Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Абилити :: Ясный форум _ Ясный ум: Чистый язык, Символическое моделирование _ СиМ и болезни

Автор: T.I.R. 11.7.2009, 16:10

Здравствуйте, я пока не могу создать тему - нету прав, т.ч. выложу свой вопрос сюда. В действенности СиМа я убедился на своём опыте(спасибо, ana, большое) и у меня недавно возник вопрос : "Если при помощи СиМ можно найти ответ как избавится от негативного состояния, то можно ли с помощью него найти ответ из-за чего произошла болезнь и как избавится от убеждений/состояний, которые её вызвали ?" Если короче: "Возможно ли вылечить болезнь с помощью СиМ ?" Если да, то пробовал ли кто-нибудь? Какие были результаты ? И что лечили ? Заранее спасибо за ответы !

P.S. Если возможно, то переместите мой пост в отдельно созданную тему ! Спасибо.

Автор: O.M. 11.7.2009, 20:01

Вот тут есть интересный материал http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1323

Я работал с травмами (с последствиями травм), мое мнение - что

а) "найти ответ из-за чего произошла болезнь" - занятие бессмысленное. Болезнь - явление системное, и ответов на этот вопрос может быть множество, в зависимости от точки зрения на болезнь.

б) "как избавится от убеждений/состояний" - вероятно, преждевременный вопрос. Теоретически, если полностью смоделировать ситуацию, ответ на него придет сам собой.

Если короче: "Возможно ли вылечить болезнь с помощью СиМ ?" - Ответ НЕ ЗНАЮ. Смотря какая болезнь, кто больной, какие обстоятельства, как пойдет работа... и так далее... Если болезнь явно психосоматического характера, то, вероятно, сочетание СиМ и лечения (как в примере выше по ссылке) даст более эффективный результат, чем просто само лечение (как грязная техника).

Автор: Evelinajazz 12.7.2009, 3:11

На сайте создателей, Пенни и Джеймса - есть хорошие истории работы с болезнями.
Сама Пенни вылечилась от болей в спине таким образом (после написания книги).

Автор: Kunira 12.7.2009, 10:27

Цитата(T.I.R. @ 11.7.2009, 17:10) *
Если да, то пробовал ли кто-нибудь? Какие были результаты ? И что лечили ?


Я сейчас работаю со своими соматиками. Пока могу сказать, что это получается, эффект есть. Находятся причины и есть возможность с ними работать. Позже напишу подробнее.

Автор: T.I.R. 12.7.2009, 14:15

Цитата(Kunira @ 12.7.2009, 12:27) *
Я сейчас работаю со своими соматиками. Пока могу сказать, что это получается, эффект есть. Находятся причины и есть возможность с ними работать. Позже напишу подробнее.

Спасибо. Буду ждать.

Автор: Акин@ 4.8.2009, 15:40

Не знаю .лишний вес относится к болезням или только к тараканам в голове.После СИМа поняла ,что скорее всего это тараканы. crazy.gif
Спасибо Олегу за выкладку его демоссесий ,вообщем из того что поняла ,стала сама себе делать СИМ.(хотя Олег очень классно ведет сессию ,было много чего понятно даже мне ,без подготовки ).
Ну и сам процесс -оказалась в воздушном огромном шаре,выхода нет ,нашелся выход,страшно -внизу пропасть (там где выход),вылетела в пропасть и нашла крючок в пустоте (все равно страшно),отпустилась и полетела ,классно -Нирвана.Крепко уснула .Утром как всегда на весы -минс1 кг.За неделю вообщей сложности минус 2,5.
Сейчас идет медленно ,но вниз ( thumbup.gif ура каждый день минус).Диет не соблюдай,йогой sport_boxing.gif не занимаюсь , если честно ,достало уже это насилие.А сейчас классно ,тело стало легкое - по ощущениям,как буд-то не -2.5 ,а все 10сбросила. Ну и самое главное мне стало по барабану каков мой вес - он такой как я себя чувствую -ушел эталон :Как должно быть. А должно ли так быть?Или я себе все это придумала.Хорошо и все -что еще можно добавить! shades.gif

Автор: Olushka 4.8.2009, 21:30

А мне удалось один раз подлечить женщину, разбирая ее старую проблему взаимоотношений с подругой, мы вынули метафорические спицы-метостазы,которые пронизывали почки,печень и половые органы...на следующий день у нее разгладилось лицо и выглядела помолодевшей на 5 лет..как вы понимаете это был побочный эффект, специально болезнями мы не занимались..

Автор: Kunira 5.8.2009, 8:24

Да, очень вдохновляющие примеры rolleyes.gif

Автор: Evelinajazz 5.8.2009, 13:33

Akin@, Олюшка, замечательные и вдохновляющие примеры!


Автор: Aborigenyich 12.8.2009, 13:20

Kunira, не могли бы вы поподробней описать ваш опыт работы с соматиками, о котором в этой теме упоминали?

Автор: Welik 13.8.2009, 12:48

Работал целенаправленно, в начале с состоянием слабости 1-2 раза в неделю, локализации нет, но общее состояние слабости очень сильное. Проработали в мае, за одну сессию, до сегодяшнего дня еще ни разу не повторилось это состояние. На фоне этого решили попробовать поработать с более серьезной и локализованной "болячкой". Т.к. я мужчина ab.gif мне девушка сказала только, что это по женски и вплоть до подозрения на рак, больше никакой информации не дала, да я особо и не интересовался, т.к. в процессинге это не нужно. Делали сессию неделю назад, симптомы и боли пропали, ждем сейчас результатов анализов, но думаю еще поработать по этому вопросу.

Автор: Акин@ 14.8.2009, 10:10

Неделю назад работали с женщиной ,пришла по поводу заболевания рассеянный склероз.
Очень сильно хромала. И вечера мне позвонила и сообщила .что сделала первые уверенные шаги .Ну и конечно чувство облегчения после сессии ,описала это как «Свобода» от жесткости и контроля над окружением..
Вообще врачи не знают как лечить это заболевание и сами часто отправляют к психологу, т.к .считают .что это больше метафизика .чем органическое повреждение тела.
Кстати сначала мы работали по ПЭАт , у нее не получалось контакта со своим пространством (больше описывала ситуации) ,после ПЭАт ,СИМ стал доступным.

Автор: Welik 14.8.2009, 16:02

Цитата(Акин@ @ 14.8.2009, 11:10) *
Неделю назад работали с женщиной ,пришла по поводу заболевания рассеянный склероз.
Очень сильно хромала. И вечера мне позвонила и сообщила .что сделала первые уверенные шаги .Ну и конечно чувство облегчения после сессии ,описала это как «Свобода» от жесткости и контроля над окружением..
Вообще врачи не знают как лечить это заболевание и сами часто отправляют к психологу, т.к .считают .что это больше метафизика .чем органическое повреждение тела.
Кстати сначала мы работали по ПЭАт , у нее не получалось контакта со своим пространством (больше описывала ситуации) ,после ПЭАт ,СИМ стал доступным.

А ты из омска? ai.gif Как насчет взаимообмена сессиями?

Автор: Акин@ 15.8.2009, 6:06

Цитата(Welik @ 14.8.2009, 20:02) *
А ты из омска? ai.gif Как насчет взаимообмена сессиями?


Да я из Омска.
Телефон напишу в личку .


Автор: Welik 15.8.2009, 14:48

Цитата(Акин@ @ 15.8.2009, 7:06) *
Да я из Омска.
Телефон напишу в личку .

Если что пиши на мыло welik3@yandex.ru ab.gif

Автор: Сабина 17.8.2009, 21:38

Девочка 5 лет,диагноз-гидроцефалия.Диагноз снят.
Девочка 5 лет,ночной энурез.Занимались 2 сессии. Результат держится.
Мужчина, астма. Все хорошо сейчас.
Мужчина,импотенция. Три сессии.Доволен.
Есть еще результаты.

Автор: Olushka 18.8.2009, 7:56

Здорово! thumbup.gif , а с перееданием есть у кого нибудь опыт? поделитесь... clapping.gif

Автор: Сабина 18.8.2009, 14:21

Цитата(Olushka @ 18.8.2009, 8:56) *
Здорово! thumbup.gif , а с перееданием есть у кого нибудь опыт? поделитесь... clapping.gif


и с переедание опыт был.
Кроме всего, спасибо Кунире, очень помогла выложенная ею книга- "Жизнь без еды".Хорошо вправляет мозги и не только по поводу еды.
В данный момент общий результат -20 кг. Рост 173,вес 71.

Автор: Olushka 18.8.2009, 19:14

Цитата(Сабина @ 18.8.2009, 15:21) *
и с переедание опыт был.

можно вкрадце описать? helpsmilie.gif

Автор: ark1974 18.8.2009, 19:34

Цитата(Сабина @ 17.8.2009, 22:38) *
Девочка 5 лет,диагноз-гидроцефалия.Диагноз снят.
Девочка 5 лет,ночной энурез.Занимались 2 сессии. Результат держится.


А как удается с 5-летними СиМ работать? Интересно было бы, немного подробностей. Обычными Чистыми вопросами?

Автор: Сабина 19.8.2009, 9:45

Цитата(Olushka @ 18.8.2009, 20:14) *
можно вкрадце описать? helpsmilie.gif


Коротко можно.только не все ясно будет.
1.ТМО-"хочу перестать жрать".-вышла на то.что для меня еда-вообще что-то лишнее.
2.Прочитала книгу ,выложенную Кунирой "Жизнь без еды"(до этого читала Джасмухин и т.д.) Перешла плавно на сыроедение.И когда через всего две недели мой организм,съедавший все ,что попадалось на пути САМ отказался есть-у меня ,конечно, был шок,но приятный.
3.СиМ-" еда,как зависимость"

Автор: Сабина 19.8.2009, 9:59

Цитата(ark1974 @ 18.8.2009, 20:34) *
А как удается с 5-летними СиМ работать? Интересно было бы, немного подробностей. Обычными Чистыми вопросами?

Сим удается работать и с трех-летними.
Естественно,что это не сессия в обычном понимании.Это игра.
Пример:
-Привет,Хомяк!
-Привет,Бурундук!
-Хомяк,ты чего грустный?
-Я опять уписилась....
-Ого,в кровать?
-Ну.да....
-А пятно осталось?(ребенка волновало.что остаются пятна)
-О....Огромное
-И ЧТО ДАЛЬШЕ?
-А мама пришла.....и.т.д
-И ЧТО ЕЩЕ?
-А она сказала.......и.т.д.
-ДА ТЫ ЧТО? И ЧТО ДАЛЬШЕ?
-Мне стало страшно
-А страх,он как что? На что похоже?
И.т.д.
Это только пример.С детьми работать проще,у них рамок меньше.Описать все невозможно,я просто настраиваюсь на ребенка,интуитивно выбирая.что дальше делать.
В случае с гидроцефалией-мы лепили,рисовали,устраивали сценки.

Автор: Olushka 19.8.2009, 19:07

Цитата(Сабина @ 19.8.2009, 10:45) *
Коротко можно.только не все ясно будет.
1.ТМО-"хочу перестать жрать".-вышла на то.что для меня еда-вообще что-то лишнее.
2.Прочитала книгу ,выложенную Кунирой "Жизнь без еды"(до этого читала Джасмухин и т.д.) Перешла плавно на сыроедение.И когда через всего две недели мой организм,съедавший все ,что попадалось на пути САМ отказался есть-у меня ,конечно, был шок,но приятный.
3.СиМ-" еда,как зависимость"

это вы сами с собой работали?

Автор: Сабина 20.8.2009, 14:22

Цитата(Olushka @ 19.8.2009, 20:07) *
это вы сами с собой работали?


Да,конечно.Это все в течении года, вес стал падать не сразу-у меня был нарушен обмен веществ после лекарств. -20 кг получилось в течении 4-5 месяцев.Для меня нормально. Потом еще 4 месяца вес стоял,сейчас опять опускается.

Автор: Aborigenyich 31.8.2009, 14:55

Действительно вдохновляющие примеры. thumbup.gif Интересно, а как происходило приближения к корням всех описанных в этой теме случаев и какие это вообще были корни? Если бы можно было увидеть примеры сессий (хотя б краткие описания)... bestbook.gif
Просто для меня сейчас излечение с помощью СиМ видится очень узко - на манер поиска цели у болезни ("что ты хочешь для меня своим проявлением?"), "перепрограммирования подсознания" по Синельникову и Аспектики. Хотя я понимаю, что, в принцинципе, с СиМ можно обработать проблему гораздо шире - вплодь до понимания, что болезнь отличная штука, что помогла мне понять в жизни то-то и то-то или избавила от какой-то другой опасности, или что здоровье вообще для меня не важно и есть куда более высокие ценности. Но хотелось бы выяснить именно путь устранения проявления болезни, т. к. у самого довольно опасная ситуация со здоровьем складывается helpsmilie.gif

Автор: Kunira 4.10.2009, 10:52

Цитата(Aborigenyich @ 31.8.2009, 15:55) *
Просто для меня сейчас излечение с помощью СиМ видится очень узко - на манер поиска цели у болезни ("что ты хочешь для меня своим проявлением?"), "перепрограммирования подсознания" по Синельникову и Аспектики. Хотя я понимаю, что, в принцинципе, с СиМ можно обработать проблему гораздо шире - вплодь до понимания, что болезнь отличная штука, что помогла мне понять в жизни то-то и то-то или избавила от какой-то другой опасности, или что здоровье вообще для меня не важно и есть куда более высокие ценности. Но хотелось бы выяснить именно путь устранения проявления болезни, т. к. у самого довольно опасная ситуация со здоровьем складывается helpsmilie.gif

Я моделирую саму соматику. Смотрю, что происходит в теле, что я бы хотела, чтобы происходило, что нужно, чтобы происходило так, как мне бы хотелось. Этот же метод нашелся в книге http://www.koob.ru/simonton/ там, конечно, без СиМ, но суть та же. В книге рассматривается онкология, но идея метода применима, на мой взгляд, ко всем соматикам.

Автор: gtnhjdbx 28.11.2009, 0:43

Работали с астмой. История длительная.
Сессия была очень мощной. Погружение у клиента отличное. Результаты сразу после - поразили.
Хочется посмотреть в долгострочной перспективе.
Постараюсь отписаться через некоторое время...

Автор: Kunira 28.11.2009, 18:24

Посты про зрение в http://ability.org.ru/index.php?showtopic=1478&st=0.

Автор: pvn2005 30.11.2009, 11:03

Здравствуйте, в прошлое воскресенье работал соло с одной из актуальных своих проблем. Результат был тоже мощный. В общем, я остался доволен. А в понедельник я слег с гриппом. Притом, что предпосылок к заболеванию не было. В голове крутилась мысль, что раз организму надо переболеть, то пусть. Пичкать лекарствами не буду. За ночь всё прошло. И засела мысль, что это тело так сопротивляется результатам сессии. Так вот вопрос: так бывает? Решаешь какую-либо проблему, все проходит на ура и буквально на следующий день наваливается болезнь?

Автор: Kunira 30.11.2009, 11:52

По своему опыту знаю, что поднятый, но не до конца проработанный заряд может привести к соматике.

Автор: pvn2005 30.11.2009, 13:14

Цитата(Kunira @ 30.11.2009, 11:52) *
По своему опыту знаю, что поднятый, но не до конца проработанный заряд может привести к соматике.

В общем надо еще "копать" smile.gif

Автор: Kunira 30.11.2009, 13:25

Ну может не то, чтобы "копать", а может надо более тщательно подходить к тому, что появляется в ходе сессии. Завершать все начатые циклы, например.

Автор: gtnhjdbx 2.12.2009, 20:46

Цитата(gtnhjdbx @ 28.11.2009, 0:43) *
Работали с астмой. История длительная.
Сессия была очень мощной. Погружение у клиента отличное. Результаты сразу после - поразили.
Хочется посмотреть в долгострочной перспективе.
Постараюсь отписаться через некоторое время...

Прошла неделя. Сегодня встречались. Клиентка сегодня "вдруг" поняла произошедшие изменения.
Болеет 15 лет. По утрам 15 минут откашливала и отхаркивала мокроту - иначе не выйти на улицу.
Неделю назад - опоздала на встречу потому что был мини-приступ (перешла улицу в быстром темпе).
Сегодня рассказывает, что уже 4 дня утром из легких не отходит ничего.
В этот раз я припозднился - так она бегала по магазинам там рядом. Так потом еще побежала обменивать товар (сильно ошиблись с ценой) все в темпе вальса - не задыхалась совсем. Обычно, как она сама отмечает, при таком "нервном растройстве" был бы приступ...
Отмечает наличие некой "спокойности", которая появилась после сессии. Не дергают эмоции как раньше. А из-за них как раз часто и начинала задыхаться...
Загадывать на будущее не решается, но те изменения, что есть сейчас - ее очень радуют.
thumbup.gif
Проверяем внутри (в метафоре) - там все чисто и хорошо. bud.gif

Автор: JsSpirit 1.2.2010, 10:12

BBC Radio 4 investigates 'Metaphor for Healing'

On October 28th Dr. Phil Hammond interviewed Penny Tompkins and others about 'metaphor for healing'. Penny described how the work of David Grove and Clean Language can be used in the field of health and well-being. If you didn't catch it read the article: http://www.cleanlanguage.co.uk/articles/articles/23/1/The-Mind-Metaphor-and-Health/Page1.html

Очень понравилось - can activate an individual's personal healing process.

Статья на английском.

Автор: ark1974 13.2.2010, 14:26

Есть такая книжица Яна Мак-Дермота и Джозефа О Коннора--"НЛП и здоровье". В ней стоит почитать одну главу--Метафоры здоровья (глава 7) о языке метафор в области медицины и ее "вооруженной борьбы" за здоровье. Неплохое дополнение к изданию "Метафоры, которыми мы живем"
http://www.koob.ru/oconnor_joseph/nlp_and_health

Автор: Olushka 14.2.2010, 21:17

Цитата(pvn2005 @ 30.11.2009, 11:03) *
Так вот вопрос: так бывает? Решаешь какую-либо проблему, все проходит на ура и буквально на следующий день наваливается болезнь?

лично у меня ВСЕГДА на утро болит горло и голова, если на кануне в сессии возникало першение в горле и я не придавала этому значения и не дорабатывала его..

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)