IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Symbolic Modelling and Clean Language in London, training in London
Evelinajazz
сообщение 14.10.2008, 23:14
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Clean Change Module 1: Introduction to Clean Language and Metaphor

* Help people escape their well-worn 'prepared scripts' and uncover their own secret truth
* Avoid 'leading the witness' by staying ‘Clean’
* Fully recognise difference and diversity
* Reduce the risk of unconscious bias or unwitting unhelpful suggestions
* Gather rich layers of knowledge to encourage creative development and change.

In this Module you will:

* Learn four different types of Clean question, and find out how and when to use them
* Come face to face with the importance of metaphor, both in language and in thought
* Start to notice and exploit the ‘casual’ metaphors in everyday conversation
* Take your listening skills to a new level
* Discover the value of your own metaphors.

Clean Change Module 2: Targetting change

* Learn a systematic structure to direct your Clean sessions towards positive change
* Develop the confidence to choose your next Clean question wisely
* Have fun ‘zooming in and out’ as you explore metaphoric landscapes
* Discover the metaphors in ‘body language’ and how to use them Cleanly
* Get in touch with metaphors for feelings
* Watch metaphors develop ‘a life of their own’ as transformative change takes off.

You’ll be introduced to Penny Tompkins and James Lawley’s PRO model, which will help you avoid being drawn into problem ‘black holes’.
With these tools you’ll be equipped to use Clean ‘in the moment’, combining it with your existing approaches to change, or using it as a standalone methodology.

Clean Change Module 3: Changing for Good
In this Module you’ll:

* Meet the Specialised Clean Questions, which can take your clients to unexpected places
* Learn to structure your Clean sessions within a comprehensive Framework for Change
* Gain insight into the nature of change, and how and why people find it tricky
* Appreciate the role of systems thinking in personal and business change
* Notice repeating patterns in our lives
* Take your metaphor-spotting to a new level
* Develop your memory for client information
* Use metaphor to create plans which lead to real action
* Devise your own Clean applications
* Find out about the times when even the top Clean specialists don’t use Clean.

This Module completes basic training in Clean Language. Together with Module 4, Clean Space, it provides crucial knowledge you'll need to progress to becoming a Certified Clean Facilitator. You'll wonder how you ever managed without it!


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 15.10.2008, 11:32
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Ты впечатления давай собственные. А текст этот вроде и на сайте был изначально. Московский шестидневный примерно воспроизводил программу этих первых трех модулей. Интересно, что Модуль 4, оказывается - это четвертый. Стало быть, то, что я даю за пять дней - материал, который достаточен для Сертифицированного Чистого Фасилитатора. Это радует. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 19.10.2008, 20:37
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Семинар был крайне интенсивынй...
Олег, даже и не знаю, как можно дать 4 уровня за 5 дней... Мы тут 3 уровня прошли за 7 дней - и абсолютно не в щадящем режиме, огромное количество инфо и всего остального, 3й день был самый сложный, пришла домой - упала вообще. helpsmilie.gif
Нам Венди так и сказала, что "если 3й день переживете, дальше все проще идет".. thumbup.gif
Первые 2 дня были не особо трудными, особенно для меня, так как я вполне уже напрактиковалась в вопросах. А если быть новичком, то было бы довольно трудно, так как теории было довольно мало - сразу информация по применению и практика.
Второй уровень был самый сложный. В первый день второго уровня практиковались в модели "Problem - remedy - desired outcome", потом практиковали его интенсивно.
Вторые два дня изучали структуру сессии и необходимые условия для Change.
Третий уровень уже шел легче на информационном плане, но была общая усталость к 4му дню. Поэтому работали, в принципе, с трудом.
Изучили, как укреплять "перемену", где НЕ использовать ЧЯ, отношения между символами и модель работы с переменой.
Модель очень интересная, она взята из книги "Changing for good".
А также начали изучать ПАТТЕРНЫ И УРОВНИ ПАТТЕРНОВ. Очень интересно!

Семинар вела Венди Салливан, она единственный главный тренер, который тесно работает с Пенни и Джеймсом. И она и Джуди Риз - единственные тренера в Лондоне. Пенни и Джеймс ведут последние 4 уровня вместе с ней.
Также, она первая ввела сертификацию - обыкновенный фасилитатор (после 4го уровня) и advanced - после 8го модуля.
Обе сертификации проходят в течение 2х дней и включают большое количество проверок и практики, стоят столько же, сколько и модули. Пенни и Джеймс сертифицируют лично.


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 19.10.2008, 20:45
Сообщение #4





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 21:37) *
необходимые условия для Change.

Вот про эти условия - что было?
Цитата
Изучили, как укреплять "перемену"

И про это поподробней пожалуйста.

Цитата
где НЕ использовать ЧЯ

Где? newconfus.gif

Цитата
модель работы с переменой.
Модель очень интересная, она взята из книги "Changing for good".

Что за модель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 19.10.2008, 20:50
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Я присадила весь народ на Эмоциональную Шкалу, включая Венди с Джуди.
Были кое-какие озарения, как использовать клин - для процессинга по шкале... smile.gif Здорово!
Разослала им уже книгу Рут Миншул и картинки шкалы...


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 19.10.2008, 20:51
Сообщение #6


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Оч. интересно. Особенно с точки зрения методики преподавания. smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 19.10.2008, 20:58
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(Kunira @ 19.10.2008, 18:45) *
Вот про эти условия - что было?

Ну как же - структура сессии такая, что для того, чтобы достигнуть желаемой цели - у 99.9 процентов людей есть необходимые условия (Necessary conditions). И для каждого из этих условий может быть еще ветка дополнительных условий.
Например - желаемая цель "чувствовать себе более свободным". В процессе сессии мы начинаем (после того, как достаточно развили весь ауткам и чувство) - искать необходимые условия, или человек сам говорит. "Да, я, в принципе, могу почувствовать себя свободным, но для этого мне надо переехать в новый дом, помириться с отцом и повысить самооценку" (например). И мы начинаем каждое из этих условий отрабатывать, разбивая его на еще более мелкие ветки.
Цитата
И про это поподробней пожалуйста.

Ну это тоже из стандартной сесии - после того, как "свобода" уже ощущается, надо укрепить это состояние с помощью развивающих вопросов, а потом, двигая время вперед.
Цитата
Где? newconfus.gif

Ну там целый список пунктов в мануале, где Джеймс не использует ЧЯ, я потом напечатаю че-нить оттуда.
Ну, например, если человек не полностью метафоричен в сессии, а реально говорит - " я ненавижу Х и собираюсь ему напакостить", то фасилитатор может высказать свое несогласие с моральным кодом клиента.
Цитата
Что за модель?

Модель - красивая, супер! Перепечатаю ее, хотя ее лучше с картинкой давать, а у меня сканер не присоединен. Ща найду название книги, откуда она взята.

Книга: "Changin for good" by James Prochaska, John Norcross, Carlo Diclemente.

Модель с картинкой, но в тексте так будет:

1. Pre-contemplation. -
- Aha! -
2. Contemplation. -
- Aha! -
3. Preparation. -
- Commitment -
4. Action -
- Aha-
5. Maitenance. -
- Usually out of awareness -
6. Transcendence.

Relapse is usually between Maitenance and Contemplation.


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 19.10.2008, 21:13
Сообщение #8





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 21:58) *
Ну как же - структура сессии такая, что для того, чтобы достигнуть желаемой цели - у 99.9 процентов людей есть необходимые условия (Necessary conditions). И для каждого из этих условий может быть еще ветка дополнительных условий.

Ага, понятно.

Цитата
после того, как "свобода" уже ощущается, надо укрепить это состояние с помощью развивающих вопросов, а потом, двигая время вперед.

да, есть такое.

Цитата
Ну там целый список пунктов в мануале, где Джеймс не использует ЧЯ, я потом напечатаю че-нить оттуда.
Ну, например, если человек не полностью метафоричен в сессии, а реально говорит - " я ненавижу Х и собираюсь ему напакостить", то фасилитатор может высказать свое несогласие с моральным кодом клиента.

Ну не знаю... Я бы может и не стала это делать.

Цитата
Модель - красивая, супер! Перепечатаю ее, хотя ее лучше с картинкой давать, а у меня сканер не присоединен. Ща найду название книги, откуда она взята.

Да, было бы интересно. Красивая модель - то что надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 19.10.2008, 21:21
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(Kunira @ 19.10.2008, 19:13) *
Ну не знаю... Я бы может и не стала это делать.

Ну насколько я поняла, то если человек не метафорически кому-то, например, угрожает, то фасилитатор его обязан предупредить. И список пунктов нам был дан в мануале, напишу его потом.
Вполне логично.



--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 19.10.2008, 21:31
Сообщение #10





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 22:21) *
Ну насколько я поняла, то если человек не метафорически кому-то, например, угрожает, то фасилитатор его обязан предупредить.

Зачем? Желание угрожать может в процессе сессии потом пропадет совсем.
А так, если каждый фасилитатор быдет поправлять клиента в соответствии со своим моральным кодексом... что-то мне это не нравится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 19.10.2008, 21:52
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(Kunira @ 19.10.2008, 19:31) *
Зачем? Желание угрожать может в процессе сессии потом пропадет совсем.
А так, если каждый фасилитатор быдет поправлять клиента в соответствии со своим моральным кодексом... что-то мне это не нравится.

За что купила, за то и продаю. Создатель методики Джеймс Лоули счел своим долгом указать несколько пунктов (которые были по его просьбе внесены в программу и мануал 3го модуля), в которых он не использует клин. И ему кажется, что в некоторых случаях - фасилитатор обязан выразить свое мнение по поводу некоторых вопросов.
После прочтения мануала и прослушивания нескольких примеров Венди - я лично с этим полностью согласна.
Если кого-то это не устраивает - никто ж не заставляет... bigwink.gif


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 19.10.2008, 23:11
Сообщение #12


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 22:52) *
Создатель методики Джеймс Лоули счел своим долгом указать несколько пунктов (которые были по его просьбе внесены в программу и мануал 3го модуля), в которых он не использует клин. И ему кажется, что в некоторых случаях - фасилитатор обязан выразить свое мнение по поводу некоторых вопросов.

У меня тоже шестое чувство, что такие пункты есть. Ибо чую необходимость иногда отложить клин в сторону, именно по этическим соображениям.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 20.10.2008, 11:15
Сообщение #13





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 22:52) *
в некоторых случаях - фасилитатор обязан выразить свое мнение по поводу некоторых вопросов.

Цитата(O.M. @ 20.10.2008, 0:11) *
Ибо чую необходимость иногда отложить клин в сторону, именно по этическим соображениям.

Возможно, мне пока подобные клиенты не попадались. Практика покажет.
Но я к таким вещам отношусь очень осторожно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahead
сообщение 22.10.2008, 20:17
Сообщение #14





Группа: Сотрудники
Сообщений: 202
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 5 906



Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 12:58) *
после того, как достаточно развили весь ауткам и чувство

А если английские слова писать по-английски, то и искать их легче будет потом, и пониматься они будут быстрее. Я до-о-о-лго думал, чтобы это слово значило. angry.gif


Кто-нибудь из вас читал их книгу по СМ (Metaphors in Mind: Transformation through Symbolic Modelling)? Я хочу узнать, покрывает ли она достаточно материала, чтобы проводить полезные сессии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 23.10.2008, 0:00
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Цитата(mahead @ 22.10.2008, 18:17) *
А если английские слова писать по-английски, то и искать их легче будет потом, и пониматься они будут быстрее. Я до-о-о-лго думал, чтобы это слово значило. angry.gif

Прям такой энгри смайл, хаха... thumbup.gif bigwink.gif Мог бы и не долго думать, а быстро спросить. smile.gif Я говорю и пишу каждый день по-английски, и по-русски пишу только в интернете, в основном, поэтому многие слова пишу так, как думаю, уж "звыняйте", и если я пишу в редкую свободную минутку, то иногда клавиатуру лень переключать... harhar.gif


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahead
сообщение 23.10.2008, 0:28
Сообщение #16





Группа: Сотрудники
Сообщений: 202
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 5 906



Мне смайл тоже понравился smile.gif А про книгу ничего не знаешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 23.10.2008, 0:38
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Я не дошла до того, чтобы прочитать книгу. О ней говорили наши тренера, что она очень суперская по количеству инфо, но довольно наукообразная и для восприятия не самая легкая. Поэтому в конце октября выходит новая книга по ЧЯ, которая будет довольно доступна для восприятия более широким кругом публики, с примерами сессий и т.д.

http://www.amazon.co.uk/Clean-Language-Rev...g/dp/1845901258
Product Description
This book will teach you a new way to communicate which gets to the heart of things! By asking Clean Language questions to explore the metaphors which underpin a person's thinking, you can help people to change their lives in a way that intrinsically respects diversity and supports empowerment. Both you and they will gain profound new insights into what makes them tick.The approach was originally used to help clients to resolve deep trauma. It is now being used to get to the truth and to solve complex problems by some of the sharpest and most innovative people in the world - coaches, business people, educators, health professionals and many others.

Synopsis
This book will teach you a new way to communicate which gets to the heart of things! By asking Clean Language questions to explore the metaphors which underpin a person's thinking, you can help people to change their lives in a way that intrinsically respects diversity and supports empowerment. Both you and they will gain profound new insights into what makes them tick.The approach was originally used to help clients to resolve deep trauma. It is now being used to get to the truth and to solve complex problems by some of the sharpest and most innovative people in the world - coaches, business people, educators, health professionals and many others.


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahead
сообщение 23.10.2008, 1:17
Сообщение #18





Группа: Сотрудники
Сообщений: 202
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 5 906



Только по ЧЯ? А как же СМ? Или эти термины они уже используют как синонимы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 23.10.2008, 1:49
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



СиМ = ЧВ (чистые вопросы) + моделирование (методика, созданная на основе работ Гроува - П.Томкинс и Дж.Лоули).


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mahead
сообщение 23.10.2008, 2:35
Сообщение #20





Группа: Сотрудники
Сообщений: 202
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 5 906



Цитата(Evelinajazz @ 22.10.2008, 17:49) *
СиМ = ЧВ (чистые вопросы) + моделирование (методика, созданная на основе работ Гроува - П.Томкинс и Дж.Лоули).

Спасибо, но я это знал, но я говорил о книге: она -- только о ЧЯ, не СМ?

И еще... поясни, пожалуйста, о чём ты говорила здесь:
Цитата(Evelinajazz @ 19.10.2008, 12:50) *
Я присадила весь народ на Эмоциональную Шкалу, включая Венди с Джуди.
Были кое-какие озарения, как использовать клин - для процессинга по шкале... smile.gif Здорово!
Разослала им уже книгу Рут Миншул и картинки шкалы...

Я на это ещё не натыкался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 23.10.2008, 13:47
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Во-первых, книга еще не вышла, поэтому максимум инфо о ней (на сегодняшний день) - есть по ссылке, которую я дала.
Во-вторых, думаю, в работе Пенни и Джеймса, Венди и Джуди - ЧЯ практически не существует без СиМ, иначе что делать в сессии? Бестолково задавать чистые вопросы? Безусловно, в сессии происходит моделлинг желаемого результат, поэтому это уже получается СиМ.
Просто понятия ЧЯ и СиМ очень merged, поэтому я по привычке говорю ЧЯ, даже когда имею в виду СиМ. smile.gif
Инфо об Эмоциональной Шкале ты можешь найти по поиску на форуме и в книге Рут Миншулл "Как выбирать людей" (есть в инете).
Если хочешь, дай в личку эмейл, я пришлю.


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evelinajazz
сообщение 21.3.2009, 2:46
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 21.10.2006
Из: London, UK
Пользователь №: 109



Сегодня проходила мини-семинар на тему продвинутых модулей. Которые в шутку называются "модули джедаев".
На конференц-звонке был Джеймс Лоули. clap_1.gif Ох он и супер-бизон, вот одно слово скажет и сразу куча инсайтов. )) Произвел огромное впечатление как манерой разговора, так и количеством инфо на минуту текста. good.gif
Рассказали, о чем будут эти модули, по каждому дали пример из "истории Боба", которую мы разбирали вместе.
5й уровень СиМ - это универсальные паттерны, те, которые присущи практически всем. И по которым мы можем делать заведомые предположения.
Здесь дали инфо про объяснения. Что когда у человека уже есть хорошее, логическое, устраивающее объяснение происходящего, то ему труднее сдвинуться в решении проблемы. Поэтому, на объяснения в сессии нужно меньше всего обращать внимание.
6й уровень СиМ - индивидуальные паттерны. Тут будет уделяться больше внимания личности фасилитатора и личным паттернам в сессии, потом будут учить, как сразу распознавать идиосинкразии клиента и схватывать его паттерны.
7й уровень (и мой самый ожидаемый) - это дабл байнды. Гвоздь сезона, по моему мнению! thumbup.gif Дали пару примеров дабл байндов и разобрали случай Боба на эту тему. ))
8й уровень - любимый уровень Джеймса. Это - само-обман, само-отрицание, само-заблуждение. (Коряво по-русски звучит, по англ. будет: "Sel-denial, self-delusion, self-deceit". ) Здесь дали много хорошеньких примеров и я тоже внесла свою лепту. smile.gif

Насчет роли explanations (объяснений) - мы с Барри еще вечером подробно поговорили и он много чего порассказал в пользу того, что, во-первых, человек придумывает объяснение мгновенно даже для самых иррациональных вещей (потребность в объяснении), во-вторых, согласился, что чем лушче объяснение, тем сложнее произвести шифт в ситуации и мы сразу подтвердили это друг другу всякими примерами. thumbup.gif

Для англо-читающих выкладываю кейс Боба, который мы разбирали на семинаре:

Bob
Bob says “What I want - but this isn’t okay: I don’t deserve it because I destroy it each time - is a long-term loving relationship. Each time I’ve been in just a little way into a relationship, I have destroyed it and hurt the other person badly. I can’t keep inflicting hurt on good people. I shouldn’t even be thinking about having a loving relationship. It’s wrong. (Sigh) When I was a child my mother always said that ‘Those that want, don’t get.’ and she’s right. The more I want a long term loving relationship, the more I don’t get one.”
Bob has tried repeatedly to stop wanting a loving relationship but his want doesn’t go away. It is there as an ache in the background all the time. The more he tries to get rid of it by counting his blessings and telling himself he should be satisfied with what he has in life and accept that he isn’t capable of having a relationship, the more the ache gets intense and comes to the forefront of his awareness.
He sometimes tries ignoring the ache by making himself busy every moment of the day. That works, but it is only a matter of time before he is exhausted and as a result gets sick and has to spend time in bed recovering.
Very occasionally he meets someone he is attracted to, and a relationship starts to develop in spite of his ‘I don’t deserve it.’, but as things develop, there comes a point when he can’t help himself and he does something that destroys the relationship.


--------------------
"The only way of discovering the limits of the possible is to venture beyond them into the impossible. " Arthur C. Clarke, the 2nd law of prediction.
___________________________________________
Мои видео: http://www.youtube.com/evelinadelain
Музыка: http://www.myspace.com/evelinadelain
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 24.3.2009, 10:59
Сообщение #23


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 124
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Evelinajazz @ 21.3.2009, 2:46) *
Сегодня проходила мини-семинар на тему продвинутых модулей. Которые в шутку называются "модули джедаев".

Вот нам бы их пройти. smile.gif
Цитата
Рассказали, о чем будут эти модули, по каждому дали пример из "истории Боба", которую мы разбирали вместе.

Я уже говорил - он в книге есть, полностью. От начала и до конца, и без этой аналитики в виде оценок его состояния.
Цитата
5й уровень СиМ - это универсальные паттерны, те, которые присущи практически всем. И по которым мы можем делать заведомые предположения.

Это разве не навязывание карты?
Цитата
Здесь дали инфо про объяснения. Что когда у человека уже есть хорошее, логическое, устраивающее объяснение происходящего, то ему труднее сдвинуться в решении проблемы. Поэтому, на объяснения в сессии нужно меньше всего обращать внимание.

Угу. Это называется в Снт "сервисное факсимиле", также иногда называют "оправданием" или "рационализацией".
Цитата
6й уровень СиМ - индивидуальные паттерны. Тут будет уделяться больше внимания личности фасилитатора и личным паттернам в сессии, потом будут учить, как сразу распознавать идиосинкразии клиента и схватывать его паттерны.
7й уровень (и мой самый ожидаемый) - это дабл байнды. Гвоздь сезона, по моему мнению! thumbup.gif Дали пару примеров дабл байндов и разобрали случай Боба на эту тему. ))
8й уровень - любимый уровень Джеймса. Это - само-обман, само-отрицание, само-заблуждение. (Коряво по-русски звучит, по англ. будет: "Sel-denial, self-delusion, self-deceit". ) Здесь дали много хорошеньких примеров и я тоже внесла свою лепту. smile.gif

А подробнее? smile.gif


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2017, 23:06