IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тренинги Лайф Про (1/2)

Отправить заявку на тренинг: Форма регистрации

> Лайф Про и ДВ
Kunira
сообщение 9.5.2009, 19:45
Сообщение #1





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 234
Регистрация: 19.8.2006
Из: Московская обл.
Пользователь №: 31



Из разговора в чате.

[17:34:10] Oleg V. Matveev говорит: Я тут кстати вчера общался с ребятами, которые хотят построить консалтинг на основе ДВ
И обнаружил несколько весьма существенных отличий Лайф Про от ДВ
Я, оказывается, ДВ делал и Лайф Про преподавал совсем не так, как это дает Филип...
В весьма существенных деталях

[17:35:41] Кунира говорит: в каких деталях отличие?

[17:36:41] Oleg V. Matveev говорит: В моменте, когда клиент делает "добавить, убрать или изменить" с событием
Имхо, установка типа "можно легко делать любое, даже самое фантастическое, изменение" - путь в бред
Поэтому, если клиент делает изменение, которое выглядит неправдоподобным, я просто применяю клин-лайт в этом месте, до КЯ, и только потом продолжаю ТМО
Клин-лайт, с одной стороны, позволяет избежать прямой оценки/обесценивания клиента, с другой - сделать проверку на реальность для того изменения, что клиент решил сделать...
И результаты куда более практичные получаются
Это у меня получилось от совмещения Лайф Про и СиМ в Новосибе, слилось в систему
По Бизби, подобный процесс должен приводить к изменению образа действия, то есть реального поведения человека, ибо именно оно определяет, будет цель достигнута или нет
А если чел будет в своем ТМО, скажем, делать травку сиреневой, то его бессмысленно в конце процесса спрашивать "Какие выводы / решения / осознания ты обнаружил в результате проработки этого события?", ибо к образу действия это не имеет никакого отношения вообще

[17:41:06] Кунира говорит: кто такой Бизби?

[17:41:15] Oleg V. Matveev говорит: Автор Схемы жизни
В книжке есть весьма важные вещи, по поводу Руководящих принципов (постулатов, на которых построена Идеальная картина) и Образа действия (действиях, на которых построена Текущая картина)
Именно несоответствие первых и вторых - причина провала
И дисгармонии в жизни

[17:43:41] Oleg V. Matveev говорит: В общем, Бизби + СиМ + ДВ = Лайф Про. smile.gif
[17:44:20] Кунира говорит: надо будет сходить к тебе на семинар smile.gif

[17:44:43] Oleg V. Matveev говорит: Ну, еще от Барри там добавилось кое-что, но это и в СиМ тоже все есть. Моделирование идеальной ситуации, визуализация....
И для прописывания сценария я тоже беру слегка доработанный клин-лайт, который позволяет сразу проработать не один сценарий (что, имхо, изначально есть маразм), а просто осознать, какие условия должны быть выполнены, прежде чем состоится Опыт достижения...
если ему заранее говорить, то это будет уже ограничение
а в клин-лайт можно просто мягко подвести к осознанию

[18:24:14] Evelinajazz говорит: например, меня сразу напрягло в ТМО, что, мол, можно хоть самое фантастическое изменение делать - но я никогда не получила реального толку от фант.изменений

[18:25:38] Хан Соло говорит: еще минус ТМО что работа идет с исключительно материальными вещами (осознаваемыми), отбрасывая мир пока неосознаваемого (символы)

[18:26:43] Oleg V. Matveev говорит: Да, это еще одно место, где я скорректировал процесс

[18:27:00] Evelinajazz говорит: [15:23:52] Oleg V. Matveev says: если ему заранее говорить, то это будет уже ограничение ------------- ну почему же, техника изначально имеет очень конкретные границы - с самого начала нам говориться, по какому принципу выбирать событие, сколько должен длиться этот опыт и т.д.
почему же тут не дать условия, что изменения должны быть реалистичные?

[18:27:11] Хан Соло говорит: на форуме irielia писала на тему совмещения сим и дв, и мы с ней сошлись во мнениях, что для цели (одц) имеет смысл запрашивать метафору и подгонять под эту метафору текущее состояние внутреннего мира клиента

[18:27:19] Oleg V. Matveev говорит: я говорю не о ТМО щас, а о Лайф Про

[18:27:34] Evelinajazz говорит: ТМО - это не элемент ЛП?

[18:27:39] Oleg V. Matveev говорит: Там другая теория и другие подходы к выбору события...

[18:27:46] Evelinajazz говорит: а, ок

[18:27:59] Oleg V. Matveev говорит: На базе ТМО, но не так...
Говорю ж, вчера только я осознал, насколько по-другому это делал я...
Притом разница была не столько собственно в алгоритме, сколько в настрое и нюансах прояснения и процесса работы

[18:29:06] Evelinajazz говорит: вау, круто... я помню, когда-то по ТМО сон прорабатывала, так у меня там абсолютно нереальные изменения были, мол, даже в Лондоне погода изменилась благодаря искусственному солнцу... (rofl)
если сразу ограничить себя, что изменения должны зависеть только от меня и быть реалистичными, то даже не представляю, насколько сильно можно менять ситуацию
но предполагаю, что результаты должны быть мощнее, если правильно все делать, чем в ТМО, где сиреневую траву можно себе придумывать

[18:31:15] Oleg V. Matveev говорит: вово
потому что это реально дает вводные для изменения образа действия в реальном мире
а не просто тупо "снимает разрывы"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg Matveev
сообщение 14.10.2009, 23:35
Сообщение #2


Создатель и главный администратор форума Абилити


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 133
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 1



Впрочем.... http://groups.google.com/group/lifeprosyst...bdd8e0eb6?hl=ru


--------------------
http://olegmatveev.tel
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lVlастер
сообщение 16.11.2011, 13:44
Сообщение #3





Группа: Коллеги
Сообщений: 1 228
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 14 319



В ЛП в отличии от ДВ не стоит рассылать письма и вообще говорить другим о своих целях и вот почему:





--------------------
Я не знаю почему... Я не знаю как... Я не знаю когда... Но я знаю, что есть ты и есть я, и значит рекол неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kunira   Лайф Про и ДВ   9.5.2009, 19:45
Natalimur   Я так понимаю по ДВ результаты есть,но я так поним...   13.5.2009, 22:16
Advert   От себя могу добавить про ДВ - результаты были, но...   13.5.2009, 22:32
O.M.   От себя могу добавить про ДВ - результаты были, но...   14.5.2009, 11:55
lyutik   ввиду поверхностности ТМО (она лишь убирает разрыв...   14.5.2009, 20:32
lyutik   Цитирую себя :ab: Может вопрос стоит по другому,...   15.5.2009, 0:20
O.M.   Так вопрос к Олегу почему ТМО действует поверхност...   15.5.2009, 8:09
lyutik   Вот кстати пример по работе с ТМО. Первый раз я н...   14.5.2009, 20:54
Advert   Имеется ввиду, что проработанные по ТМО результа...   14.5.2009, 21:38
O.M.   Олег вы могли бы привести какие-нибудь примеры как...   14.5.2009, 21:48
lyutik   Кажется я начинаю понимать об чем тут речь ведется...   15.5.2009, 4:28
Natalimur   Вопрос по видео ЛП в чем именно ЛП отличается от Д...   15.5.2009, 17:51
Evelinajazz   Вот, показалось интересным: Robert Fritz’s idea o...   17.5.2009, 15:06
lyutik   В ДВ есть ли шаг, который позволяет стать максимал...   17.5.2009, 17:20
Evelinajazz   OPTIMAL STATE AFFIRMATIONS TEST Some states of min...   17.5.2009, 18:19
O.M.   Вообще, такое чувство, что этот шаг направлен боль...   17.5.2009, 19:24
ddts   Олег, а будет ли выложена ваша версия тмо(лайф про...   23.8.2009, 12:27
Deias   Да, хотелось бы увидеть Лайф Про, хотя бы в верс...   10.10.2009, 18:33
O.M.   я так понимаю ЛП -это усовершенствованный и подолн...   17.5.2009, 18:05
Evelinajazz   Нет. Только тесты в начале, довольно примитивные и...   17.5.2009, 18:27
Mr.Bad_Guy   Олег, а будет ли выложена ваша версия тмо(лайф про...   17.5.2009, 18:15
lyutik   Мне кажется сравнивать ДВ и СиМ довольно глупо. С...   17.5.2009, 18:58
Evelinajazz   Мне кажется сравнивать ДВ и СиМ довольно глупо. Ну...   17.5.2009, 19:29
lyutik   Ну, что Вы, кто же сравнивал СиМ и ДВ??? Речь вооб...   17.5.2009, 19:45
Evelinajazz   Теперь нет ;) Просто структура у меня почему-то ас...   17.5.2009, 21:28
lyutik   Хехе, вот и посмотрим, как ТМО работает. :thumbup...   18.5.2009, 4:00
Evelinajazz   Но все таки спрошу в реале, есть ли такая возможно...   22.5.2009, 23:05
lyutik   Со временем сейчас дикий напряг, постараюсь не заб...   23.5.2009, 0:13
mbayraktarov   Когда в голове появляется заморочка, я начинаю про...   23.5.2009, 0:26
Ариаднаа   Всем привет! Я совсем совсем новичек.Хотелось ...   18.5.2009, 10:04
Natalimur   в работе по ДВ я часто замечаю что выключатели даж...   18.5.2009, 11:28
O.M.   Угу, проработка убеждений - дело важное.   18.5.2009, 12:21
Natalimur   а какими техниками вообще можно прорабатывать убеж...   18.5.2009, 12:40
O.M.   а какими техниками вообще можно прорабатывать убеж...   18.5.2009, 17:22
O.M.   http://ability.org.ru/index.php?s=&sho...ost...   18.5.2009, 23:46
Natalimur   скажите а в видео лайф про есть проработка постула...   26.8.2009, 17:18
Exes   Да.   26.8.2009, 17:51
Exes   На видео.яндекс у Олега наглядное видео по ТМО, т...   10.10.2009, 18:58
Deias   Видео наблюдал, раздатку по Духовному Выбору читал...   14.10.2009, 21:44
O.M.   В теме про набор техник лишь их названия. Есть ...   14.10.2009, 22:42
O.M.   Впрочем.... http://groups.google.com/group/lifepro...   14.10.2009, 23:35
lVlастер   В ЛП в отличии от ДВ не стоит рассылать письма и в...   16.11.2011, 13:44


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 9:23