IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги по ЧЯ и СиМ

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ЧЯ и СиМ соло
Natalimur
сообщение 3.11.2009, 0:56
Сообщение #76





Группа: Коллеги
Сообщений: 136
Регистрация: 3.1.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 13 558



у меня возникла идея ,думаю она не нова и я возможно повторюсь,но тем кто только изучает СиМ особенно соло будет полезно.
У меня подозрение что умение находиться ЗиС очень сильно влияет на процессинг(сим ,фокусирование),потому что если я постоянно живу в будущем(буд планами)то соответственно при фокусировании буду попадать в не то пространство,мне кажется это очень важно ,вот я сейчас занимаюсь тем,что стараюсь держать состояние ЗиС,постоянно возвращаю себя. happy.gif


--------------------
скайп girlvenus888
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рубан
сообщение 3.11.2009, 14:32
Сообщение #77





Группа: Коллеги
Сообщений: 10
Регистрация: 11.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14 256



На мой взгляд, СиМ тесно связан с фокусированием. Это как бы развернутый вариант фокусирования. По сути в виде метафоры выражается прежде всего чувство. И при самопроизвольном преобразовании метафоры меняется и чувство.
Если связь чувства и метафоры теряется, то остается фантазирование. Чувство, даже если оно по отношению к будущему, находится в настоящем времени.

А в принципе в чистом языке заложены и многие другие возможности, кроме преобразования чувств в виде метафор в СиМе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalimur
сообщение 3.11.2009, 14:44
Сообщение #78





Группа: Коллеги
Сообщений: 136
Регистрация: 3.1.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 13 558



Рубан а какие еще возможности заложены в чистом языке?


--------------------
скайп girlvenus888
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рубан
сообщение 3.11.2009, 16:53
Сообщение #79





Группа: Коллеги
Сообщений: 10
Регистрация: 11.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14 256



Цитата(Natalimur @ 3.11.2009, 14:44) *
Рубан а какие еще возможности заложены в чистом языке?


Можно отделять наблюдения от их истолкований, - есть ведь вопросы вроде "Откуда ты знаешь, что ...?", "Какое это ...?"
Немного о применениях такого разделения есть в третьей главе книги Маршалла Розенберга "Живой язык", по которой преподает Олег Матвеев.

Можно и без метафор исследовать временные, причинно-следственные и другие отношения тех или иных явлений. Скажем, смоделировать умственные алгоритмы человека. Или сделать большую диаграмму элементов бизнес-идеи.

Можно исследовать значение тех или иных привычных телодвижений.

Можно отслеживать отклик на те или иные стимулы или слова.

В общем, есть масса разных приложений, разрабатываемых учениками Гроува, общий обзор которых можно найти на форуме http://www.cleanforum.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalimur
сообщение 3.11.2009, 17:06
Сообщение #80





Группа: Коллеги
Сообщений: 136
Регистрация: 3.1.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 13 558



для меня все это очень мудрено dntknw.gif


--------------------
скайп girlvenus888
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Д.
сообщение 15.11.2009, 22:43
Сообщение #81





Группа: Коллеги
Сообщений: 26
Регистрация: 15.11.2009
Пользователь №: 14 539



Здравствуйте!!! У меня возникла проблема в практике соло процессинга. Может кто сталкивался. Когда работаю с процессором, сессии складываются просто отличные. А когда работаю соло, процесс постоянно заканчивается одним и тем же. Будь то ЧП, СИМ или ТМО. Минут через 15 после начала меня начинает жутко клонить в сон, появляется дикая усталость, настроение резко падает по шкале. Я бы даже сказал приходит понимание того, что продолжать дальше не имеет никакого резона. Желаемый результат теряет смысл, и я понимаю что не хочу чтобы происходило что-то еще.
Даже не знаю что делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olushka
сообщение 15.11.2009, 23:00
Сообщение #82





Группа: Коллеги
Сообщений: 54
Регистрация: 18.3.2009
Из: Ярославль
Пользователь №: 13 794



Цитата(Андрей Д. @ 15.11.2009, 22:43) *
Здравствуйте!!! У меня возникла проблема в практике соло процессинга. Может кто сталкивался. Когда работаю с процессором, сессии складываются просто отличные. А когда работаю соло, процесс постоянно заканчивается одним и тем же. Будь то ЧП, СИМ или ТМО. Минут через 15 после начала меня начинает жутко клонить в сон, появляется дикая усталость, настроение резко падает по шкале. Я бы даже сказал приходит понимание того, что продолжать дальше не имеет никакого резона. Желаемый результат теряет смысл, и я понимаю что не хочу чтобы происходило что-то еще.
Даже не знаю что делать.


у меня тоже часто так бывает,поэтому предпочитаю процесситься в паре, friends.gif хотя иногда бывают подъемы настроения и занимаюсь соло.. bigwink.gif .последнее время делаю соло перед сном и (!) ночью между просыпаниями,даже в привычку вошло,сам собой сим включается.. thumbup.gif

Сообщение отредактировал Olushka - 15.11.2009, 23:01


--------------------
www.fabrika-uspeha.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalimur
сообщение 16.11.2009, 11:02
Сообщение #83





Группа: Коллеги
Сообщений: 136
Регистрация: 3.1.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 13 558



Да есть такой момент что соло сим работает в определенное время хорошо даже в определенные часы и в определенном месте в комнате!! эт не только я заметила smile.gif clapping.gif Андрей Д.может вам стоит смоделировать это состояние -раз оно у вас "постоянно" возникает ? как я писала ранее про то что нет результатов в жизни после сима,то тут нужно тоже смоделировать неверие в подход -проработать его тмо а потом если вспывает че то можно просимить smile.gif тож помогает


--------------------
скайп girlvenus888
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reg
сообщение 15.3.2010, 11:01
Сообщение #84





Группа: Коллеги
Сообщений: 33
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 4 051



Подскажите пожалуйста.
Делаю вообщем СиМ, у меня есть ощущение например тревога, задаю себе вопрос есть что то еще об этой тревоге, ага начинаю фокусироваться чтоб описать это чувство, нахожу какой нить инциндент с этим чувством или сам придумываю , пытаюсь отловить это чувство чтоб описать его , форма там размер и все прочее, но он подлец ускользает от меня, направляю фокус внимания на него но он просто ускользает, либо если я его поймаю он становится чем то совсем другим либо просто пропадает, смотрю в инцинденте его уже и след простыл, там его просто нет, там что то более высокое. Что делать то с этим, я ведь главное знаю что эта тревога есть и в реальной жизни оно будет обязательно, а отловить тяжело очень. Что делать ума не приложу .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 15.3.2010, 14:35
Сообщение #85





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата
Что делать ума не приложу .

Поработать с ведущим rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reg
сообщение 15.3.2010, 14:50
Сообщение #86





Группа: Коллеги
Сообщений: 33
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 4 051



Цитата(Kunira @ 15.3.2010, 14:35) *
Поработать с ведущим rolleyes.gif


А разница то в чем, не вижу, он так же спросить есть ли что то еще о тревоге . Мне же полюбому надо будет фокусироватся. Хотя с ведущий конечно же удобней, но все же. А не происходит ли воспроизведение этого чувства, при фокусе, оно же будет уже другим ведь?

Сообщение отредактировал Reg - 15.3.2010, 14:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 15.3.2010, 16:32
Сообщение #87





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



С ведущим гораздо легче, он берет на себя все "оргмоменты", связанные с выбором и задаванием вопросов и т.п., давая вам возможность все свое внимание направить на свои ощущения, легко направляя ваше внимание на ощущения.

Цитата
А не происходит ли воспроизведение этого чувства, при фокусе, оно же будет уже другим ведь?

Оно будет таким, каким оно будет ))
В СиМ мы работаем с тем, что есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalimur
сообщение 21.3.2010, 21:04
Сообщение #88





Группа: Коллеги
Сообщений: 136
Регистрация: 3.1.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 13 558



у меня сейчас такое с СиМом-есть психоактивные метафоры ,могу работать соло ,но так надоел алгоритм работы: и что еще об..?,и какая связь между..? ,быстро становиться скучно и бросаю процесс.


--------------------
скайп girlvenus888
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 21.3.2010, 21:33
Сообщение #89





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Надоело - не спрашивай rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legkost
сообщение 24.5.2010, 19:54
Сообщение #90





Группа: Коллеги
Сообщений: 17
Регистрация: 16.5.2010
Пользователь №: 15 026





Читала о том, что Символическое Моделирование с помощью Чистого Языка направлено на решение задач,устранение проблем и обретение навыков.

Скажите, те кто пробовал солопрактику символического моделирования и чистого языка, удалось ли привить себе какие-то навыки?

В общении, в обучении, в организации времени и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kunira
сообщение 25.5.2010, 9:14
Сообщение #91





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Цитата(legkost @ 24.5.2010, 20:54) *
Скажите, те кто пробовал солопрактику символического моделирования и чистого языка, удалось ли привить себе какие-то навыки?

Имхо, навык прививается не процессингом, а обучением и тренировкой. Или мы под навыком что-то разное понимаем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Exes
сообщение 25.5.2010, 10:06
Сообщение #92





Группа: Коллеги
Сообщений: 255
Регистрация: 4.12.2008
Из: Ukraine
Пользователь №: 13 478



Цитата(legkost @ 24.5.2010, 19:54) *
Скажите, те кто пробовал солопрактику символического моделирования и чистого языка, удалось ли привить себе какие-то навыки?

В общении, в обучении, в организации времени и т.п.


У меня получается так:
Если подразумевать под словом навык определенное состояние, тогда можно. Как пример состояние сосредоточенности при обучении или состояние уверенности, легкости при общении.

А если мы имеем ввиду навык кататься на велосипеде, на коньках, либо красиво разговаривать, быстро запоминать - это нарабатывается тренировкой. СИМ просто поможет оптимально использовать имеющиеся у нас ресурсы(либо усилить их), для обучения навыку.
Одно время я плохо запоминал детали прошедшего дня. В сессии была метафора- некая оболочка, за которой происходят все события-мой способ восприятия. Проработав его до нужного желаемого результата, стал запоминать намного лучше.


--------------------
WYSIWYG
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 25.5.2010, 13:11
Сообщение #93


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(legkost @ 24.5.2010, 20:54) *
Скажите, те кто пробовал солопрактику символического моделирования и чистого языка, удалось ли привить себе какие-то навыки?

Я себе в одной из сессий построил "сепаратор" для сортировки входящей информации. Итогом стало создание серии Ясных тренингов. smile.gif Штука эта работает для меня вполне ощутимо, и здорово помогает упорядочить накопленную и новую информацию.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ana
сообщение 25.5.2010, 20:00
Сообщение #94





Группа: Коллеги
Сообщений: 46
Регистрация: 23.3.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 817



Я получила возможность не испытывать "шаблонные" неприятные чувства. Стала осознавать их появление и тут же с помощью СиМ исследовать, находить причину и убирать в соло или в парном процессинге. Жить стало легче, радостнее и приятнее. В принципе - ты ведь нередко моделируешь другую Я в СиМе - например, уверенно выступающую перед людьми, затем смоделированный навык используется и закрепляется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legkost
сообщение 26.5.2010, 22:19
Сообщение #95





Группа: Коллеги
Сообщений: 17
Регистрация: 16.5.2010
Пользователь №: 15 026



Цитата(Kunira @ 25.5.2010, 9:14) *
Имхо, навык прививается не процессингом, а обучением и тренировкой. Или мы под навыком что-то разное понимаем?



Приведу пример, что я имела ввиду.

К примеру у человека слабые математические способности (или там плохая память), как он считает.
Жизнь ему постоянно подтверждает это его убеждение, он не справляется с задачками (или часто что-то забывает).

Можно ли задавая себе вопросы чистого языка в Солопроцессинге:

РАЗВИВАЮЩИЕ ВОПРОСЫ (удерживающие время неподвижным)
Проясняющие вопросы
И есть ли что-то еще о [слова клиента]?
И что это за [слова клиента] ? И это [слова клиента] – какое?
Преобразование в метафору
И это [слова клиента] похоже на что?
Место в пространстве
И где (находится) [слова клиента]?
И где точно (находится) [слова клиента]?
ВОПРОСЫ, ДВИГАЮЩИЕ ВРЕМЯ
Вперед
И что происходит тогда?
И что происходит потом?
Назад
И что происходит прямо перед [слова клиента]?
И откуда могло бы взяться [слова клиента]?


избавиться от негативного убеждения, привив себе позитивное (Например: у меня Суперпамять!) и впоследствии постепенно проблемы с запоминанием сойдут на нет в реальной жизни. Т.е. нужная информация будет запоминаться и вовремя доставаться наружу.

Хотя с памятью как и с любым навыком, конечно тоже нужна тренировка.

И именно тренировка памяти (по себе знаю), когда тебе действительно нужно держать готовой в памяти кучу информации даёт наилучшие результаты.

Тут я с Кунирой согласна.

Но есть такие навыки, которыми хочешь овладеть, в связи с их полезностью. Но нет ОСТРОЙ необходимости в их использовании.
Может ли помочь СиМ в такой ситуации, чтобы легко начать отрабатывать навык, а не через силу?

Если взять мой пример про память, то на вопрос в СиМе
Что ты хочешь, чтобы произошло?
отвечать я хочу, чтобы у меня была супер память?

Сообщение отредактировал legkost - 26.5.2010, 22:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 26.5.2010, 23:11
Сообщение #96


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(legkost @ 26.5.2010, 23:19) *
Если взять мой пример про память, то на вопрос в СиМе
Что ты хочешь, чтобы произошло?
отвечать я хочу, чтобы у меня была супер память?

Отвечай и моделируй.

"СиМ" помочь не может, СиМ - это набор вопросов, это инструмент. Мы ж не спрашиваем, может ли мне гвоздь помочь повесить картину на стену. smile.gif Были бы руки и сноровка, и соотв. инструментарий. Работает человек.

Мне, честно говоря, все эти странные вопросы серии "А может ли Техника Х дать результат О" или "А что эффективнее, Техника Х или Техника А" озадачивают несколько сильнее, чем полностью. smile.gif

Одна нормальная сессия решит все эти вопросы, для конкретного контекста. Смысл ходить вокруг да около - возьми да попробуй.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jartis
сообщение 8.6.2010, 14:18
Сообщение #97





Группа: Коллеги
Сообщений: 20
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 15 057



Вопрос - как отличить в соло, психоактивная ли сейчас метафора или просто мультик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 8.6.2010, 15:08
Сообщение #98


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Jartis @ 8.6.2010, 15:18) *
Вопрос - как отличить в соло, психоактивная ли сейчас метафора или просто мультик?

По ощущениям и по ее влиянию на исходный запрос.


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jartis
сообщение 8.6.2010, 16:28
Сообщение #99





Группа: Коллеги
Сообщений: 20
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 15 057



Что ты имеешь ввиду под влиянием?

Чувство что она связана вроде как присуствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg Matveev
сообщение 8.6.2010, 17:05
Сообщение #100


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Цитата(Jartis @ 8.6.2010, 17:28) *
Что ты имеешь ввиду под влиянием?

И когда [метафора], что происходит с [желаемым результатом]... ?


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 23:33