Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясное детство _ Язык сознания

Автор: unuk 25.2.2010, 19:03

В чате появилась ссылка на видео-сабж, но осталась без обсуждения - выкладываю здесь. (как вставить видео не знаю)
http://video.yandex.ru/users/knignik/view/5

В лекции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 приводит и обсуждает массу интереснейших цитат на тему (не)познаваемости человеческого мозга/сознания.
В общем она в своем ключе, ничего принципиально нового: и свобода выбора у нее под вопросом, и память от галюцинации субъективно нельзя отличить, и, вообще, объективность мира ни разу не объективна smile.gif Но так как Т.В. - интересный лектор - смотреть не скучно. К тому же полезно, так по вершкам нахватаешься и можно спокойно троллить снобов-дипломированных психологов harhar.gif

Татьяна Черниговская уже упоминалась http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1287

Автор: Pter0pus 25.2.2010, 23:24

Больше всего мне повеселила фраза - "объем мозжечка требует наличия у него сознания, однако его по факту нет". По факту люди тупо не осознают, что есть "сознание" тела или ГС.

Автор: O.M. 26.2.2010, 1:26

Чем больше процессор, тем он круче и "сознательнее".

Не так разве? smile.gif Нет? smile.gif))

Автор: Den 26.2.2010, 12:40

Цитата(Pter0pus @ 25.2.2010, 23:24) *
Больше всего мне повеселила фраза - "объем мозжечка требует наличия у него сознания, однако его по факту нет". По факту люди тупо не осознают, что есть "сознание" тела или ГС.

Приходит значит "объем (см^3) мозжечка" и начинает требовать чтобы у него было "со-знание", а может быть даже и осознание себя как объема (см^3) мозжечка. Но как говорится факт, упорная вещь, и по нему(факту) сознания у объема(см^3) мозжечка нет.

Автор: Pter0pus 26.2.2010, 14:42

Когда тетка говорит предложение "объем мозжечка... бу-бу-бу" - это говорит ее неокортекс. И в представлении тетки сознание - это некая единая фигня, которая есть функция только неокортекса. Но в человеческом мозгу по крайней мере три командира - неокортекс, м-контур, р-контур. При этом в единое внутреннее пространство человека они выдают свои сигналы одновременно (при этом часто взаимосвязанные), но в одно внутреннее пространство. Получается этакая мешанина информации с разных уровней. Однако при некотором навыке их можно разделить. Тетка просто в это не врубается. И мозжечок остается не у дел - что-то вроде рудиментного хвоста.

Автор: CRa 26.2.2010, 20:30

А мы про одну и ту же лекцию говорим? Она же там наоборот опровергает высказывание о том, что сознание - проявление усложнённой структуры. Это был контрпример. Внимательно слушали? Судя по тому что и как тётка говорит, врубается она очень хорошо.

Автор: Pter0pus 27.2.2010, 0:21

Цитата(CRa @ 26.2.2010, 20:30) *
А мы про одну и ту же лекцию говорим? Она же там наоборот опровергает высказывание о том, что сознание - проявление усложнённой структуры. Это был контрпример. Внимательно слушали? Судя по тому что и как тётка говорит, врубается она очень хорошо.

тетка врубается значительно лучше среднестатистического человека, но все равно она смысл дзена не познала.

Автор: lVlастер 11.6.2010, 19:43

В тему про язык сознания.

Ниснаю кто как, но я проясняю для себя слова по трудам Н. Вашкевича, в т.ч. «Системные языки мозга», рекомендую.

Автор: O.M. 12.6.2010, 18:43

Цитата(lVlастер @ 11.6.2010, 20:43) *
Ниснаю кто как, но я проясняю для себя слова по трудам Н. Вашкевича, в т.ч. «Системные языки мозга», рекомендую.

Вашкевича знаем. Откровенно больной на всю его загадочную голову мудак.

Как профессиональный лингвист, однозначно могу сказать - книжка эта - верх лингвистического бредословия. В последнее время что-то расплодились эти славянофилы и русолюбы со своими объяснениями исконных смыслов - яблоку упасть негде, соревнуются друг с другом в изысканности своего бреда.

Автор: lVlастер 13.6.2010, 9:57

Цитата(O.M. @ 12.6.2010, 18:43) *
Вашкевича знаем. Откровенно больной на всю его загадочную голову мудак.

Как профессиональный лингвист, однозначно могу сказать - книжка эта - верх лингвистического бредословия. В последнее время что-то расплодились эти славянофилы и русолюбы со своими объяснениями исконных смыслов - яблоку упасть негде, соревнуются друг с другом в изысканности своего бреда.

Кста, Миша Задорнов туже тему рулит, судя по тобой сказанному такой же должно быть чудак на букву М, а мну таг нарвииЦЦ0 его по тэль авизору глядеть. Туда же ты относишь КОБ (ДОТУ), да?

Автор: Den 13.6.2010, 10:15

Еще есть http://www.protos7.ru/Germes/Menu.htm

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)