов в теме не показатель, тему просто надо почистить (как это происходит с другими темами), убрать пустой треп и оставить суть. bigwink.gif
Ну и надо учитывать тот факт, что столкновение мнений, подходов, мировоззрений всегда привлекает внимание публики.
А вот тут, пожалуйста, осторожней. В правилах есть пункт про уважительное отношение к собеседникам.


Я про это и говорю. Лучше обсуждать по существу. Методику. Но она малопонятна.
Поэтому обсуждают мотивы, мотивы американцев или немцев. Почему они это делают.
Но ответ то понятен уже при формулировании вопроса! Можно не напрягаться. Хотят обмануть. А зачем еще? Киезелих - эксперт по НЛП, можно предположить, теоретически, что будучи экспертом, он может пользоваться этими моделями и "внушать". Или использоват модели мгновенного гипноза Эриксона.
Раз -Два -Три и человек в радостном трансе. Тогда ему можно нести и внушать любую чушь. Но это не так. Я видел, и постоянно наблюдаю, как после обучения простые как валенки люди начинают этим умпешно пользоваться. Без Киезелиха. Это значит дело не человеке, который "охмуряет" бедных овечек. А дело в методике. Которая работает. В доме жура обучения не будет. Но человек сам сможет получить этот сеанс у Немца. А результат я уже знаю. "Подумай о проблеме". Рука на плечо. Вторая в воздухе. Волна. Вопрос повроно" подумай..". Ответ - все отлично нет проблемы. Это интересно. И не НЛП.

Автор: Evelinajazz 2.12.2009, 2:17

Цитата(Leo @ 29.11.2009, 13:59) *
Эвелина ты здесь? Привет. Рад тебя видеть. Я возвращаюсь в германию. Поработай с аудиофайлами с презентации Кинслоу. Это функционирует. Возьми один курс где нибудь. Достаточно один раз и ты научишся всему сама. Это не секта. Никто не привязывается к системе и не подсаживается на учителя.
Если нет в Англии, слетай в ФРГ. Он будет след. весной. Все по анлийск. с переводом. В москве открылся не толькл старбакс но и британские кофейни. Вкус такой же. Но надеюсь попьем след. летом в Лондоне.
Успехов

Привет, привет... smile.gif Кинслоу, почему-то, меня не влюбил в себя на своем канале на yutube...
А на семинар - может, и съезжу, но не знаю, когда.
Меня отпустил эгрегор "самосовершенствования" и поймал совсем другой эгрегор... smile.gif
У меня сейчас очень противоречивые чувства по поводу техник и методов, и т.д.
Видимо, просто другая тема в жизни пошла, более реальная для меня. ))


Цитата(Leo @ 1.12.2009, 17:59) *
Я про это и говорю. Лучше обсуждать по существу. Методику. Но она малопонятна.

--------
А дело в методике. Которая работает. В доме жура обучения не будет. Но человек сам сможет получить этот сеанс у Немца. А результат я уже знаю. "Подумай о проблеме". Рука на плечо. Вторая в воздухе. Волна. Вопрос повроно" подумай..". Ответ - все отлично нет проблемы. Это интересно. И не НЛП.


Думаю, людей и пугает (настораживат или отталкивает), когда методика - малопонятна, а научиться может любой. smile.gif


А есть ли статистика по поводу возвращения/невозвращения проблем?
А то мне очень знакомы случаи, когда на сеансе у гуру - проблема исчезает, а потом возвращается со временем, иногда даже еще и усиливается...

Если есть статистика, что после подобного сеанса - проблема уходит, как минимум, на несколько лет, то лично я слетаю на семинар в Германию. smile.gif

Автор: balda001 2.12.2009, 7:09

Еще раз напишу, Тайна-Чудо-Авторитет, вот незамысловатый смысл рекламных постеров, все остальное - сопутствующий этому антураж. Театр-варьете, одним словом, кстати очень популярная тема в текущей культуре, массовка - миллионы smile.gif))

Про алкоголь: думаю, что механизм действия алкоголя следующий: Вся информация которая нам поступает отражается в нашем безсознательном, в нормальном состоянии физиологии организма, в виде упорядоченного набора информационных модулей. В случае приема психоактивных химикатов, к которым относится алкоголь, табак и многое другое, происходит сбой этого процесса. "Кинопленка" рвется на куски, шинкуется в калейдоскоп, превращается в фарш. Все!!!

Многие процессы в своей жизни можно понять только отслеживая хронологическую последовательность событий на протяжении достаточно длительного времени, иногда годы. Причины и следствия могут быть разнесены достаточно далеко друг от друга. Алкоголь рвет эти связи на "карте", т.е. карта реальности в безсознательном образует набор фрагментов слабо связанных друг с другом. В ИТ-шной аналогии это когда у базы данных рухнули индексы. Соответственно, многие проблемы, человек употребляющий алкоголь в принципе не может понять. Я уже молчу про социальные процессы, которые длятся десятилетиями и столетиями. Это вообще за пределами горизонта для выпивающих, а ведь мы по отношению к этим процессам вложенные подпроцессы, не понимая контекст невозможно разобраться в себе, все взаимосвязано.

Сильно интересно, употребляет ли Барри Файрберн алкоголь? Как Олег Матвеев к относится к употреблению алкоголя?

Автор: O.M. 2.12.2009, 15:59

Цитата(balda001 @ 2.12.2009, 7:09) *
Сильно интересно, употребляет ли Барри Файрберн алкоголь?

Нет.
Цитата
Как Олег Матвеев к относится к употреблению алкоголя?

Я отношусь в стиле А.Никонова: любая значимая зависимость имеет экстремальный характер. По-русски: все хорошо в меру. Крепкое спиртное я переношу плохо, поэтому стараюсь его избегать - по собственному желанию точно никогда не закажу и не куплю. Спиртное ниже 20% - пиво хорошее, например, - иногда употребляю. В количествах, которые приносят удовольствие. Вряд ли я смогу, например, с удовольствием выпить больше литра пива. Иногда и пол-литра многовато бывает, но тут факторов много... smile.gif

Автор: Leo 3.12.2009, 1:23

Моя точка зрения

Когда древний Человек стал развиваться, он начал догадываться, что «что то есть еще», кроме врагов, жратвы и саблезубых тигров. Потом появилось больше мяса и свободного времени. Не все стали ходить на охоту. Началось разделение труда. Возникли шаманы и колдуны. Они изучали все таинственное и непонятное и помогали как могли. За это их кормили. Но за ошибки убивали. Поэтому они старались на совесть. И многого достигли. Эволюция продожалась. У людей возникла здравая идея, что кажется существует некая универсальная сила. Она главней всех. Так был рожден Бог. Он воспринимался дикарями как «Универсальный Могучий Вождь» (УМОВО). Это определение было понятно и прогрессивно. Лучше поколняться главному командиру, чем всякой мелочевке. (хотя иногда местный маленький начальник может быть нужней чем, большой). Но, так или иначе, шаманы стали терять свои позиции. Да и народ стал цивилизованней. Убивать служителей культа стало считаться плохой приметой. Их не трогали. Колдуны исчезли. Появились профессиональные служители УМОВО. Они имели контакт с высшей силой. Правда записывали мысли хаотично, как понимли. До сих пор разобрать невозможно. Эволюция проложалась. Появились новые профессионалы-специалисты, которые постепенно вытеснили первых толкователей. Возникла система, обеспечивающая стандартизированный универсальный сервис по вопросам духовных поисков и изучения. Она стала быстро набирать силу и превратилась во всемирную межконтинентальную организацию. Появились новые должности. В отличии от работы шаманов, немедленный результат от работникой не требовался. Человек сам должен был связываться с высшей силой по поводу своих желаний. (Раньше это делал шаман). Возник специфический язык, система международной передачи информации (разновидность FEDEX. UPS, почта в те годы еще не сушествовала), обеспечивающая быструю связь всех структур и элементов системы. Появилась служба секретных сообщений, тексты которых не были предназначены для посторонних. Появились информационные банки данных. Служба безопасности, разведка, охрана и международная система финансирования. Так на этой планете возник самый первый международный синдикат. Он начал развиваться и защищать свои интересы. Это было задолго до Газпрома и Кока- Колы. Нарушители наказывались и при необходимости уничтожились. Система стала работать на себя. Это продолжалось долго и всем порядком надоело. Эволюция возобновилась. Появилась техника. Паровая машина. Электричество. Наука. И наука постепенно победила СИНДИКАТ. Синдикат обещал помощь в будущем. А инженерам платили только за результат сейчас. Они отрабатывали полученные деньги. Они стали строит машины. Ракеты. Реакторы. Появился научный подход. А теперь главное. Появилась точка зрения, что то, что нельзя измерить и взвесит – не ненаучно. То есть не существует.
После победы науки, все ненаучное стало символом – несуществующего. То, что нельзя взвесить и измерить – не существует. Появилась странная проблема. В мире есть то, что существует, но то, что нельзя взвесить. Например – интуиция, чувства, внутренний голос , ощущение гармонии и дисгармонии. Итп. Это есть. Но если вы собираетесь на базе этого строить какие либо модели или системы , то это не научно, а значит не существующее. Большинство людей выбирают научный «физический» подход. Он обеспечивает хорошее выживание в физическом мире. Но блокирует нечто. То, без чего человек не развит. Поэтому, если человек интересуется темой АБИЛИТИ, то стоит проверять все идеи, которые приходят в голову. Но в качестве инструмента использовать «глючный» измерительный инструмент. Человека. Он хоть и глючный, но самый чувствительный. Однако его чувствительность зависит того, как он думает. Если он думает «ЭТОГО НЕТ. БРЕД». То он не зарегистрирует ничего. Если скажет себе «Готов принять все то, что придет. Я окрыт». Тогда он открывает дверцу. Тут вам и Ченеллинг и матрикс-трансформэйшн и предсказание будущего. Короче – человек сам все делает. Но талантливый и опытный инструктор может хорошо помочь в открытии УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ СПОСОБНОСТЕЙ. Вот так я воспринимаю это.

Автор: balda001 3.12.2009, 6:26

Очень упрощенная точка зрения. Есть и другие гипотезы, например о предыдущей цивилизации, которая погибла в ходе биосферного катаклизма, но остались её отдельные представители, которые во время катаклизма были в командировках в Египте или Южной Америке smile.gif)) Подробное описания процесса становления и развития корпорации можете почитать в этой статье: Оракул: социальный институт и политтехнология http://dotu.ru/2009/02/12/20090212-oracle/

На самом деле у корпорации, которая реально управляет, другое мировоззрение, отличное от того, которое присутствует, как у ученых, так и всяких духовных технологов. Ключевое отличие, позволяющее этой корпорации действительно УПРАВЛЯТЬ, это понимание первичных категорий мироздания : Материи - Информации- Меры. Корпорация стоит и над наукой и над церковью и над разными эззотериками, всех крышует smile.gif)) Все остальные пользуются упрощенной системой первичных категорий, материя - энергия - пространство- время, как например Хаббард со своим MEST, или Эйнштейн со своим пространственно-временным континниумом. Первая система- это трехмерная система координати, вторая - её частный случай - двухмерная, пригодна для решения многих практических задач, но не всех, особенно задач управления. Материя и энергия- взаимозависимые категории, пространство и время - разновидности меры, информация вообще отсутствует, как первичная категория. Представьте теперь, как жители двухмерного мира воспринимают появление в своей жизни трехмерного объекта, правильно, как ЧУДО. Вообразите описание прохождения шара сквозь плоскость. Сначала появляется точка, потом окружность, она сначала растет, потом уменьшается, затем превращается в точку и исчезает. ЧУДО!!! Эта метафора передает стиль священных или эзотерических текстов, в которых пытаются описать объективные закономерности в ущербной системе координат. Первичные категории ОПРЕДЕЛЯЮТ процесс КАРТирования (отображения) объективной реальности в систему субъективных образов человека, его субъективную карту (подробно - к А. Коржибскому). Ну и какая карта более пригодна для решения сложных управленческих задач, двухмерная или трехмерная? Конечно, в булочную за хлебом сходить, подойдет и та и другая smile.gif))
***
В мире есть то, что существует, но то, что нельзя взвесить. Например – интуиция, чувства, внутренний голос , ощущение гармонии и дисгармонии.
***
Взвесить действительно нельзя, а наделить МЕРОЙ можно, если мировоззрение триединства Материи-Информации-Меры wink.gif))

Вы ломитесь в открытую дверь. Эзотерическия знания РАЗГЕРМЕТИЗИРОВАНЫ и доступны всем желающим. Наиболее краткое их изложение можете почитать в лекциях по основам социологии: http://dotu.ru/2008/03/21/20080320-bases-of-sociology-2/

Рекомендую их читать перед посещением семинаров Барри Файберна или Матрикса, тогда действительно сможете понять о чем там рассказывают smile.gif))

Автор: Leo 3.12.2009, 15:43


Спасибо Балда за качественный ответ. Да я и не спорю. Можно регистрировать изменения нематериального и оценивать их без «весов». Мы этим и занимаемся в жизни. Простой ответ на вопрос «как дела?» - это и есть это наделение МЕРЫ. Как в вопросе, так и в ответе. Пример: Как у тебя дела? «Сегодня не очень». А подробней? «Все вроде нормально, но бывает и лучше». А подробней? «Не люблю начальника, он вчера доставал придирками». А подробней? ...... И идет оценка. Возникает дерево с ветвями, корнями, листочками, цветочками и тому подобное. Без всяких приборов и весов.

Кунира сказала гениальное слово - «ГЛЮЧНЫЙ». Так вот, приборов для оценки мыслей человека и ГЛЮКОВ нет. Детекторы лжи оценивают физиологические реакции. Техники НЛП регистрируют физиологические реакции. Оценку дает человек.
Чтобы оценить одного Глючного, тот кто оценивает должден быть сам НЕ- глючным. Либо использовать технологии, которые убирают глючные реакции у самого оценщика во время работы. Что непросто.

По определению - человек всегда Глючный. Он все время автоматически проецирует свои мысли на других. Окрашивает картинку другого человека по своему вкусу.

Есть еще один аспект. Полезно, когда человек развивается сам и находит собственные ответы. Но обычно, человек берет информацию у других. Не каждый Эдисон. Не каждому нужно изобретать лампочку, ее можно купить. Человек впитывает, как губка то, что ему предлагается на рынке идей. Рынок большой. У всех нас есть тяга к знаниям и развитию. Мы ищем ответы. И получаем их. Невероятно легко. Потому, что нам все время предлагаются эти самые ответы. Ты бомбардируешся ответами по телевизору, в книжках, разговорах, в детких сказках, словах мамы. Они оседают в твоей памяти.

Пример. Ты уже взрослый. Задумался о жизни. И вдруг происходит НЕЧТО НОВОЕ. В твоем сознание возникла и засветилась неясная догадка. Ты чувствушь, что это - нечто Важное. Ты не слышешь каких либо голосов, не замечаешь образов. Только уверенность, что твоя мысль идет в нужном направлении. Ощущение того, что ты сейчас получишь правильный ответ. Еще немного и.... У тебя начинает формироваться вопрос. Он еще не готов. Дальше происходит следующее. Твой услужливый мозг, верный слуга, активирует все, что ты уже видел, слышал, чувствовал или думал по этой тематике. Память выдергивает для твоего удобства пару десятков или сотен вариантов ответов. Все дальнейшее происходит автоматически. Тобой выбирается наиболее «правильный» ответ. Соостветсвующий твоим уже существующим представлениям о том, что верно, а что неверно. А все остальные блоки информации подстраиваются под уже сделанный выбор. Пару секунд и направление мышления изменено. Неясная догадка исчезает. Вместо этого возникает четкая, сформулированная мысль. Хитрость заключается в том, что это не твои ответы. А только то, что ты услышал, узнал или увидел раньше. Готовый продукт других людей. Поэтому многие медитируют, что-бы понять смысл жизни. Это требует времени. Это работа. Люди на Западе используют быстрые методики, типа Матрикс – Трансформэйшн, только для простых вещей – для смены сценарии в рамках уже существующих концепций. Типа - как обеспечить приток денег, убрать боль, стерть психотравму итп. При правильном использовании это получается. Это не ответ на главные вопросы жизни. Только технология трансформации. Она не задает направления. Я советую почитать Вадима Зеланда, он лучше обьяснит работу Матрикс –Трансформэшн и прокоментирует как происходит смена вариантов сценария. Матрикс это делает быстро. Однако это не претендует на роль религии или действия «СИЛ». Поэтому меня веселили мистические аспекты в комментариях, которые я читал. Впрочем было интересно. Я хочу сказать о более глобальных вещах. Я общался со многими людьми. Из разный конфессий. Есть закономерности. Они интересны. Вот что происходит. Вот ребенок. Допустим ты или я, в детстве. Или еще кто нибудь. Живем без особых идей. Как мягкая варежка. Гуляем. Едим мороженое. Смотрим телек. Взрослеем. Ничего не происходит. Мы растем и впитываем идеи. Заполняем ими сознание. Вот в эту варежку входит рука (например религиозная идея). Варежка начинает принимать форму руки. Она расправляется. Теперь это уже не просто варежка. Это рука. Сильная. Ловкая. Может погладить. Посадить дерево. Дать кулаком в нос. Теперь мы имеем не ребенка, а уверенного в себе и идейного взрослого человека. Неважно кто он, католик, православный, иудей, сайнтолог, коммунист или просто идейный. Он уверен. Идет к цели. Справляется с трудностями. Хорошо, когда идея помогает. Плохо, когда она делает рабом. Поэтому мое отношение к религии определяется этим. Идет изнутри - здорово! Навязано какой либо системой - ты раб. И не божий, а обычный. Есть глубоковерующие люди, которые пришли к этому в результате своего развития. В высшую силу верю и я. Она проявляется везде и вовсем. Разрешает тебе все. Но и последствия принадлежат тебе. Все справедливо и гармонично. И если хочешь иметь красивую и классную жизнь - только решись на это. И все будет. Поэтому всем, к кому хорошо отношусь говорю, не отравляйте свое сознание всяким дерьмом. Или как говорил проф. Преображенский - не читайте газет перед едой. Вредно. Итак, ИДЕИ управляют миром. Но их нельзя измерить и взвесить с помощью приборов. Только с помощью другого человека.

Я профессионально занимаюсь наукой. Поэтому имею доступ к любой информации. Что касается эзотерики тоже. Серьезной информации по этой тематике у меня полно. Но спасибо за ссылки. Тема – важная и нтересная . Я должен сделать паузу и не смогу ответить в ближайшее время. Успехов.

Автор: Ioanna 3.12.2009, 18:47

Лео, меня заинтересовала Ваша тема. С интересом читаю, думаю о возможности побывать в феврале на демонстрации в Москве.

Не судите Балду строго, он строит свою картину мира, объясняет ее себе, а заодно и нам:)))

Но вот, что меня вдруг заинтересовало. Одна из причин нынешнего кризиса (экономического) - это в том, что устарела или отработала модель потребления, людям стало скучно покупать, появились другие приоритеты. И вот система сделала передышку, чтобы отдышаться подумать и создать новый продукт, который до этого покупали слабо - а сейчас... кто-же не заинтересуется собой?

Вот не является ли Матрикс также одним из таких продуктов? ИМХО....smile.gif)

Автор: Kunira 3.12.2009, 19:01

Цитата(Ioanna @ 3.12.2009, 18:47) *
Вот не является ли Матрикс также одним из таких продуктов? ИМХО....smile.gif)

Такого рода продукты всегда пользовались спросом у публики определенного рода.
Чудо всегда востребовано, особенно во время разных кризисов, как и туманные, но приятные и многообещающие объяснения этих чудес.

Автор: O.M. 3.12.2009, 20:05

Цитата(Leo @ 3.12.2009, 15:43) *
Я советую почитать Вадима Зеланда, он лучше обьяснит работу Матрикс –Трансформэшн и прокоментирует как происходит смена вариантов сценария. Матрикс это делает быстро.

Что-то не улавливаю я связи между трансерфингом и фокусами а ля "чувствуешь проблему? - опа, нету!".
Цитата
И если хочешь иметь красивую и классную жизнь - только решись на это. И все будет.

Кхм-кхм. Да? smile.gif Че, правда? А КАК это сделать, не подскажешь?
Цитата
Я профессионально занимаюсь наукой. Поэтому имею доступ к любой информации.

Какой именно наукой ты занимаешься, Лео? Публикации имеются? И что, у УЧЕНЫХ есть какие-то ОСОБЫЕ каналы доступа к ЛЮБОЙ информации?
Цитата
Что касается эзотерики тоже. Серьезной информации по этой тематике у меня полно.

С момента возникновения интернета, имхо, в этом как раз проблемы вообще нет ни у кого.

Автор: Leo 3.12.2009, 21:33



Последний текст в 2009: Я занимаюсь медициной. Да мы встетимся, Олег!

Рэмсфельд сказал, простите повторение. Смысл такой:

- Нам известны вещи, о которых мы знаем все
- Нам известны вещи, о которые мы знаем многое, но понимаем, что не распологаем полной информацией о них
- Существуют вещи, о которых у нас нет информации, но о существовании которых мы догадываемся.
- Существуют вещи о которых мы не знаем, что мы о них ничего не знаем.

Я думаю, что подавляющему большинству людей не следует идти на демонстрацию Matrix-Transformation.

Всем счастливого нового года!

Автор: O.M. 3.12.2009, 22:29

Ну, собственно, не ответил ты на мои вопросы. Ни на один.

Цитата(Leo @ 3.12.2009, 21:33) *
Я думаю, что подавляющему большинству людей не следует идти на демонстрацию Matrix-Transformation.

Довольно тривиальный разводняк, стандартный для подобных мероприятий. Поддерживает ощущение избранности, видимо. smile.gif

Автор: Leo 4.12.2009, 3:37

Цитата(O.M. @ 3.12.2009, 23:29) *
Ну, собственно, не ответил ты на мои вопросы. Ни на один. Довольно тривиальный разводняк, стандартный для подобных мероприятий .. smile.gif



ОК, Олег. Твои комментарии мне понятны. Про профессию писал вначале. Дать список научных работ на форуме - я еще в своем уме. Поскольку ты повторяешь тезисы многократно, значит это серьезно. В целом все ясно.



Но, вне зависимости от этого, желаю тебе, талантливому человеку успехов в 2010 году. Спасибо за общение. Все равно было здорово. Было интересно познакомиться с тобой. Счастливого нового года!

Тема закрыта

Автор: Evelinajazz 4.12.2009, 4:41

Ой, Лео, погоди убегать, ты на мой вопрос не ответил про статистику возвращения проблем...Это для меня лично важнейший критерий.
(На предыдущей странице - вопрос!)

Автор: balda001 4.12.2009, 6:59

Лео, Лео, вернись в Сорренто smile.gif Эвелина, вы меня удивляете, Вы же знакомы с Барри, вполне адекватный человек и разумный подход к Жизни, что не хватает в его методике? Или Вы просто коллекционируете различные психопрактики?
***
Лео, слава Богу, что я учился в техническом ВУЗе. Есть естественно-научные дисциплины и противоестественно-гуманитарные.

Из лекций по основам социологии:

Жизнь современной цивилизации такова, что одной из основ успеха всякого вида (а не
только научной) деятельности является обеспечение его метрологической состоятельности.
Метрологическое обеспечение жизни цивилизации привело к появлению специализированной
научной дисциплины, получившей название «метрология». Метрология — наука об искусстве
измерений и обеспечении метрологической состоятельности всех видов деятельности. Прак-
тически метрологическая состоятельность большинства видов деятельности основывается на
том, что создана и поддерживается в актуальном состоянии эталонная база, включающая в
себя эталоны единиц измерения массы, длины, времени, температуры, силы тока, энергии и
многого другого.

В культуре человечества определённая метрологическая состоятельность одних наук и про-
блемы в обеспечении метрологической состоятельности других привели к разделению наук:
· на так называемые «точные» (эта категория включает в себя математику и большинство
отраслей естествознания), в которых метрологическая состоятельность так или иначе
обеспечивается,
· и на так называемые «гуманитарные», представители которых до настоящего времени ма-
ло задумываются о метрологической состоятельности вообще и об обеспечении метроло-
гической состоятельности своей деятельности в частности, вследствие чего подчас зани-
маются “изучением” разного рода фикций и иллюзий, порождённых ими же самими и
“изучение” которых обладает значимостью только для самих “исследователей” и их по-
клонников.

<< Эта особенность «гуманитарного знания» вызывает к себе ироничное отношение многих. Так и польский пи-
сатель-фантаст и философ Станислав Лем иронизировал в цикле сказок своей «Кибериады» на эту тему:
«Как известно, драконов не существует. Эта примитивная констатация может удовлетворить лишь ум
простака, но отнюдь не учёного, поскольку Высшая Школа Небытия тем, что существует, вообще не занима-
ется; банальность бытия установлена слишком давно и не заслуживает более ни единого словечка. Тут-то
гениальный Цереброн, атаковав проблему методами точных наук, установил, что имеется три типа драконов:
нулевые, мнимые и отрицательные. Все они, как было сказано, не существуют, однако каждый тип — на свой
особый манер. Мнимые и нулевые драконы, называемые на профессиональном языке мнимоконами и нулькона-
ми, не существуют значительно менее интересным способом, чем отрицательные» (Перевод Ф. Широкова,
приводится по публикации в интернете интервью Станислава Лема «95 процентов информации в интернете — это
хлам!», данного им журналу «Компьютера» в 2001 г.:
http://old.computerra.ru/online/firstpage/bl/8428/for_print.html).>>

Реально же в настоящей науке и всех её приложениях к решению практических задач в ос-
нове метрологической состоятельности деятельности лежат четыре фактора:
· Первый — объективная метрика Мироздания, его размеренность (об этом речь пойдёт в
последующих лекциях, в частности, — в разделе 7 лекции 4).
· Второй — эталонная база, созданная наукой метрологией.
· Третий — генетически запрограммированная идентичность чувств подавляющего боль-
шинства людей, которая выражается в издревле известном афоризме «человек — мера
всех вещей».
Простейший пример-иллюстрация действенности этого фактора — в общем-то иден-
тичное восприятие зелёного и красного цветов всеми людьми, кроме дальтоников, в ге-
номе которых произошли какие-то сбои генокода, вследствие чего зелёный и красный
цвета для них неразличимы. Однако, если дальтоник вооружится спектроскопом, то зелё-
ный и красный для него становятся различимыми.
· Четвёртый — адекватность Жизни как таковой мировоззрения и миропонимания инди-
вида, ведущего научные исследования, а так же осваивающего науку как отрасль деятель-
ности (типы мировоззрения и миропонимания и проблематику адекватности каждого из
них мы рассмотрим в последующих лекциях — в 3-й и 4-й).

Если же метрологическую состоятельность научных исследований не удаётся обеспечить
ни осознанно, ни бессознательно, то наука вырождается в графоманство1, а построенные
графоманами теории оказываются псевдонаучным наукообразным вздором, жертвами ко-
торого могут становиться целые общества и региональные цивилизации, если псевдонауч-
ные теории входят в систему образования.

Если понимать проблематику метрологической состоятельности любых научных исследо-
ваний, то можно обеспечить и метрологическую состоятельность исторической науки и со-
циологии (а также и всех прочих так называемых «гуманитарных» дисциплин), что автомати-
чески переводит их в разряд наук точных, хотя они при этом и не изменяют своего большей
частью описательно-повествовательного характера.

Выше написанное, так же относится и к психологии, по удивительному стечению обстоятельств являющейся частью медицины, хотя более правильно отнести её к информационным технологиям smile.gif

P.S. Лео, по моему ты слишком доверяешь авторитетам: << Нам известны вещи, о которых мы знаем все>>, в этом утверждении как минимум две логические ошибки, попробуй их найти wink.gif

Лео, отвечать не обязательно. Знаю, что обязательно прочитаешь мое сообщение, может даже загасишь эмоции и призадумаешься, а может нальешь вискаря, бросишь в него кусочек льда... Лео, ты можешь стать хозяином своей жизни. smile.gif

С наилучшими пожеланиями, от Балды.

Автор: Evelinajazz 4.12.2009, 15:37

Цитата(balda001 @ 4.12.2009, 3:59) *
Лео, Лео, вернись в Сорренто smile.gif Эвелина, вы меня удивляете, Вы же знакомы с Барри, вполне адекватный человек и разумный подход к Жизни, что не хватает в его методике? Или Вы просто коллекционируете различные психопрактики?

Что-то Вы тут, Балда, раздаете "всем сестрам по серьгам" и мне заодно досталось? thumbup.gif
Не знала, что у Вас есть по моему поводу определенная модель, оценка и ожидания. smile.gif

Между прочим, посмотрите на то, кто создал эту тему. smile.gif Почему бы именно мне тут и не позадавать интересующие меня (не всегда с очевидной для Вас мотивацией) вопросы?
О методах, подобных МЭ я знаю не только из этой темы, но и от других уважаемых мной людей, в том числе и с Барри мы обсуждали родственные методы (выбор альтернативной реальности) поэтому ничто не мешает мне интересоваться подобными методами без всякого фанатизма и предубеждения.

Насчет остальных пунктов Вашего вопроса - не считаю нужным оправдываться. Могу себе позволить интересоваться, чем угодно, при том, что я знаю много умных, адекватных и образованных людей.

На вопрос "коллекционирую ли я психопрактики?" - ответ "нет".

На вопрос "чего не хватает?" - ответ, - "да, чего-то не хватает" (для моих личных целей). Например, кстати, именно я познакомила Барри с чистым языком. smile.gif

Автор: balda001 4.12.2009, 17:05

Эвелина, согласен, что запретных тем нет и не может быть. Прошу прощения за то, что встрял в Ваш диалог с Лео, надеюсь он вернется и ответит на Ваши вопросы smile.gif

Автор: Ioanna 4.12.2009, 17:53

Leo, ну не принимайте все-так близко к сердцу.

Ведь мы задаем вопросы для того, чтобы разобраться самим, что же делать, раз здесь собрались люди которые желают разбираться в том, чем занимаются. Это в своем роде профессионализм, черта характера. Я вот например, пока не разбирусь и не пойму, и не почувствую сама, как что-то работает - считаю, что это не работает. Все же через свой опыт познается. Поэтому задавали вопросы, задаем и будем задавать thumbup.gif bestbook.gif А участники семинара свое окончательное суждение вынесут после участия, ИМХО.

"- Существуют вещи о которых мы не знаем, что мы о них ничего не знаем." Очень может даже быть - давайте узнаем. thumbup.gif

Еще один нюанс - при общении в конфе теряется одна важная составляющая - истинная реакция визави, с которым ты ведешь дисскусию (особенно если ты не видел этого человека, не знаешь его и не общался) на тот или иной пост.. И когда нам кажется, как кто-то там, где-то, что-то сказал - то в первую очередь мы этому человеку приписываем свою реакцию на это выступление, свои эмоции, и ...своих тараканов вешаем ему. Это все же наше понимание. И это тот минус, который присутствует при общении такого рода. Поэтому, как мне каааэ...тся лучше нейтрально относиться к высказываниям bigwink.gif А вот встретитесь с Олегом, и кто знает, может лучшими друзьями станете. bigwink.gif Тема на самом деле интересна, заставляет задуматься. Возможно - это другая сторона медали.

Ден, согласна с Вами в отношении восприятия цвета и вкуса и прочего. Да и в изучении и применении техник нет одинакового восприятия, и именно поэтому при передаче техники (любой), как правило ее носитель "муштрует" того, кому передает. Но тот, кому передают тоже имеет свое понимание относительно ее использования и развития. Он может видеть другие возможности. Поэтому ученики идут дальше учителя, если имеют адекватное к себе отношение и не боятся илти дальше. Такова логика познания.

thumbup.gif Думаю, что Барри тоже равивается, и при появление чего-то стоящего берет это на вооружение. Но, по своему, в отличие от Эвелины и Олега, например. Ну разные мы.

Балда, а мне "серьги" Вы не подарили,sad.gif( не зачот:)) Я тогда налью мартини и брошу кусочек льда...

О метрологии - она важна конечно. Чудеса существуют ровно до того момента, пока не появляется технология, основанная на описании и определенном измерении, которая может ЭТО чудо описать. Здесь конечно создаются станадрты. А природа опять дуалистична - изведывает новое - волны, описывает новое - дискретна (Пусть ОМ меня простит - физику давно изучала coffee.gif ). Я уже писала где-то, что каждый сам выбирает себе краски которыми он пишет картину, то же самое и техника. Кому - то гипноз помогает, кому-то симорон, кому-то ПЭАТ, кому-то ЧЯ и СИМ. Блин, Библию вспомнила - каждому свое! Да и читают ее по-своему, и понимание разное. Да и не опишешь все, (хотя это мое может быть ограничение мое). О, а нужно ли все описывать?

Думаю, что скачок в эволюции происходит тогда, когда эталонная база перестает удовлетворять условиям и от нее отказываются или низвергают. Но, красивее всех сказал классик - " низы не хотят, верхи не могут". Вот правда о чем он думал тогда? Может быть о метрологии...

"Если же метрологическую состоятельность научных исследований не удаётся обеспечить ни осознанно, ни бессознательно, то наука вырождается в графоманство1, а построенные графоманами теории оказываются псевдонаучным наукообразным вздором, жертвами которого могут становиться целые общества и региональные цивилизации, если псевдонаучные теории входят в систему образования."

- Кстати, последнее время к графоманам стали причислять Энштейна, причем многие физики, отбросив его парадигму относительно пространства. ( в психологии у человека меняется состояние -когда он тоже меняет парадигму)

"Если понимать проблематику метрологической состоятельности любых научных исследований, то можно обеспечить и метрологическую состоятельность исторической науки и социологии (а также и всех прочих так называемых «гуманитарных» дисциплин), что автоматически переводит их в разряд наук точных, хотя они при этом и не изменяют своего большей частью описательно-повествовательного характера."

Кстати как относитесь к Фоменко и Носовскому, я так понимаю, что они историю подвели под метрологию? И тоже ведь парадигму поменяли. Историческую. А до этого ее поменяли немецкие академики, которых еще Ломоносов гонял за-что то. За что гонял?

"Выше написанное, так же относится и к психологии, по удивительному стечению обстоятельств являющейся частью медицины, хотя более правильно отнести её к информационным технологиям " Я думаю, что она является возможно связующим мостом между медициной и информатикой, на стыке их или частью их. Вспоминается одна модель наук даная когда в "Науке и жизни" -году так 1986-87 Там на картине были представлены науки и дисциплины в историческом разрезе. В общем из древнейших времен - науки (в виде лучей) идут параллельно нигде не пресекаясь, потом в 17-19 веках их ник выходят другие лучи - другие науки и дисциплины, в 20 веке они соприкасаются, а 21 перемешиваются в виде переплетения разного цвета проводов, и далее затем - трансформируются в белый луч (включающий в себя все цвета). Так что, все является часть чего -то и целым для чего-то.

А вот это все что написано мною, уже не я - а мой аспект по астрологии - что-то там у меня в Деве, что дает опреденный критицизм и вскрытие слабых, "узких" мест в той или иной теории или концепции. Это не я , это так астрологи говорят bigwink.gif

Станислав Лем - с ним согласна, если 95% -хлам, то остальные-то 5 чистые. Правда эти 5% У ВСЕХ РАЗНЫЕ thumbup.gif

Лео, возвращайтесь в Абилити, нафига этот Сорренто bigwink.gif , у нас интереснее, и все такие разные... За что и уважаю ar.gif bd.gif

Автор: O.M. 4.12.2009, 20:21

Цитата(Leo @ 4.12.2009, 3:37) *
Дать список научных работ на форуме - я еще в своем уме.

Я тебе не про научные работы или их список вопросы задавал. Терпеть не могу, когда вполне очевидные вопросы "отсеивают", косвенно чего-то там свое драматизируя при этом. Разрыв общения = ссора, классика. Не отвечай чаще на вопросы, тебя будут лучше понимать, ага.
Цитата
Поскольку ты повторяешь тезисы многократно, значит это серьезно.

Я их повторяю, потому что ты тупо каждый раз рвешь общение.
Цитата
Тема закрыта

Вот яркий тому пример.

На неудобные вопросы ты не отвечаешь, вместо этого гонишь эмоционально-метафорический туман. Не привлекает, честно скажу. Одна рука в воздухе, одна на место = подумай о проблеме - бах.... smile.gif

Автор: galak 5.12.2009, 19:01

Leo, мне понравилась лирика ваших сообщений. Но то, что вы предлагаете, это просто шаманство, завернутое в наукообразно оформленную обертку. Боюсь, что вы не осознаете полностью этической стороны вашего выбора. Вы воздействуете на неизмеримо сложные структуры человека, пытаясь решить грубые проблемы без учета возможных изменений в его тонких структурах. Те разрушающие постулаты, которые привели, в конечном счете, к физической проблеме, не исчезнут без их осознания самим человеком. Ваше воздействие, убирающее физическую проблему, может перенести их разрушительное действие на более тонкий уровень. Это, в конечном счете, скорее усугубит общее состояние структур человека, лишив их причинности над данной физической проблемой. Кроме этого вы, скорее всего, усугубите собственные структуры, взалив на себя эту самую причинность. Среди шаманов и целителей, не учитывающих этого этического фактора, высока смертность именно по этой причине.

Именно по этой причине необходим чистый подход, в котором процессор лишь помогает своими вопросами расширить пространство для рассмотрения проблемы самим человеком и следует лишь за тем, что сам человек в данный момент способен осознать.

Автор: O.M. 7.12.2009, 21:48

Посты о метрологии отделил в тему http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1482

Автор: Leo 20.12.2009, 14:38

Дорогие коллеги, мы отлично провели время. Я просто сменил форум.
Смена парадигм. Хочется больше узнать о "эзотерике" Мой Ник "matrix-seminars", форум http://ariom.ru/forum/. В декабре был на семинарах у Кинслоу. Мы встечались с ним на семинарах, и вдвоем, вне семинаров. Он далеко ушел и многое может. Когда ты развиваешся дальше, то потребность использовать технические манипуляции физического характера, для получения эффектов, отпадают. Он показал это на практике участникам семинара мастеров. Впечатляет. Ты вызываешь у себя состояние. И ничего не делаешь физически. Внезапно состояние другого человека изменяется.Дорогие коллеги, это уже не психология. Использовать обычные модели для объяснения этого уже невозможно.Поэтому я сменил психологический форум на эзотерический. Хочу разобраться в теме эзотерика.

С благодарностью Leo

Автор: Evelinajazz 20.12.2009, 14:41

Лео, если я тебе в третий раз задам один и тот же вопрос, ты на него ответишь? shuffle.gif

О том, сколько держатся изменения после мгновенного "лечения". smile.gif

Плюс, на другую тему - "куда" ушел Кинслоу и что конкретно он может? (пару примеров).

Лео, и еще, скажи, плиз, на Ариоме на каком конкретно тематическом форуме искать твои посты, а то форум слишком большой. ))

Автор: Leo 20.12.2009, 17:38

Цитата(Evelinajazz @ 20.12.2009, 15:41) *
Лео, если я тебе в третий раз задам один и тот же вопрос, ты на него ответишь? shuffle.gif

О том, сколько держатся изменения после мгновенного "лечения". smile.gif

Плюс, на другую тему - "куда" ушел Кинслоу и что конкретно он может? (пару примеров).

Лео, и еще, скажи, плиз, на Ариоме на каком конкретно тематическом форуме искать твои посты, а то форум слишком большой. ))


Эвелина даю ответ, раз ты сконцентрировалась на этом. Изменения держаться столько сколько ты захочешь. Поясняю. На семинаре дама, у которой очки были похожи на два увеличительных стекла, СРАЗУ после воздействия на моих глазах их сняла и стала читать машинописный текст на странице А4. Свободно прочитав несколько страниц она удивилась "Это невозможно!!". Через секунду обретеные способности пропали. Активировалась старая модель. Опять надела очки. У меня изменения держаться долго или постоянно. Просто я лучше информирован о ловушках. Они мне даже нравятся, поскольку позволяют улучшать игровой подход.Я тоже экспериментирую. Человек - это облако, а не камень. Чтобы удерживать желаемую форму требуется работа. Или тебя начинают продувать ветер и самые красивые формы могут исчезнуть. Существование в мире материи - это игра и направленные усилия. Хотя у меня в наличии вся внешняя атрибутика "успешной жизни", я осознаю, что это только побочные эффекты моих опытов с жизнью. Легкая дистанцированность позволяет сохранять четкость картинки. Но хватит эзотерики. Вернусь к выводам опыта Кинслоу с очкам . Когда получаешь нечто хорошее, то с одной стороны благодари и радуйся, но с другой стороны не сильно удивляйся и не считай это "чудом" или "Ой, не неужели....?". Будь осторожна. Ты всегда получаешь только то, что ДОЛЖНО происходить с тобой. И ты всегда достойна того, что имеешь. У тебя очень большие знания, но требуется ответ. И я даю хороший. Поиграй со своими способностями. Стань подопытным кроликом и экспериментатором. Но то, что я пишу, не касается не абилити, это "эзотерикиа", тема для другого форума. Заходи на форумы Лотоса. Там тоже интересно. Там я в разделе быстрой транформации матрицы. Хотя могу и побольтать и о смысле жизни. Благодатная тема

Автор: Evelinajazz 20.12.2009, 18:49

Цитата(Leo @ 20.12.2009, 14:38) *
Эвелина даю ответ, раз ты сконцентрировалась на этом. Изменения держаться столько сколько ты захочешь. Поясняю. На семинаре дама, у которой очки были похожи на два увеличительных стекла, СРАЗУ после воздействия на моих глазах их сняла и стала читать машинописный текст на странице А4. Свободно прочитав несколько страниц она удивилась "Это невозможно!!". Через секунду обретеные способности пропали. Активировалась старая модель. Опять надела очки. У меня изменения держаться долго или постоянно. Просто я лучше информирован о ловушках. Они мне даже нравятся, поскольку позволяют улучшать игровой подход.Я тоже экспериментирую. Человек - это облако, а не камень. Чтобы удерживать желаемую форму требуется работа. Или тебя начинают продувать ветер и самые красивые формы могут исчезнуть.


Ну что-то в таком роде я и ожидала, спасибо за ответ. smile.gif
В этом и состоит самая большая проблема - чтобы сменить собственный "Майндсет".
То есть, чудо можно получить на раз, а для того, чтобы сохранить изменения или сделать их постоянными - надо работать долго, систематически, иногда - годы.
Потому что, сильно убеждение, что что-то "невозможно". Поэтому, можно работать вообще не с проблемами, а с убеждениями напрямую.
И это часто бывает далеко не мгновенно.
Если система НЕ готова принять мгновенное изменение - оно и не удержится.
Если система готова к мгновенному изменению - то оно может прийти откуда угодно, не обязательно из "чудодейственного" источника.

Автор: Exes 20.12.2009, 18:57

Leo, извени, но это смахивает на бредни консультанта Орифлейм. Либо у человека что-то меняется в голове, либо любое самое нереальное изменение это филькин труд. Хотелось бы посмотреть твое фото. Возникает ощущение, что твое сознание здорово модулирует какой-то канал. Не матрикс ли?

Автор: O.M. 21.12.2009, 14:12

Как обычно, Лео гонит поток общения в одну сторону, тотально игнорируя все вопросы остальных участников. Мне уже даже неинтересно переспрашивать. Бред.

Не говоря уже о том, что уже раза три как минимум нарушил собственное же жирным шрифтом пропечатанное сообщение типа "Тема закрыта". Пожалуй, хорошо, что он свалил на Лотос. Туда и дорожка.

Автор: Ioanna 21.12.2009, 21:55

Сходила я на тот форум.

Почувствуйте разницу, найдите отличия. bestbook.gif

Посты конечно короче:))), мы как Лео, дал понять - клиника:))

А вот реагаж, реакция на анонсы у тамошней форумской братии идентична bigwink.gif

Автор: O.M. 21.12.2009, 22:04

Цитата(Ioanna @ 21.12.2009, 21:55) *
Посты конечно короче:))), мы как Лео, дал понять - клиника:))

П****оболом наш приятель Лео оказался. Ненадолго его хваленого намерения хватило.

Честно говоря, 98% вероятность, что это чудо никаким там "профессиональным врачом" не являлось и не является.
Как же, сменил он, видите ли, форум "психологический" (это Абилити-то психологический???) на форум эзотериков. Ага-ага... врач с кучей научных работ и публикаций, чешите дальше... smile.gif

Автор: Ioanna 21.12.2009, 22:43

Я бы даже сказала, что этот форум (Абилити) технологичный - рассматривается и разбирается именно технология, которая, впрочем, многое может объяснить, в том числе и на том форуме. А матрикс-энергетикс - может это новый гербалайф?????????????????????????? Лайффффффффффффф??????

Я допускаю мысль, что это может работать, но видимо Лео как-то не смог донести и показать. Почему - это вопрос, возникло даже мысль проанализировать его высказываания. И был ли мальчик? shuffle.gif

И цитата из Хасая Алиева (сейчас его читаю - через призму абилити):

"Беседа психолога или психотерапевта дает реальный эффект, если в беседе создавался элемент релаксации (условие, через которое происходит переключение мозговой доминанты). Тогда это уже не просто беседа, а технология. !!!!!!!!!!!!!! Или процессора ведущего сессию.

Чем Абилити и отличается, вот так.

Автор: Evelinajazz 22.12.2009, 0:56

Вот очень-очень жалко, что Лео внезапно сменил свой план о встрече со мной в Лондоне. Хотя, в принципе, ну всегда можно найти 40 минут, чтобы в обеденное время на кофе пересечься, тем более, что я говорила, что приеду в центр туда, где он будет. smile.gif
Потому что, если бы состоялась живая встреча - то я, как человек, обладающий определенным авторитетом, могла бы подтвердить, что Лео - такой-то и такой-то.
Но, к сожалению, он изменил свои планы и мне нечего сказать по этому поводу. А очень жаль.
Если все это правда - то, как раз, я могла бы очень хорошую рекламу сделать, что и говорить. smile.gif

Автор: O.M. 22.12.2009, 11:05

Да схожу я в Домжур 23 февраля, схожу. Интересно же, по-любому, посмотрю на этого богатого немца с подарками. А то, что Лео - зомби - меня мало волнует.

Автор: Leo 6.1.2010, 5:40

Олегу Матвееву

Добрый День Олег. Я пишу тебе, потому что хочу извиниться.

Я подумал, почему я делаю это с тобой? Ты мне сделал только хорошее, и дал возможность говорить на своем форуме. А я ушел на Лотос и прервал контакт. Я работаю в менеджементе, привык к давлению, атакам, конкуренции, но и к хорошему языку. Мне не понравилась твоя манера разговора и я решил ответить вежливостью. Она вызвала твою реакцию. Я бываю груб в своей вежливости, когда сердит. И могу поднять волну.

Короче поговорили. Я еще не ангел. Потом я подумал, а что я делаю? Почему именно мы с Олегом должны быть дистанцированными. Ведь он один из лучших ребят в России. Ну я и не дурак. И цели одинаковые. Это - развитие. Если быть честными с собой. Можем и общаться. Какого черта это все происходит? Выяснения и пустые разговоры. Я понял что у меня самого, продвинутого и успешного искателя гармонии, сработала скрытая паразитная программка в ходе нашего диалога. Мне “не понравилось”. Маятник материализровался. И поймал. Нужно быть очень внимательным к своим мыслям. Их ловят те, кому нужна энергия. Хотя маятник, описанный в трансерфинге качнулся, наполненный нашей энергией. Я не собираюсь его раскачивать дальше.

Я считаю тебя Олег, талантливыи парнем, делающим хорошее и честное дело. Желаю успеха .

Маятник остановился. Друзья. Жму твою руку. Как нибудь встретися живьем за коньяком и беседой.
С дружеским приветом из страны улыбок, хорошего пива, мерседесов, прямых дорог и матрикса, говоряшего по немецки. Лео. friends.gif



Автор: Ioanna 6.1.2010, 13:51

Лео, маятник-маятнику человек, товарищ и друг! thumbup.gif bigwink.gif

Лео, а имеет ли отношение к матрикс-энергетикс Пегги Феникс Дабро?

Автор: Leo 4.2.2010, 16:08

Внимание. Зимние Матриксные семинары зимой будут проводиться на море, а не в Москве. С весны-лета в москве.
Я получил сообщение от менеджеров. Подробности на www.matrix-events.org, www.matrix-transformation.de
Жаль. Подождем до лета.

Автор: Leo 22.2.2010, 16:15

Цитата(Leo @ 4.2.2010, 17:08) *
Внимание. Зимние Матриксные семинары зимой будут проводиться на море, а не в Москве. С весны-лета в москве.
Я получил сообщение от менеджеров. Подробности на www.matrix-events.org, www.matrix-transformation.de
Жаль. Подождем до лета.


ИНФОРМАЦИЯ.

1. Матриксные Семинары будут в Мае 2010. В доме журналиста. В Центре Международной Торговли для менеджеров.

2. 23 Февраля в Дома Журналиста в Москве тоже будет интересная лекция по сходной тематике. Билеты уже в Кассах дома журналиста. Стоимость как на обычный концерт. Начало в 13 часов.

3. Если кого интересует тема Глобального Скалинга, тоже могу дать информацию о семинарах в России. Будут в Питербурге. Проводит Др. Хртмут Мюллер, директор института Global Scaling (Germany). Планируется на Май.

Автор: Evelinajazz 23.2.2010, 2:50

А не будет так, что в конце апреля будет объявление, что семинар перенесен на Тенерифе? smile.gif

Автор: Leo 28.2.2010, 21:42

Цитата(Evelinajazz @ 23.2.2010, 3:50) *
А не будет так, что в конце апреля будет объявление, что семинар перенесен на Тенерифе? smile.gif


Это было бы смешно. thumbup.gif
Тогда, я бы поверил в судьбу и сказал бы: "Россиянам это не нужно".
Или второй вариант - "Все это трепотня".
Как скажешь так и будет. Твое замечание имеет два мотива.
1. Разочарование.
2. Стимуляция продолжения обсуждения.
По большому счету мне все равно.

Интересное развитие произошло за это время.
Учить другого - глупо. Персональный сценарий жизни - слагаемое многих сил.

Мои знания для другого бесполезны. Все равно другим человеком все вопринимается как проекция
собственных представлений. Но я многое узнал о людях, с которыми общался на форуме.
Это было полезно.


Автор: Evelinajazz 1.3.2010, 6:47

Цитата(Leo @ 28.2.2010, 18:42) *
Как скажешь так и будет. Твое замечание имеет два мотива.
1. Разочарование.
2. Стимуляция продолжения обсуждения.
По большому счету мне все равно.

А вот и не угадал мои мотивы. smile.gif Ни первого, ни второго не было. bigwink.gif
Был просто очевидный юмор по поводу ситуации, когда лекцию в Домжуре "перенесли" на Майорку. smile.gif
По этой аналогии я и сыронизировала, не имея никакого разочарования (я-то все равно никуда не поеду), ни стимуляции продолжения обсуждения (будет-не будет, мне просто хотелось пошутить). thumbup.gif

Цитата
Интересное развитие произошло за это время.
Учить другого - глупо. Персональный сценарий жизни - слагаемое многих сил.

Мои знания для другого бесполезны. Все равно другим человеком все вопринимается как проекция

ППКС, ты знаешь, я тоже к похожему выводу пришла за последнее время. Учить других глупо, особенно, когда никто не просит. smile.gif
Только я не совсем могу согласиться, что "мои знания для другого - бесполезны", они бесполезны в контексте, если никто тебя не просит ими делиться, или их потенциально никто не считает ценными. smile.gif
А если: а) попросили поделиться, б) знания есть в востребованном, ценном вопросе, в) ты сам получаешь удовольствие, когда делишься знаниями и тебе даже не нужен фидбек от аудитории (отпустил хлеб свой по водам и все), то во всех этих случаях, считаю свои знания полезными. ))



Автор: balda001 1.3.2010, 7:11

Цитата(Evelinajazz @ 1.3.2010, 6:47) *
А вот и не угадал мои мотивы. smile.gif Ни первого, ни второго не было. bigwink.gif
Был просто очевидный юмор по поводу ситуации, когда лекцию в Домжуре "перенесли" на Майорку. smile.gif
По этой аналогии я и сыронизировала, не имея никакого разочарования (я-то все равно никуда не поеду), ни стимуляции продолжения обсуждения (будет-не будет, мне просто хотелось пошутить). thumbup.gif
ППКС, ты знаешь, я тоже к похожему выводу пришла за последнее время. Учить других глупо, особенно, когда никто не просит. smile.gif
Только я не совсем могу согласиться, что "мои знания для другого - бесполезны", они бесполезны в контексте, если никто тебя не просит ими делиться, или их потенциально никто не считает ценными. smile.gif
А если: а) попросили поделиться, б) знания есть в востребованном, ценном вопросе, в) ты сам получаешь удовольствие, когда делишься знаниями и тебе даже не нужен фидбек от аудитории (отпустил хлеб свой по водам и все), то во всех этих случаях, считаю свои знания полезными. ))


Согласен. Прочитал на этом форуме высказывание Олега: "Хочешь понять, попробуй объяснить", попробовал -работает. Поэтому, когда пишешь на форуме, некоторые моменты становятся более понятными, прежде всего, самому себе, если еще кто-то извлечет для себя пользу - будет замечательно. "Поделись улыбкою своей, и она не раз к тебе еще вернется" smile.gif))

Автор: Leo 1.3.2010, 17:27

Цитата(balda001 @ 1.3.2010, 8:11) *
Поэтому, когда пишешь на форуме, некоторые моменты становятся более понятными, прежде всего, самому себе, если еще кто-то извлечет для себя пользу - будет замечательно. "Поделись улыбкою своей, и она не раз к тебе еще вернется" smile.gif))


Жизнь – интересная штука. Каждому свое. Раньше меня тянуло рассказать о собственном опыте и спорить. А сейчас, когда чудеса - образ жизни, я и не знаю чем хвастаться. Просто стал волшебником. Из мирской жизни оставил совсем мало. Только несколько вещей: Хороший одеколон. Лобстеры, которые хорошо запивать сухим вином. Отпуск там, где хочется. И пару мелочей, которые делают приятным путешествие на этой приятной планете. А все остальное – открытия, которые удивляют своей простотой.

Чудеса - существуют. Как их объяснить? Все техники – чепуха, если за ними нет главного, тебя самого. Их обсуждать можно бесконечно angry.gif . Многие люди делают это лучше меня.




Автор: balda001 1.3.2010, 20:07

Цитата(Leo @ 1.3.2010, 17:27) *
... я и не знаю чем хвастаться.

Не скромничайте, знаете... smile.gif
Цитата(Leo @ 1.3.2010, 17:27) *
Просто стал волшебником. Из мирской жизни оставил совсем мало. Только несколько вещей: Хороший одеколон. Лобстеры, которые хорошо запивать сухим вином. Отпуск там, где хочется. И пару мелочей, которые делают приятным путешествие на этой приятной планете. А все остальное – открытия, которые удивляют своей простотой.


Автор: Leo 1.3.2010, 22:00

Цитата(balda001 @ 1.3.2010, 21:07) *
Не скромничайте, знаете... smile.gif


Это просто комментарий. А как тебе доказать? Если у человека появляются идеи, голоса и картинки в голове, но ничего не происходит в его жизни – он сумасшедший. Если происходит. И так как он желает – он волшебник.
Только это имелось в виду, когда я упомянул про лобстеры. Это индикатор. Кроме того они вкусные.

А как иначе ты поймешь, что действуешь правильно? По мыслям в голове? По оценкам других? Это ненадежные вещи. Я люблю доказательства. Вселенная их дает. Море. Закат. Мягкий ветерок. Ресторан у воды. Вкусный ужин. Приятная компания, в которой легко. Улыбки. Радость. Дорогое и вкусное вино. Это лучше, чем протоколы психо-экспериментов, подтверждающие силу мысли на работу генератора случайных чисел. Мне на это наплевать. Ты тоже можешь быть волшебником. Если разрешишь себе глупости, которые запрещал всегда. Для начала просто подумать. Потом сделать. Потом удивиться. Это можно сделать самому. Без гуру. Или с ним, но не привязываясь к нему. Я не учитель. Сам учусь.

Автор: PaulB 1.3.2010, 22:14

Цитата(Leo @ 1.3.2010, 15:27) *
Жизнь – интересная штука. Каждому свое. Раньше меня тянуло рассказать о собственном опыте и спорить. А сейчас, когда чудеса - образ жизни, я и не знаю чем хвастаться. Просто стал волшебником. Из мирской жизни оставил совсем мало. Только несколько вещей: Хороший одеколон. Лобстеры, которые хорошо запивать сухим вином. Отпуск там, где хочется. И пару мелочей, которые делают приятным путешествие на этой приятной планете. А все остальное – открытия, которые удивляют своей простотой.

Чудеса - существуют. Как их объяснить? Все техники – чепуха, если за ними нет главного, тебя самого. Их обсуждать можно бесконечно angry.gif . Многие люди делают это лучше меня.


Волшебник...Какую-то презентацию в таком огромном городе не смог организовать. Это крутое волшебство thumbup.gif Талант, прямо. Там тебя, наверное, какие-то менеджеры подкачали?? Или вино было не то?? bigwink.gif

Ты в дух-то не превратился то, оставив столько мирских вещей?? bigwink.gif

Лео, у тебя - как обычно: пустой набор слов.... Какой ты был, таким и останишься: слышал звон, да не знаешь где он. bigwink.gif Ты бы хоть тему не компометировал бы так

Автор: Den 1.3.2010, 23:01

Цитата(Leo @ 1.3.2010, 17:27) *
Хороший одеколон.

Тройной?
Неплохо. А вот я предпочитаю жидкость. Для стеклоомывателя. Машин.
Берешь, отстаиваешь, сливаешь осадок, употребляешь внутрь.
И никакого волшебства.
Особенно в кризисные времена.
Когда лобстеры смывает невзначай набежавшая волна от землетрясения вызванного тектоническим сдвигом на дне океана.

Автор: Leo 2.3.2010, 0:35

ПАУЛЬ: "Волшебник...Какую-то презентацию в таком огромном городе не смог организовать. Это крутое волшебство"

А может просто не захотел? Или купил собаку и она мне интересней? А может мне наплевать на твои ожидания? Или на семинары в России? Вот у тебя уже есть еще пару вариантов Пауль. С чего ты взял, что это важно для меня? Потому, что я говорю с тобой по русски? Могу по английски или немецки или литовски. Еще пару слов и можно активировать эту старую дискуссию. И начнуться разговоры. Но мне скучно, ходить по кругу и тратить время но одни и теже разговоры, Пауль. Я обучаюсь и изменяюсь. Ты - нет. Кстати, Пауль, Кинслоу уже выпустил новую книгу по немецки. Ты знаешь язык. Купи, почитай. Это лучшее решение.

Автор: PaulB 2.3.2010, 1:24

Цитата(Leo @ 1.3.2010, 22:35) *
ПАУЛЬ: "Волшебник...Какую-то презентацию в таком огромном городе не смог организовать. Это крутое волшебство"

А может просто не захотел? Или купил собаку и она мне интересней? А может мне наплевать на твои ожидания? Или на семинары в России? Вот у тебя уже есть еще пару вариантов Пауль. С чего ты взял, что это важно для меня? Потому, что я говорю с тобой по русски? Могу по английски или немецки или литовски. Еще пару слов и можно активировать эту старую дискуссию. И начнуться разговоры. Но мне скучно, ходить по кругу и тратить время но одни и теже разговоры, Пауль. Я обучаюсь и изменяюсь. Ты - нет. Кстати, Пауль, Кинслоу уже выпустил новую книгу по немецки. Ты знаешь язык. Купи, почитай. Это лучшее решение.


а может, а может...
о-о-о....да мальчик обиделся bigwink.gif
ты так советами направо-налево...Не забывай: Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти. Ты что то перепутал. У тебя я не спрашивал совета, что мне делать. Так что напрасны усилия волшебника.
Смешной ты. Понапридумывал себе обид, встал в угол и заплакал.... thumbup.gif

К теме. Семинары то не твои. И тебя не спросили и впредь не будут спрашивать, переносить их или нет. Ты ж там вообще никто. Вот тебе и все волшебство, а не может ..или может


Автор: Leo 2.3.2010, 11:45

bd.gif

Цитата(PaulB @ 2.3.2010, 2:24) *
а может, а может...
о-о-о....да мальчик обиделся bigwink.gif
ты так советами направо-налево...Не забывай: Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти. Ты что то перепутал. У тебя я не спрашивал совета, что мне делать. Так что напрасны усилия волшебника.
Смешной ты. Понапридумывал себе обид, встал в угол и заплакал.... thumbup.gif

К теме. Семинары то не твои. И тебя не спросили и впредь не будут спрашивать, переносить их или нет. Ты ж там вообще никто. Вот тебе и все волшебство, а не может ..или может


Все забираю лопатку, куклу, машинку, кораблик и вылезаю из песочницы. Купите мне конфет. А то заплачу bud.gif

Автор: Evelinajazz 2.3.2010, 17:26

Последние несколько постов - детский сад, ей-богу. beby.gif biggrin.gif

ЗЫ. А лобстеров я не ем - мне их жалко...

Автор: O.M. 2.3.2010, 18:40

Читая последние посты Лео, я вдруг получил озарение: понял смысл термина "словомешалка в голове".

smile.gif

Автор: Leo 2.3.2010, 20:30

Цитата(O.M. @ 2.3.2010, 19:40) *
Читая последние посты Лео, я вдруг получил озарение: понял смысл термина "словомешалка в голове".

smile.gif


Дорогой, я в отпуске. Могу мешать что угодно. Джин-Тоник? Олег, у меня глупостей не больше чем у других, которые с глубокомысленно обсуждают собственные проблемы. Каждый человек двигает по шкале вверх и вниз. Пауль строгий. Я нет. Отдыхаю. Могу и потрепаться. Не нужно быть слишком серьезным. Это форум, а не официальный сайт кафедры психологии гарвардского университета. Бреда тут хватает. Ты тоже не пай мальчик в очечках. Кстати тема матрикса - твой рекодсмен по числу вызовов. И потому, что можно больтать все.

Автор: O.M. 2.3.2010, 22:47

Цитата(Leo @ 2.3.2010, 20:30) *
Дорогой, я в отпуске. Могу мешать что угодно. Джин-Тоник?

Если у тебя в голове он, мешай его.
Цитата
Олег, у меня глупостей не больше чем у других, которые с глубокомысленно обсуждают собственные проблемы. Каждый человек двигает по шкале вверх и вниз.

Лео, оффтоп. Причем жОсткий. Забаню нафиг, если ты мою шутку не догнал.
Цитата
Кстати тема матрикса - твой рекодсмен по числу вызовов.

В этом разделе - да. И что? Ты посмотри статистику наиболее частых запросов в рунете. Это что-то доказывает?

Автор: Leo 2.3.2010, 23:23

Цитата(O.M. @ 2.3.2010, 23:47) *
Если у тебя в голове он, мешай его.

Лео, оффтоп. Причем жОсткий. Забаню нафиг, если ты мою шутку не догнал.

В этом разделе - да. И что? Ты посмотри статистику наиболее частых запросов в рунете. Это что-то доказывает?



ОК, не сердись, старина. Я просто развлекаюсь во время отпуска. Если появится что толковое сказать по тематике - объявлюсь. Согласен.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)